PostNL « Terug naar discussie overzicht

Postnl 4de kwartaal - Oktober

2.744 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 134 135 136 137 138 » | Laatste
rsantego
0
Zojuist papieren QR code aangevraagd. Alles voor het goede doel ( lees resultaat) Allemaal doen graag
Gadus morhua
1
quote:

hejobo schreef op 8 oktober 2021 19:34:


Als iedereen nou eens rustig zijn aandelen vasthoudt en wacht op 8 november,kan het zo maar zijn dat alles er heel anders uitziet.
Nogmaals laat je niet gek maken door de waan van de dag.
Denk aan het riante dividend van 10% op deze koers.


Precies.
En als je er niet in gelooft, stap je uit en neem je je verlies/winst.
Ik houdt ze ook nog voorlopig.
manuss
0
quote:

Gadus morhua schreef op 8 oktober 2021 20:25:


[...]

Precies.
En als je er niet in gelooft, stap je uit en neem je je verlies/winst.
Ik houdt ze ook nog voorlopig.

Ik hou ze ook vast, verlies heb je pas als je verkoopt . Op moment heb ik een virtueel verlies. Nu wachten op betere koerstijden. Suc6
manuss
0
quote:

pielsje schreef op 8 oktober 2021 21:11:


Oei, we gaan weer op naar de €2,-
Neem.nog een pilsje.
pielsje
0
quote:

manuss schreef op 8 oktober 2021 21:13:


[...] Neem.nog een pilsje.


Neem.nog een pilsje?
Jij hebt al genoeg gehad zeker?
pielsje
0
quote:

Gadus morhua schreef op 8 oktober 2021 21:20:


Of een leuk kaartje sturen?


Het aandeel Postnl is weer geweest, de omzet zakt weer in en dat was het dan.
Er zijn nog steeds leukere en betere aandelen te vinden.

Gadus morhua
0
quote:

pielsje schreef op 8 oktober 2021 21:23:


[...]

Het aandeel Postnl is weer geweest, de omzet zakt weer in en dat was het dan.
Er zijn nog steeds leukere en betere aandelen te vinden.



Succes verder dan
Heineken misschien wat?
BenKannen
0
executivefinance.nl/2021/10/uitspraak...

Ongelooflijk dat dit nog steeds speelt. Dat flutrapportje van de ACM is te belachelijk voor woorden en is al meerdere keren weerlegd door serieuze adviesbureaus.
wins
0
Misschien afkopen, kan wel van die 1000miljoen, geld klotst tegen de plinten bij PostNL
Kretínský
0
quote:

pielsje schreef op 8 oktober 2021 21:11:


Oei, we gaan weer op naar de €2,-

Hee wat hebben we nou? Is het er zo erg aan toe hier dat pakket kwadraat weer terug is?
Ritageld
2
Twee weken geleden heb ik het effect aangegeven van contant en stockdividend (middels emissie van nieuwe aandelen) op het vermogen van de aandeelhouder.
Nu geef ik volgens de klassieke methode voor een dividend aandeel (zonder restwaarde) de waarde van PostNL.Dit is de contante waarde van alle toekomstige dividenden. Dit jaar is totaal uitgekeerd 0,38 € contant. of stockdividend met uitgifte van nieuwe aandelen. Ik ga er vanuit dat 40 % van de aandeelhouders kiest voor stockdividend. De payout ratio is daarom ca. 0,6*80=48 %. Het werkelijke effectieve dividend gemiddeld voor de hele groep !bij benadering) is daarom ca. 0,48*0,38=0,1824 €. Dit geeft het volgende resultaat:

25 jaar
-0,035 (huidige 10 jarige rente op NL staatsleningen) en 4 % discount rate
restwaarde 0
0,1824 en 0,38 € dividend

Resultaat

-0,035 % / 0,38 € : waarde PostNL 9,54 €
4 % /0,38 € : waarde PostNL 5,94 €

-0,035 % / 0,1824 € : waarde PostNL 4,58 €
4 %/ 0,1824 € : waarde PostNL 2,85 €

Konklusie:

We zien het effect van de rente op de waarde van een PostNL aandeel met contant dividendl. Als we van een rente van 4 % uitgaan, dan zou het PostNL aandeel bij 0,38 € contant dividend ongeveer 5,94 € waard zijn. Door de emissie van nieuwe aandelen voor stockdividend gaat de waarde terug naar 2,85 €.

Zoals ook twee geledenis aangegeven, het probleem is aangekaart en er wordt ook bij PostNL naar gekeken..De payout ratio van 80 % kan effectief worden gehandhaafd door aandelen voor stockdividend in te kopen.


Ritageld
1
quote:

Ritageld schreef op 9 oktober 2021 05:00:


Twee weken geleden heb ik het effect aangegeven van contant en stockdividend (middels emissie van nieuwe aandelen) op het vermogen van de aandeelhouder.
Nu geef ik volgens de klassieke methode voor een dividend aandeel (zonder restwaarde) de waarde van PostNL.Dit is de contante waarde van alle toekomstige dividenden. Dit jaar is totaal uitgekeerd 0,38 € contant. of stockdividend met uitgifte van nieuwe aandelen. Ik ga er vanuit dat 40 % van de aandeelhouders kiest voor stockdividend. De payout ratio is daarom ca. 0,6*80=48 %. Het werkelijke effectieve dividend gemiddeld voor de hele groep is (bij benadering) daarom ca. 0,6*0,38=0,228 €. Dit geeft het volgende resultaat:

25 jaar
-0,035 (huidige 10 jarige rente op NL staatsleningen) en 4 % discount rate
restwaarde 0
0,228 en 0,38 € dividend

Resultaat

-0,035 % / 0,38 € : waarde PostNL 9,54 €
4 % /0,38 € : waarde PostNL 5,94 €

-0,035 % / 0,228 € : waarde PostNL 5,73 €
4 %/ 0,228 € : waarde PostNL 3,56 €

Konklusie:

We zien het effect van de rente op de waarde van een PostNL aandeel met contant dividendl. Als we van een rente van 4 % uitgaan, dan zou het PostNL aandeel bij 0,38 € contant dividend ongeveer 5,94 € waard zijn. Door de emissie van nieuwe aandelen voor stockdividend gaat de waarde terug naar 3,56 €.

Zoals ook twee geledenis aangegeven, het probleem is aangekaart en er wordt ook bij PostNL naar gekeken..De payout ratio van 80 % kan effectief worden gehandhaafd door aandelen voor stockdividend in te kopen.


STUK OPNIEUW GEPLAATST VOOR FOUT IN CONTANT DIVIDEND. MOEST ZIJN 0,228 I.P.V. 0,1824.
Ritageld
2
Na de bevindingen omtrent het dividend ben ik tot de volgende konklusies gekomen:

1. Het dagelijks bestuur van PostNL, met name Herna Verhagen en Pim Berendsen, hebben de aandeelhouders misleid over de payout ratio waarop het dividend is
gebaseerd,
2. Door de uitkering van stockdividend, door de emissie van nieuwe aandelen en niet door inkoop van aandelen, is het werkelijk uitgekeerde dividend slechts ca.60 %
van het opgegeven dividend gebaseerd op de gehele aandeelhoudersgroep,
2. Dit heeft mogelijk geleid tot een scherpe negatieve koersreaktie van het aandeel PostNL,
3. Ook gelet op de vele neven activiteiten van Herna Verhagen lijkt het er op, dat haar bestuurlijke werk voor PostNL onvoldoende aandacht krijgt,
4. Het is wenselijk dat Herna Verhagen haar positie in PostNL ter beschikking stelt.
Jan1976
1
quote:

Ritageld schreef op 9 oktober 2021 09:30:


Na de bevindingen omtrent het dividend ben ik tot de volgende konklusies gekomen:

1. Het dagelijks bestuur van PostNL, met name Herna Verhagen en Pim Berendsen, hebben de aandeelhouders misleid over de payout ratio waarop het dividend is
gebaseerd,
2. Door de uitkering van stockdividend, door de emissie van nieuwe aandelen en niet door inkoop van aandelen, is het werkelijk uitgekeerde dividend slechts ca.60 %
van het opgegeven dividend gebaseerd op de gehele aandeelhoudersgroep,
2. Dit heeft mogelijk geleid tot een scherpe negatieve koersreaktie van het aandeel PostNL,
3. Ook gelet op de vele neven activiteiten van Herna Verhagen lijkt het er op, dat haar bestuurlijke werk voor PostNL onvoldoende aandacht krijgt,
4. Het is wenselijk dat Herna Verhagen haar positie in PostNL ter beschikking stelt.


ik vind het een mooi verhaal op de zaterdagmorgen, maar of het hout snijdt kan ik niet beoordelen, de waarheid ligt bij de markt, volgens mij heeft de beurskoers altijd gelijk. Er is een outlook door postnl afgegeven voor 2024...tegen die tijd kunnen we precies vertellen hoe het allemaal zat op de huidige datum. We moeten dus nog even geduld hebben lijkt mij, kun je die tijd niet uitzitten dan is verkopen het devies, anders rustig blijven zitten en niet naar kijken (en dat is moeilijk want ik ben natuurlijk ook niet blij met de huidige koers).
B.Legger
0
Bericht van DeGiro:
Geachte heer ,
Hierbij informeren wij u dat de onderstaande producten met minimaal 10% zijn gedaald ten opzichte van de initiële waarde (laatste aankoop/verkoop koers) in uw account.
PostNL NV
PNL – NL0009739416 – Euronext Amsterdam
Long 10,52%

KooptNederlandscheWaar
3
quote:

Ritageld schreef op 9 oktober 2021 05:00:


Twee weken geleden heb ik het effect aangegeven van contant en stockdividend (middels emissie van nieuwe aandelen) op het vermogen van de aandeelhouder.
Nu geef ik volgens de klassieke methode voor een dividend aandeel (zonder restwaarde) de waarde van PostNL.Dit is de contante waarde van alle toekomstige dividenden. Dit jaar is totaal uitgekeerd 0,38 € contant. of stockdividend met uitgifte van nieuwe aandelen. Ik ga er vanuit dat 40 % van de aandeelhouders kiest voor stockdividend. De payout ratio is daarom ca. 0,6*80=48 %. Het werkelijke effectieve dividend gemiddeld voor de hele groep !bij benadering) is daarom ca. 0,48*0,38=0,1824 €. Dit geeft het volgende resultaat:

25 jaar
-0,035 (huidige 10 jarige rente op NL staatsleningen) en 4 % discount rate
restwaarde 0
0,1824 en 0,38 € dividend

Resultaat

-0,035 % / 0,38 € : waarde PostNL 9,54 €
4 % /0,38 € : waarde PostNL 5,94 €

-0,035 % / 0,1824 € : waarde PostNL 4,58 €
4 %/ 0,1824 € : waarde PostNL 2,85 €

Konklusie:

We zien het effect van de rente op de waarde van een PostNL aandeel met contant dividendl. Als we van een rente van 4 % uitgaan, dan zou het PostNL aandeel bij 0,38 € contant dividend ongeveer 5,94 € waard zijn. Door de emissie van nieuwe aandelen voor stockdividend gaat de waarde terug naar 2,85 €.

Zoals ook twee geledenis aangegeven, het probleem is aangekaart en er wordt ook bij PostNL naar gekeken..De payout ratio van 80 % kan effectief worden gehandhaafd door aandelen voor stockdividend in te kopen.





Onzin natuurlijk om aandelen met obligaties te vergelijken. Een bedrijf kan zijn uitkeringen door groei verhogen, deze blijven bij obligaties constant. Het is andere materie.

Een probleem met stockdividend is met name een waarderings kwestie. Eigenlijk maakt het geen bal uit dat een bedrijf stock uitgeeft, het neto effect op het rendement is 0. Wat telt is de hoeveelheid cash die wordt uitgekeerd en of dat groeit. Dit is op rationele gronden.

Dan de markt: die houdt van groei en waardeert dat het een hogere waardering. Het stockdividend zet de EPS onder druk en dus de waardering oftewel, de koers. Met 4% verwatering per jaar moet Postnl gewoon gemiddeld draaien om de EPS in stand te houden. Beetje inflatie en bevolkingsgroei is eigenlijk al genoeg bij stabiele economische omstandigheden. Voor een niet groei bedrijf (dat vind de markt) wordt het dividend dan interessant en heb je met een stabiele uitkering van 10% een prima lange termijn belegging uitgaande van een stabiele situatie zonder koersveranderingen. Het gemiddelde rendement van Europese aandelen is immers wat lager.
Zou die 4% niet als stock uitgekeerd worden maar ten gunste komen van de groei, dan wordt postnl, voor de langere termijn, een Nederlandse "dividend aristrocrat" (denk overigens dat post daar te cyclisch voor is maar dat terzijde). Schroef de KW dan gerust op naar 15 ipv 8. Stockdividend doet dus niets met de groei en uitkeringen voor de aandeelhouder, maar is een bom voor de waardering.
Daarom is stockdividend zo kut.
prinszicht
2
quote:

Ritageld schreef op 9 oktober 2021 09:30:


Na de bevindingen omtrent het dividend ben ik tot de volgende konklusies gekomen:

1. Het dagelijks bestuur van PostNL, met name Herna Verhagen en Pim Berendsen, hebben de aandeelhouders misleid over de payout ratio waarop het dividend is
gebaseerd,
2. Door de uitkering van stockdividend, door de emissie van nieuwe aandelen en niet door inkoop van aandelen, is het werkelijk uitgekeerde dividend slechts ca.60 %
van het opgegeven dividend gebaseerd op de gehele aandeelhoudersgroep,
2. Dit heeft mogelijk geleid tot een scherpe negatieve koersreaktie van het aandeel PostNL,
3. Ook gelet op de vele neven activiteiten van Herna Verhagen lijkt het er op, dat haar bestuurlijke werk voor PostNL onvoldoende aandacht krijgt,
4. Het is wenselijk dat Herna Verhagen haar positie in PostNL ter beschikking stelt.


Rita, heb je de hele nacht zitten studeren op dividend? We hadden toch al consensus. Ik waardeer je vindingrijkheid maar plaats je conclusies toch graag in historisch perspectief. Zeker als het gaat om harde sommen en zachte waarnemingen. De sommen lijken mij legitiem. Maar dit weet pimmetje ook wel. Herna ook. Jan ook. Het speelt al sinds BPost. Stock.

Toen was overduidelijk dat progressief niet mogelijk was maar werd dat verwerpelijk afgezet tegen AMM. Dat hebben we niet rechtmatig maar compensatie blijft uit. Dat is op zich reden om Herna te vervangen wegens mis management. Of om Jantje ter verantwoording te roepen.

Nu lijkt progressief mogelijk en is stock een keuze waarbij pimmetje samen met Herna inkoop suggereren. Dat kun je vergelijken met de eerdere AMM claim. Er werd gezegd dat aandelen inkoop mogelijk is afhankelijk van financiële parameters. Wel nu, die zijn uiterst solide. Maar wat doet onze toverheks!? Reserveren om te investeren. Dat is wederom een verbroken belofte. Of een bewuste actie. Dat weet ze ook wel en Kretinsky spint hier garen bij.

Maandag bij openen kan ze het tij keren maar afgelopen donderdag kreeg ze te horen dat ze nog even moet wachten.
pedro
0
quote:

rvd4always schreef op 8 oktober 2021 10:28:


[...]

De huidige koers is naar mijn mening zo laag doordat er een aantal short partijen de koers manipuleren en bewust laag houden. Ik ben van mening dat shorten verboden moet worden. In dat geval moeten de partijen de aandelen echt kopen en dat lijkt mij van invloed op een stijgende koers. Ik vraag mij daadwerkelijk af wat de toegevoegde waarde is van shorten en of het uberhaupt iets met beleggen te maken heeft. Het heeft alleen maar te maken met de mogelijkheid om nog meer geld te verdienen over de rug van de ‘gewone’ beleggers. Ik blijf mij verbazen hoe eenvoudig het is om de koers te manipuleren als je zakken met geld bezit!
2.744 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... 134 135 136 137 138 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 dec 2021 17:35
Koers 3,708
Verschil -0,016 (-0,43%)
Hoog 3,745
Laag 3,681
Volume 4.161.330
Volume gemiddeld 4.244.205
Volume gisteren 4.324.113