TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Mei 2021.

1.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 52 53 54 55 56 » | Laatste
Alles kwijt
0
Hoe hebben jullie dat gedaan? De koers zo giga omhoog gekieteld? Ten opzichte van vanochtend scheelt het het echt een zeer flink bedrag in mijn portefeuille.
vreemd vermogen
0
Gezien het koersverloop van vandaag denk ik dat SBP ( share buyback program) z'n kansen heeft gegrepen om lekker in te slaan. Eerst de koers flink drukken en daarna inslaan. We zullen het dinsdag zien. M'n 2e aankoopdoel ( 6,75) is helaas/gelukkig niet gehaald. Tja dat is ook beleggen. Koers heeft niks met fundamentele zaken te maken. TA is voor TT een beter instrument.
Wereldbelegger
0
Het koersverloop doet durfals en berekende turbohandelaren watertanden.
Het spel staat weer op de wagen met of zonder FCF-kennis. ((-;

Long
13-5-2021
Instrument Aanbieder Stoploss Hefboom Bied Laat Spread Koers Volume Tijd
Turbo Long BNP 5,9 3,99 1,72 1,89 0,17 1,600 -7,25% 5.000 12:00
Booster Long BNP 5,58 4,24 0 0 0 1,680 -6,15% 1.575 17:24
Trader Long Goldman Sachs 6,32 6,94 0 0 0 0,990 +15,12% 1.000 16:31
Booster Long BNP 6,59 10,28 0,69 0,86 0,17 0,460 -33,81% 1.000 10:36
Turbo Long Societe Generale 6,4 0 0 0 0,410 -9,89% 650 13:07
UnlimitedBestTurbo Long Societe Generale 5,91 0 0 0 0,510 -8,93% 500 13:09
Turbo Long BNP 6,2 4,74 1,44 1,61 0,17 1,260 -12,80% 500 11:40
UnlimitedBestTurbo Long Societe Generale 6,51 0 0 0 0,200 -23,08% 400 9:22
Ikkenietweten
0
quote:

boem! schreef op 13 mei 2021 12:27:


[...]

Ik heb je een AB gegeven voor jouw BEVRIJDINGSPOST

Als dit de wijze is waarop jij meent met respect om te gaan met andere forumleden lust ik er nog wel een paar.


AB voor deze reactie.
Ikkenietweten
0
[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
Ikkenietweten
0
quote:

NewKidInTown schreef op 13 mei 2021 20:34:


Morgen de bodem nog eens extra aanstampen onder de 7 ?


Ik denk het niet Kid. Dinsdag a.s misschien al het bericht dat SBB is beëindigd.



Voor wat het waard is.
Ikkenietweten
0
'Geruststellende update van TomTom' luidde de kop vorig jaar door AFN op 15 juli 2020 10:04

Daar hou ik me maar aan vast.
boem!
1
quote:

Benjamin G. schreef op 13 mei 2021 13:43:


[...]

Yep. Klopt.

Geloof dat verhaal niet en koop het ook niet.

Ik maak onderscheid tussen automotive en licensing

Licensing in 2021 op 168 miljoen met CAGR <5%
Automotive in 2021 op 275 miljoen met CAGR van 20%

Samengesteld een langjarige CAGR van gemiddeld +/- 15%

Laat bestuur dat eerst maar presteren. Als tien jaar lang zit het tegen. Straks zijn het de chips. Dan wordt het de afhankelijkheid van de OEM'ers die het niet goed zien.

Dan wordt het toch maar van de beurs om dat die geen toegevoegde waarde heeft en ze zelfstandig toch meer tempo kunnen maken.

Ik koop die groeicijfers die op een miljard omzet in 2025 uitkomen nu niet.



Bedankt voor jouw reactie!

Zoals bekend gaat het om de omzet welke tegen een marge onder aftrek van opex leidt tot een EBIT.

Indien je van mening bent dat deze netto winst( Ebit-20%tax) uiteindelijk de waarde moet gaan ontsluiten had ik me geen betere pleitbezorger van de FCF methode dan jou kunnen wensen.

Ik neem je even mee naar de cijfers over 2020
IFRS omzet LBT 395 mio (227 autom + 168 licensing)
FCF omzet LBT 440 mio( 275 mio + 165 mio licensing)
opex 720 mio, R&D 321 mio, amort 256 mio, mark 24mio, deprec 29 mio en genaal 90 mio.

UItgaande van jouw 5% CAGR bij Licensing en 20% bij Automotive kom je uit op een FCF omzet van 215 + 685 mio = 900 mio.

Indien je de IFRS variant speelt kom je uit op 215 mio + 565 mio = 780 mio.
beide omzetten tegen 90% marge onder aftrek van opex( 585 mio in 2025) levert een EBIT op van resp 810 mio-585 mio= 225 mio en 700mio - 585 mio = 115 mio op.

Na tax resteert er een netto winst van ofwel 180 mio( 1,35 euro per aandeel) of 92 mio (70 cent per aandeel).

bij een genormaliseerde kw -factor van 25x levert dat een koers op van IFRS 17,50 euro of bij de FCF methode 33, 75 euro.
boem!
0
Het lijkt erop dat AdT aan het einde van de middag zijn resterende 42,5 k opties heeft uitgeoefend en die aandelen ook heeft behouden door storting van 300K.

Indien dat zo is is dat een uitstekend bericht omdat daaruit blijkt dat niet allleen de FF's veel vertrouwen hebben in hogere koersen dan 7 euro maar dat dat gedeeld wordt door RVB leden.

AS maandag en dinsdag kunnen we zien of die aankooptransactie inderdaad heeft plaatsgevonden en in hoeverre het SBB programma daar onder te lijden heeft gehad.

Vooor de goede orde naast het lopende SBB programma is de koers de afgeopen 3 weken ook beinvloed door het uitoefenen van ca 500k aan optierechten die daarna bestens te koop zijn aangeboden.
boem!
1
[quote alias=sniklaas id=13436098 date=202105131509]
[...]ik lees niets onoorbaars in mijn post, dus ik begrijp jouw reactie niet.
[/quote}

Dat zal ik je uitleggen.

Jij doet in je post voorkomen dat een belegger altijd afhankelijk is van uit te keren dividenden.

Ik snap heel goed dat het voor de meesten ook zo werkt.

Echter degenen die financieel ONafhankelijk zijn hebben die dividenden niet nodig om brood op de plank te krijgen.

Zij hebben de tijd om daar later extra van te profiteren.


Ik ben zo'n B&H belegger die de tijd heeft en zijn targets tot op heden in de afgelopen 15 jaar slechts driemaal heeft bijgesteld.

Startend met een aankooporder van 4 euro in 2009 met als target 10, 20, 30, 40 en 50 euro.
Heb ik gaandeweg mijn aankopen uitgebreid waardoor ik nu (EXCL verlies uit het verleden) op een gAK van 4,60 zit waarbij ik mijn target eerst heb verhoogd naar 15, 30, 60 , 120 en 240 euro om het daarna te beschouwen als potentieel dividendaandeel.

Zoals aangegeven kan ik genoegen nemen met een 4% rendement ben ik tevreden met een 8% rendement en wordt ik pas echt blij indien TT inderdaad de euro's dividend per jaar gaat uitbetalen.

Voor een goed begrip een GAK van 4,60 euro in 2009 moet dan in 2025 een koers op de borden brengen van 10 euro (bij 4%) en 31,50 euro (bij 8%).

Ik ga er ng steeds vanuit dat ik minimaal tevreden kan worden gesteld door TT want een koers van 31,50 euro komt overeeen met een FCF van 165 mio in 2025.

Ik vindt het van weinig respect getuigen om de B&H belegger neer te zetten als een geboren looser die slechts 1 ding rest en dat is gebruik te maken van de voedselbank om niet te verhongeren.
ketchup
9
je bent een buy and hold investeerder schrijf jezelf , je bent bereid daar een zeer lange horizon voor te nemen, want je bent onafhankelijk voor inkomsten uit je beleggingen , Ok - kan ik allemaal begrijpen

wat ik niet begrijp is dat je een instapniveau neemt op " wat nu blijkt " een zeer gunstig moment @ 4.50 euro en dat je dat als ijkpunt neemt om het beoogde rendement te halen uit deze investering met een looptijd van 10 of desnoods 20 jaar en wellicht zelfs eeuwig-houdend vanwege toekomstige dividenduitkeringen

.. maar dat je verliezen uit een verleden niet meeneemt ? , want dat waren niet de juiste instapmomenten ?...
jij die 20 jaar bereid bent te wachten op je beoogde rendement, maar die verliezen van de jaren voor je hernieuwde instapniveau die reken je niet mee, want dat komt niet uit voor deze buy and hold super lange termijn belegger ?

geen wonder dat jij dent dat de Founders op dik 50% verlies zitten, omdat ze van de introductieprijs @ 17 euro nu aan 7 euro zitten met hun belegging in TT ?
maar die winst die ze gepakt hebben van die 3 of 5 euro uit private naar de beursgang @ 17 euro die reken je niet mee ?
daar hebben ze honderden miljoenen op gemaakt en meer dan jij of ik kunnen becijferen., dat was hun grote klapper om een groot gedeelte van hun vermogen te cashen en nu komt wellicht over die andere helft de tweede klapper en dat toch echt vanuit hun oorspronkelijke investering en niet vanaf de IPO prijs, die poen hebben ze al binnen.

hilarisch , op die manier maak ik overal 100% rendement binnen een paar jaar , want al die aandelen die tegenzitten, daar stap ik uit en ik stap weer in een paar jaar later voor een herkansing als het instap niveau beter uitkomt ?

clowneske benadering _ laat maar verder
Gerard_ecb
9
Feitelijk is het totaal oninteressant of Martin rendement behaald heeft of niet en ook hoe dit dan berekent. De vraag is of een buy en hold strategie met TT een wijze strategie gebleken is. En het antwoord hierop is duidelijk, Nee. Door af en toe in- en uit te stappen zou je rendement beter zijn. Maar sterker nog, voor een goede buy en hold strategie heb je een aandeel nodig dat een koersgrafiek laat zien dat altijd van linksonder naar rechtsboven loopt en geen haaienbek zoals het aandeel TT grafisch laat zien.
Dan nog interessanter, is het aandeel TT nu wel een buy en hold aandeel? Martin komt hiervoor met vergezichten, vergezichten die we al jaren zien bij TT en die tot nu toe, steevast geleid hebben tot teleurstelling. Ik denk dat de markt nu eerst bewijs wil zien en hier ook naar gaat handelen. Als dit zo is dan moet je geen buy en hold strategie toepassen maar in- en uitstappen als de koers op en neer gaat. Komen er een paar kwartalen achter elkaar die positief verrassen dan kan je nog altijd op het treintje stappen want er zijn zitplaatsen genoeg en ook voldoende wagonnetjes.
Wat kan dit wel doorbreken, is een overname of een exit. Voor dat laatste heb ik, zoals al vaker gemeld, geschreven putopties zodat ik dan een prima premie pak.


NewKidInTown
0
Clownesk of niet, met of zonder IFRS, het zal me een zorg wezen, maar die 17,50 of 33,75 spreekt me wel aan, er moet tenslotte iemand zijn die ons de weg wijst ;-)

Niettemin, het "dreigt" vandaag bescheiden hoger te gaan.
ketchup
0
quote:

NewKidInTown schreef op 14 mei 2021 08:03:


Clownesk of niet, met of zonder IFRS, het zal me een zorg wezen, maar die 17,50 of 33,75 spreekt me wel aan, er moet tenslotte iemand zijn die ons de weg wijst ;-)

Niettemin, het "dreigt" vandaag bescheiden hoger te gaan.


ja wie niet ? iedereen die aandelen of opties in TT bezit wil dolgraag noteringen zien van 17.50 euro of hoger , maar wel binnen een bepaalde tijd, niet over 10° jaar
en als de komende 10 jaar net zo succesvol gaan zijn als de jaren vanaf de beursintroductie tot heden, dan is je inzet verdampt.
NewKidInTown
0
ja wie niet ? Shorters niet en diegenen die verwachten dat ze nog lager kunnen instappen. Mij lijkt het dat de bodem op dit moment rond de 7 ligt ook al kon er in het verleden een stuk lager worden gekocht. Helemaal gebaseerd op de tools die ik ter beschikking heb.

Wel graag zou ik nog wat extra TA-onderbouwing zien.

Iemand ?
win some...
1
quote:

Gerard_ecb schreef op 14 mei 2021 07:21:


Feitelijk is het totaal oninteressant of Martin rendement behaald heeft of niet en ook hoe dit dan berekent. De vraag is of een buy en hold strategie met TT een wijze strategie gebleken is. En het antwoord hierop is duidelijk, Nee. Door af en toe in- en uit te stappen zou je rendement beter zijn. Maar sterker nog, voor een goede buy en hold strategie heb je een aandeel nodig dat een koersgrafiek laat zien dat altijd van linksonder naar rechtsboven loopt en geen haaienbek zoals het aandeel TT grafisch laat zien.
Dan nog interessanter, is het aandeel TT nu wel een buy en hold aandeel? Martin komt hiervoor met vergezichten, vergezichten die we al jaren zien bij TT en die tot nu toe, steevast geleid hebben tot teleurstelling. Ik denk dat de markt nu eerst bewijs wil zien en hier ook naar gaat handelen. Als dit zo is dan moet je geen buy en hold strategie toepassen maar in- en uitstappen als de koers op en neer gaat. Komen er een paar kwartalen achter elkaar die positief verrassen dan kan je nog altijd op het treintje stappen want er zijn zitplaatsen genoeg en ook voldoende wagonnetjes.
Wat kan dit wel doorbreken, is een overname of een exit. Voor dat laatste heb ik, zoals al vaker gemeld, geschreven putopties zodat ik dan een prima premie pak.




Wat dat betreft is er wel een vergelijking te maken met Postnl. Zoals TT te maken heeft met dalende omzet Consumer en stijgende omzet Locatie technologie, zo heeft Postnl te maken met een dalende omzet bij Post en een stijgende omzet bij Pakketten. De koers bij Postnl is ook een tijd lang volatiel geweest. Pas nu e-commerce een groeispurt heeft doorgemaakt zie je een koersgrafiek ontstaan die past bij B&H. Die groeispurt is overigens wel te danken aan de coronacrisis.


Bij TT is die potentie er ook. Er is een platform met hoge marge omzet. 150 mio meer omzet , levert al 1 euro per aandeel extra aan winst op. Maar de benodigde versnelling in de omzetgroei is er al jaren niet. Productinnovatie stelt TT in staat hun prijzen op peil te houden, maar ook niet veel meer. De groei in omzet Locatie technologie komt voornamelijk uit de groei in marktaandeel, maar dit gaat te langzaam om de voorwaarden voor B&H te scheppen. Hiervoor is denk ik toch een sterke versnelling in groei nodig in de totale markt voor Locatie technologie. Zolang dit er niet is, lijkt regelmatig in- en uitstappen inderdaad een betere strategie.
Testcase2020
0
quote:

win some... schreef op 14 mei 2021 08:42:


[...]
Wat dat betreft is er wel een vergelijking te maken met Postnl. Zoals TT te maken heeft met dalende omzet Consumer en stijgende omzet Locatie technologie, zo heeft Postnl te maken met een dalende omzet bij Post en een stijgende omzet bij Pakketten. De koers bij Postnl is ook een tijd lang volatiel geweest. Pas nu e-commerce een groeispurt heeft doorgemaakt zie je een koersgrafiek ontstaan die past bij B&H. Die groeispurt is overigens wel te danken aan de coronacrisis.


Bij TT is die potentie er ook. Er is een platform met hoge marge omzet. 150 mio meer omzet , levert al 1 euro per aandeel extra aan winst op. Maar de benodigde versnelling in de omzetgroei is er al jaren niet. Productinnovatie stelt TT in staat hun prijzen op peil te houden, maar ook niet veel meer. De groei in omzet Locatie technologie komt voornamelijk uit de groei in marktaandeel, maar dit gaat te langzaam om de voorwaarden voor B&H te scheppen. Hiervoor is denk ik toch een sterke versnelling in groei nodig in de totale markt voor Locatie technologie. Zolang dit er niet is, lijkt regelmatig in- en uitstappen inderdaad een betere strategie.


komt jouw naam van het liedje van Robbie Williams "win some loose some " ?
sniklaas
1
quote:

boem! schreef op 14 mei 2021 03:24:


[quote alias=sniklaas id=13436098 date=202105131509]
[...]ik lees niets onoorbaars in mijn post, dus ik begrijp jouw reactie niet.
[/quote}

Dat zal ik je uitleggen.

Jij doet in je post voorkomen dat een belegger altijd afhankelijk is van uit te keren dividenden.

Echter degenen die financieel ONafhankelijk zijn hebben die dividenden niet nodig om brood op de plank te krijgen.

Ik ben zo'n B&H belegger die de tijd heeft en zijn targets tot op heden in de afgelopen 15 jaar slechts driemaal heeft bijgesteld.

Ik vindt het van weinig respect getuigen om de B&H belegger neer te zetten als een geboren looser die slechts 1 ding rest en dat is gebruik te maken van de voedselbank om niet te verhongeren.
Martin en degene die grossiert in 'Modbreaks" moeten mijn post beter lezen en geen invullingen en reacties geven over iets dat er NIET staat.

Krijg je periodieke neveninkomsten in de vorm van lijfrente uitkeringen, financiele middelen tot je beschikking en ga zo maar door dan hoor je NIET tot deze groep.

[quote alias=sniklaas id=13434169 date=202105130822]
Met alleen @TOM2 in portefeuille ga je als B&H aandeelhouder nat, om de kachel de komende tijd te laten roken heb je toch echt het kwartje van Lard (AGN), de 28 cent van Herna (PNL), de 68 cent van ABN en ga zo maar door nodig.
Uit de zakken van TOM2 gaan wij aandeelhouders niets krijgen, wat daar uitkomt is voor eigen volk vanaf een bepaald salaris.

De B&H aandeelhouder zonder neveninkomsten met enkel @TOM2 in portefeuille kan de komende tijd bivakkeren onder de brug en ontbijt, lunch en diner nuttigen van de voedselbank..

Voorbeelden te over van mensen die hun (af)koopsommen ed op 1 paard hebben gezet in de veronderstelling dat op termijn voldoende rendement vrijkomt om het povere pensioen aan te vullen om daarmee in je natje en je droogje te voorzien.

Dus net als TOMTOM alle kaarten op 1 LBT cillinder heeft ook deze BUY&HOLD belegger met enkel @TOM2 in portefeuille geen vooruitzichten dat dit aandeel de komende jaren kan fungeren als een weduwen en wezen aandeel met ruime jaarlijks terugkerende dividend uitkeringen, zoals jij deze al enkele jaren niet op feiten gebaseerde onderbouwing beschrijft op dit forum.
1.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 52 53 54 55 56 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22 okt 2021 15:19
Koers 7,650
Verschil -0,010 (-0,13%)
Hoog 7,785
Laag 7,585
Volume 256.463
Volume gemiddeld 384.672
Volume gisteren 862.710