TomTom « Terug naar discussie overzicht

Maart 2021, de maand van wenselijke ommekeer en aanhoudende tegenvallers.

686 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 31 32 33 34 35 » | Laatste
sniklaas
0
quote:

objectief schreef op 7 maart 2021 21:24:

[...]

De CEO Harold heeft veel aandelen en doet wat hij wil met de minderheidsaandeelhouders.
Dat is de realiteit.
Als hij een bod doet (maar die kans heeft hij al vele jaren gehad) ontvang je veel meer dan hun huidige waarde, het lijkt me een bedrijf met weinig toekomst.
voor de afgelopen 16 jaar heb je gelijk en wellicht ook voor dit en volgend jaar maar eens komt het moment dat een beursnotering Harold tot last wordt en dan kom ik uit de coulissen van dit @TOM2 theater.

Er zijn slechts 2 methodes om mijn stukken in handen te krijgen;
1) voor een prijs die ik acceptabel vind
2) de ondernemingskamer bepaald de prijs waartegen ik mijn stukken aan moet bieden
ketchup
2
Op het moment suprême , hoe kleiner de free_ float des te genereuzer de premie en daar werkt HG aan door kaderpersoneel te voorzien met de bonus inkopen
Ondertussen werkt DNB samen met PE , dus we zijn er al bijna , dat is het front

Staan er straks nog een 35 % vd uitstaande aandelen uit die echt uitgekocht moeten worden, nou daar wil je geen eindeloos ge-oh mee van court cases , dus je geeft een gulle premie
Ook nog wat ego dat meespeelt voor 17 euro 15 jaar geleden naar de beurs en nu voor 17 er weer af

Zo ongeveer voor masterplan , HG ?
We merken wel of het staat te gebeuren
Een ding is well duidelijk analisten zien enkel bij een strategische verandering in aandelenstructuur een reden om dit aandeel long te zitten

Meryntje
0
quote:

sniklaas schreef op 7 maart 2021 21:39:

[...]voor de afgelopen 16 jaar heb je gelijk en wellicht ook voor dit en volgend jaar maar eens komt het moment dat een beursnotering Harold tot last wordt en dan kom ik uit de coulissen van dit @TOM2 theater.

Er zijn slechts 2 methodes om mijn stukken in handen te krijgen;
1) voor een prijs die ik acceptabel vind
2) de ondernemingskamer bepaald de prijs waartegen ik mijn stukken aan moet bieden
Agree!! Meer dan genoeg kennis hier op 't forum te vinden.

GuS
Wereldbelegger
0
Het is een ferm scenario wat u voor ogen heeft, maar het staat of valt bij de bereidheid van PietParticulieren om hun TT aandelen vast te houden.
Hoe groot is die groep?
Ik neem aan dat het alleen de groep is die al jaren en jaren teleurgesteld in TT zitten.
De groep die vanaf 2009 is ingestapt of heeft gemiddeld zal snel of uiteindelijk een bod boven de (gemiddelde) aankoopprijs accepteren. Die zitten m.i. niet te wachten op ondernemerskamer procedure.

quote:

sniklaas schreef op 7 maart 2021 21:18:

[...]om mijn stukken te bemachtigen zal een knock-out bieding geplaatst moeten worden.

Voor een ‘marktconforme’ premie van 30% geef ik mijn stukken niet af, niet bij 8, 10, 12, 14, 16, 18 dan maar de beursnotering aanhouden indien meer dan 5% van de stukken niet wordt aangeboden en bij minder, dan 5% volgt de route naar de ondernemingskamer om te bepalen of het bod de waarde van het bedrijf voldoende benadert..

Na jarenlang zonder koerswinst of dividend afwachten op de pot met goud laat ik mij niet afschepen met een standaard 30% premie, dus Harold wanneer je meeleest, knoop dat maar goed in je oren...
Navigatix
0
Niels Koerts noemt in zijn vooruitblik dit weekeinde 3 overnamekandidaten (volgens zijn mening)
als 1e Ontex, als 2e Ordina en als nummer 3 Tomtom. Argumenten: beurswaarde nauwelijks 1 miljard. Netto kaspositie 372 miljoen. Daarnaast constateert hij dat het Harold Godijn niet lukt om de waarde van de kaartendatabase te ontsluiten. Hij denkt dat private equity dat beter kan en daarnaast is er Microsoft als kandidaat.
boem!
0
Iedere belegger heeft zijn eigen target.

Voor mij geldt als target het dividendpotentieel dat ik aan het aandeel toeken.

Daar hanter ik een kw van 25 .

Momenteel kom ik daarbij op een waardering door de markt gegeven op een houdbaar dividend van 30 cent.

Omdat ik een veel hoger houdbaar dividend als mogelijkheid voor ogen heb is de huidige koers van 7,50 euro niet interessant genoeg om mijn positie af te bouwen.

Met de mogelijkeid van een houdbaar dividend van 2 a 3 euro zal men nu met een bod moeten komen van 50 a 75 euro om mij over de streep te trekken.

NB dit is een bewegend doel dus zal zeker in de toekomst door mij worden bijgesteld afhankelijk van het dan door mij aan TT toegekende potentieel.

Ik ben het overigens met @Wereldbelegger eens dat de reguliere aandeelhouder van TT op dit forum daar volstrekt andere maatstaven voor aanlegt en meer de kant op gaat van winst is winst en zich vele malen makkelijker zal laten overhalen bij een bod van 10, 15 of 20 euro.
sniklaas
3
quote:

Wereldbelegger schreef op 8 maart 2021 08:50:

Het is een ferm scenario wat u voor ogen heeft, maar het staat of valt bij de bereidheid van PietParticulieren om hun TT aandelen vast te houden.
Hoe groot is die groep?
Ik neem aan dat het alleen de groep is die al jaren en jaren teleurgesteld in TT zitten.
De groep die vanaf 2009 is ingestapt of heeft gemiddeld zal snel of uiteindelijk een bod boven de (gemiddelde) aankoopprijs accepteren. Die zitten m.i. niet te wachten op ondernemerskamer procedure.
[...]
mijn gemiddelde aankoop is €6,4419 dus dat zit wel snor en heb daarnaast de afgelopen jaren ook kunnen schrijven. Dat is niet mijn drijfveer om bij een mogelijke exit mijn stukken aan te bieden.

Ik vind de wijze waarop @TOM2 sinds de beursgang (en met name sedert 2015) met de belangen van haar aandeelhouders omgaat diep beschamend en dat is de reden dat ik mijn stukken niet voor een standaard premie aan ga bieden.

Ik voel mij als aandeelhouder geschoffeert bij @TOM2 en zolang andere posities in mijn portefeuilles voldoende compenseren hou ik mijn stukken @TOM2 aan al kost me dat me dat geld.

Komt het moment van een exit zal een genereuze premie geboden moeten worden willen ze mijn stukken krijgen, anders blijf ik dwars ervoor liggen en zal Harold de truckendoos moeten openen, wellicht emiteren ed om het belang <5% te krijgen zodat de route naar de ondernemingskamer gevoerd kan worden.

De aandeelhouder heeft in principe al 16 jaar niets in te brengen en dat verandert wanneer @TOM2 de beursnotering wil beeindigen, dan moeten ze hoe dan ook aankloppen bij 100% van de houders van stukken.
tatje
0
Tja.

Niels Koerts noemt Tom Tom tom als overname kandidaat. Argumenten: beurswaarde nauwelijks 1 miljard. Netto kaspositie 372 miljoen. Daarnaast constateert hij dat het Harold Godijn niet lukt om de waarde van de kaartendatabase te ontsluiten. Hij denkt dat private equity dat beter kan en daarnaast is er Microsoft als kandidaat.

Op de CMD geeft TT aan, als ambitie een 1,8 miljard met een marge van 88%.

Taco zet de opex in 2021 zonder A en D op 520 min 75 is 445 ik laat dat 9 jaar groeien met 4% ( R en D 5% rest minder samen 4% ) is in 2030 633 D van lease 17

2030

1,8 miljard
marge 88%
1584 miljoen gross profit
opex 650
ebit 934 miljoen
D en A 17 van lease
ebitda 951.

Dat zegt Tom Tom zelf op de CMD.

download.tomtom.com/open/banners/Capi...

slide 9

Als je dat als ambitie hebt, kun je dat ook ergens op baseren.

Ambitie moet je ergens op baseren.
Ik kan ook wel roepen, dat ik over 3 jaar bij Barcelona voetbal.
Maar gezien mijn leeftijd en kwaliteiten gaat het nooit gebeuren.

Ambitie staat voor, het kan ook !

Dat het door corona iets langer duurt lijkt maar zo.

Harold : voorziet dat de auto-industrie geheel op z'n kop komt te staan

CEO van Daimler : de auto wordt opnieuw uitgevonden, COVID 19 HEEFT DIT VERSNELD.

Eigenlijk zeggen Harold en de CEO van Daimler hetzelfde, alleen is het stuk van de ceo van Daimler van jan 2021 en Harold van nov 2019 vandaar de toevoeging Corona versnelt :-)

Niels Koerts zegt ook, TT is een overname kandidaat omdat het Harold Godijn niet lukt om de waarde van de kaartendatabase te ontsluiten.

Die Niels toch !

Ik ben en blijf een fan van Harold.

Zit al meer dan 20 jaar in het zadel.

Ontsluiten kan soms ff duren.

Tom Tom gaat de komende 3 a 4 jaar geen dividend betalen en Tom Tom gaat geen overname doen, mijn mening.

Voor mij is de deal TT Microsoft al jaren geleden dichtgetimmerd.

Vorig jaar toen alles klaar was met BIng, stond in een stuk dat Tom Tom de ENIGE locatieprovider was voor en in Microsoft.

Bing
Azure maps
Microsoft connected vehicle platform MCVP

De deal is voor mij dichtgetimmerd.

Of Microsoft daar een PE tussen laat, ik geloof er geen bal van.

Aan het eind weten we wie het juist ziet.

Wereldbelegger
0
Als het zover komt, zal het ongetwijfeld een interessante procedure worden.
Maar de tegenstanders van delisting tegen een bepaald bod moeten van goede huize komen om de huidige waarde van het bedrijf in het licht van een toekomstpotentieel vast te stellen.
Daarvoor moeten dan 'deskundigen' door de kamer worden ingeschakeld.

Misschien wat kort door de bocht; de markt kent de afgelopen 12 jaar (vanaf 1 jan 2009) niet bepaald een waardering toe die de eerder genoemde € 15 - € 17 rechtvaardigt.
Even de andere aangedragen (mogelijk plausibele) argumenten als ego e.d. achterwege laten.

Een premie van 100% op het gemiddelde van de afgelopen 12 jaar lijkt me al een overdreven knockdown bod om snel te delisten.

Highest: 13.65 Lowest: 2.12 Difference: 11.53 Average: 6.75

Waarom?
Omdat ik niet geloof in een standvastig verzet van een grote groep PietParticulieren omdat ze zich gekwetst of geschoffeerd voelen.
We praten wel over een groep die 5% van pakweg 133 milj aandelen in bezit moet hebben.

quote:

sniklaas schreef op 8 maart 2021 10:18:

[...]mijn gemiddelde aankoop is €6,4419 dus dat zit wel snor en heb daarnaast de afgelopen jaren ook kunnen schrijven. Dat is niet mijn drijfveer om bij een mogelijke exit mijn stukken aan te bieden.

Ik vind de wijze waarop @TOM2 sinds de beursgang (en met name sedert 2015) met de belangen van haar aandeelhouders omgaat diep beschamend en dat is de reden dat ik mijn stukken niet voor een standaard premie aan ga bieden.

Ik voel mij als aandeelhouder geschoffeert bij @TOM2 en zolang andere posities in mijn portefeuilles voldoende compenseren hou ik mijn stukken @TOM2 aan al kost me dat me dat geld.

Komt het moment van een exit zal een genereuze premie geboden moeten worden willen ze mijn stukken krijgen, anders blijf ik dwars ervoor liggen en zal Harold de truckendoos moeten openen, wellicht emiteren ed om het belang <5% te krijgen zodat de route naar de ondernemingskamer gevoerd kan worden.

De aandeelhouder heeft in principe al 16 jaar niets in te brengen en dat verandert wanneer @TOM2 de beursnotering wil beeindigen, dan moeten ze hoe dan ook aankloppen bij 100% van de houders van stukken.
boem!
0
@tatje

Volgens mij is er geen man overboord indien HG GEEN deal heeft gesloten met MIcrosoft maar toch zijn ambitie waarmaakt en ipv een netto winst van 750 mio volgens jouw berekening maar SLECHTS 500 mio realiseert in 2030 dan blijft er voor de reguliere aandeelhouder met een wpa van 3,75 euro voldoende over om naar uit te kijken.

3,75 euro maal 25 keer geeft een koers aan van 93,75 euro.

Het gaat er bij TT enkel om of zij in staat zijn om omzet te genereren bij Location Based Technology.

ketchup
4
blijf ook met mijn positie in TT zitten, maar dat is enkel omdat ik de frustratie niet aankan indien het voor een vette premie van de beurs gaat en ik het dan na 6 jaar alsnog allemaal gemist heb, dan verdamp ik nog liever een gedeelte van mijn inleg

maar had ik geweten 6 jaar geleden wat een ongelofelijke handicap die Founders en hun intimi zijn voor de reguliere aandeelhouder , dan was ik er nooit aan begonnen
het is een afgrijselijk aandeel voor shareholder return , het is een waste van inzet van gelden in deze belegging en het is echt dat de afgelopen jaren zo'n fenomenaal feest aan de beurzen is geweest, dat de meeste deze enorme underperformer kunnen permitteren aan te houden, maar als belegging is het gewoon een waardeloos aandeel

van mij mag het dan ook hopelijk snel naar 10 euro dit jaar op eigen kracht en dan aan een mooie premie van de beurs.
het zal trouwens nog het nodige kunst en vliegwerk vereisen dit aandeel weer richting de 10 euro te tillen, maar ik verwacht het wel.
Wereldbelegger
0
Daar ben ik wel mee eens.
De (wel of niet)ongefundeerde hoop op betere tijden of een premie bij exit of overname houdt me in dit aandeel. Tegen beter in want ik kan met winst uitstappen.

Moet er ook niet aan denken dat we weer een situatie krijgen dat je wel moet bijkopen om de aankoopprijs te middelen. Maar ook dat behoort tot de mogelijkheden.
Heb nog wat 'gereserveerd cash' daarvoor uit Turbo en optiehandeltjes.

disclaimer
Zit sinds jan 2019 in TT met een gemiddelde inkoopprijs van 6,59

quote:

ketchup schreef op 8 maart 2021 11:29:

blijf ook met mijn positie in TT zitten, maar dat is enkel omdat ik de frustratie niet aankan indien het voor een vette premie van de beurs gaat en ik het dan na 6 jaar alsnog allemaal gemist heb, dan verdamp ik nog liever een gedeelte van mijn inleg

maar had ik geweten 6 jaar geleden wat een ongelofelijke handicap die Founders en hun intimi zijn voor de reguliere aandeelhouder , dan was ik er nooit aan begonnen
het is een afgrijselijk aandeel voor shareholder return , het is een waste van inzet van gelden in deze belegging en het is echt dat de afgelopen jaren zo'n fenomenaal feest aan de beurzen is geweest, dat de meeste deze enorme underperformer kunnen permitteren aan te houden, maar als belegging is het gewoon een waardeloos aandeel

van mij mag het dan ook hopelijk snel naar 10 euro dit jaar op eigen kracht en dan aan een mooie premie van de beurs.
het zal trouwens nog het nodige kunst en vliegwerk vereisen dit aandeel weer richting de 10 euro te tillen, maar ik verwacht het wel.
boem!
0
Het is maar net hoe je ernaar kijkt.

Het controlerend belang van de FF's is van alle dagen.

Zij zijn het die beslissen over een exit of zelfstandige voortzetting.

Er is geen PE of een externe grootaandeelhouder zoals een DNP of JdM die daar ook maar iets aan kan veranderen.

Daar komt bij dat de frustatie door @wies en @sniklaas geuit over het onvoldoende rendement op hun investering ook met een korreltje zout mag worden genomen.

Zij geven beiden aan in 2015 te zijn ingestapt.
De gak was voor beiden ca 6,50 euro.

Na de kapitaalteruggave van 3,25 euro met intrekking van 37,5% van hun aandelen hebben beiden een positief resultaat geboekt per 100 aandelen van (62,5 *7,75 euro +100 *3,25 ) minus 100*6,50 euro = 810 euro -650 euro = 160 euro. ( 25%)

Daarnaast wordt er door @wies verwezen naar een koersdoel van 10 euro dat kunst en vliegwerk vereist maar niet onmogelijk is.

Ik hou me vast aan het feit, dat de markt nooit en te nimmer geld op tafel laat liggen.

De waardering van een aandeel tendeert mi in alle gevallen naar het dividendpotentieel of een mogelijk overnamebod dat de markt toekent aan een aandeel.

Bij TT hebben de FF's de touwtjes in handen, derhalve zijn zij het die beslissen of er dividend wordt uitbetaald of dat er een exit bespreekbaaar is.

De markt kijkt gewoon naar de te verwachten FCF en hangt daar een prijskaartje aan.

Indien TT haar outlook over 2021 met een FCF van 25 cent per aandeel opschroeft naar 60 cent per aandeel in 2022 komt de koers vanzelf boven de 15 euro uit.
Wereldbelegger
0
Dit merk verkoopt de eerste zelfrijdende auto ter wereld

En neen, het is niet Tesla…

In Japan lanceert Honda zijn nieuwe topberline Legend met ‘Honda Sensing Elite’, waardoor de wagen op de snelweg volledig autonoom kan rijden. Dat betekent dat het systeem onder bepaalde voorwaarden de bestuurder toestemming kan geven om niet langer op de weg te letten en in de plaats daarvan bijvoorbeeld naar een film te kijken op het centrale scherm. De auto houdt zelf het midden van de rijstrook aan en houdt afstand van voorliggers. Wanneer het systeem denkt dat inhalen opportuun is, vraagt het toestemming aan de bestuurder, die dan gewon even de richtingaanwijzer moet aantikken. Daarna voert Sensing Elite het inhaalmaneuver zelfstandig uit.

bron:
www.vroom.be/nl/nieuws/dit-merk-verko...
boem!
0
quote:

Wereldbelegger schreef op 8 maart 2021 11:44:

Daar ben ik wel mee eens.
De (wel of niet)ongefundeerde hoop op betere tijden of een premie bij exit of overname houdt me in dit aandeel. Tegen beter in want ik kan met winst uitstappen.

Moet er ook niet aan denken dat we weer een situatie krijgen dat je wel moet bijkopen om de aankoopprijs te middelen. Maar ook dat behoort tot de mogelijkheden.
Heb nog wat 'gereserveerd cash' daarvoor uit Turbo en optiehandeltjes.

disclaimer
Zit sinds jan 2019 in TT met een gemiddelde inkoopprijs van 6,59

[...]
Zelfde korreltje zout.

koers jan 2019 7,75 euro
3q kapitaalteruggave ad 3,25 euro per aandeel met intrekking van 37,5% van de aandelen.

Niemand is verplicht bij te kopen om zijn gemiddelde te drukken.

bikkelharde winst
0
quote:

boem! schreef op 8 maart 2021 13:29:

[...]

Zelfde korreltje zout.

koers jan 2019 7,75 euro
3q kapitaalteruggave ad 3,25 euro per aandeel met intrekking van 37,5% van de aandelen.

Niemand is verplicht bij te kopen om zijn gemiddelde te drukken.

Bijlage:
ketchup
5
heb er nooit een geheim van gemaakt dat ik veel optie premie heb verdampt op TT ( zelf gedaan, dus eigen verantwoordelijkheid ), ervan uitgaande dat TT makkelijk de laatste 5 jaar op eigen kracht naar 15 euro zou kunnen

het is daarom ook dat mijn gemiddelde lange tijd aan 8.50 euro heeft gestaan, want ik reken alles mee en uiteindelijk nadat ik afgelopen jaar de tussen de 6.75 en 5.75 mijn ontvangen gelden uit de Telematics verkoop wederom in aandelen heb gezet is het mij gelukt voor een basis positie van 100k aandelen aan 7 euro gemiddeld te staan en dat na 6 jaar TomTom

nou, als ik zie wat andere aandelen voor rendement hebben gegeven deze afgelopen 6 jaar, is dit gewoon lachwekkend en dat voor een aanzienlijk risico dat ik in TT heb genomen

nu doe ik helemaal niets meer aan opties in TomTom en doe ik verder ook helemaal niks meer aan middelen mocht de koers wederom onder de 7 euro zakken, dit is het verder wat mij betreft en met deze positie moet het gaan gebeuren , en ik hoop nog altijd op 15-17 euro

de analisten zijn buiten UBS en Barclays in feite allemaal afgehaakt en dat op zich is al triest, zeker nu we naar de eindfase gaan , maar dat zal allemaal wel zo zijn reden hebben

vind het nogmaals bijna tegen het schofferen aan dat ING na jaren van BUY en ADD adviezen op eender welk niveau of het nu 15, 12 of 10 euro was voor koersdoelen dit bleef herhalen, omdat je vooral de focus moest leggen op de lange termijn vooruitzichten bij TT en nu dat we zo dicht tegen de draai aanzitten ineens verklaart de lange termijn vooruitzichten rechtvaardigen niet langer de mid termijn outlook voor dit aandeel als BUY of ADD advies en we gaan naar neutraal voor 9 euro

en ABN die precies hand in hand met ING meeliep voor view en koersdoelen en ook jaren enkel maar met BUY adviezen kwam, die laat zelfs niet meer van zich horen
te bizar voor woorden

wellicht in opdracht van degene die bij hen bankiert
zal me verder ook een zorg wezen, ik hoop op 10 euro einde jaar en van de beurs het jaar daarop.
Beursboertje
0
quote:

ketchup schreef op 8 maart 2021 11:29:

blijf ook met mijn positie in TT zitten, maar dat is enkel omdat ik de frustratie niet aankan indien het voor een vette premie van de beurs gaat en ik het dan na 6 jaar alsnog allemaal gemist heb, dan verdamp ik nog liever een gedeelte van mijn inleg
Haha, een echte kerel.

Jaren geleden kocht ik een mooier bootje, de oude moest er nog uit. Komt een lijkenpikker die dacht dat ik ermee in mijn maag zat en bood 8000. Waarde toentertijd, na het instorten van de botenmarkt, rond de 15000.
“Die raak je aan de straatstenen niet kwijt”.
“Dan boor ik op de V plassen een gat in de bodem (diepste deel 50m.).

Verkocht voor 13.200. Op aandrang van, toen nog, moeders de vrouw. Met pijn in het hart want ik had ‘m zelf ingebouwd. Een plaatje.

Soms is het slimmer eieren voor je geld te kiezen. Maar dat slaat meer op de keuze tussen vrede met een overtuigende echtgenote (en misschien wel de slimmere in het huwelijk) en mijn soms ongepaste trots. In een veel verder verleden heb ik zo een iemand eens met een kaasmes de winkel uitgejaagd. Niet echt natuurlijk maar het klinkt wel stoer voor een klein dik mannetje als ik dat ben.

Ik vergelijk mijzelf wel eens met Armando, een Indonesische hutgenoot, ook weer uit een wel heel erg ver verleden.

We kwamen regelmatig op Nassau. Dus na het werk het casino in. Op een avond vroeg hij me mee. De keer ervoor hadden we aardig wat vergokt.
Ik paste.
Hij: a soldier never dies.

Daar doet de quote me aan denken. Een supertijd. Dank.

Naschrift:
Oh, even ontopic blijven. Gaat goed met de turbo TT L 5,27. Nog zo’n dag plus een beetje en de zitmaaier is binnen.
[verwijderd]
0
Nog maar 8 dagen zo'n zelfde stijging en we zijn weer terug bij de stand van voor de cijfers. En dat met een aandeleninkoop.

Waar is de Mol?
686 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 31 32 33 34 35 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 5,700
Verschil -0,280 (-4,68%)
Hoog 5,925
Laag 5,700
Volume 569.243
Volume gemiddeld 307.306
Volume gisteren 668.949

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront