Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

7.122 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 353 354 355 356 357 » | Laatste
BowmoreBoerke
4
Ik ben meer gehedged gaan zitten - gisteren in ASR (rente up: ASR up), vandaag in ASML en ASMI plus Flow voor de hedge. Ik denk dat we dagen als gisteren in de VS (+/- 4,5% in één dag) vaker gaan zien. Vergeet niet: er zijn momenteel heel veel particulieren op de markt (meer dan voorheen) en die handelen veel: de één dumpt (zoals ik vanochtend mijn ASMI's), de ander slaat juist aan het kopen. Dat spel duurt wel even en zie ik als een stuiterbal: na de eerste "stuiter" is het niet klaar, je houdt een instroom (koopjesjagers) en uitstroom (hetzij winstnemende daghandelaren, hetzij posities die door een stop-loss getrokken worden).
am1993
2
Leuk is dat je nu wel aan de koersontwikkelingen op de beurs kunt zien, dat de ver overgewaardeerde aandelen Adyen/Tech en de "opvreters" (steeds verliezen/geen dividend), zoals JET, Inpost, Avantium, Vivorion, e.d. aan de dijk worden gezet. Zou best wel weer het "nieuwe normaal" kunnen worden. Wat dat betreft doet Ft ook nog mee. In "normale" omstandigheden moet FT in staat blijken om gemiddeld per jaar zo'n € 2.50 w/pa te draaien. Daarvan wordt mogelijk circa € 1,50 als dividend uitgekeerd. Op het huidige koersniveau is dat circa 4,5%. Op een koers van € 37.50 heb je nog 4%. Naar verwachting blijft "de markt" in 2022 behoorlijk volatiel en dat is net wat Ft nodig heeft om er nog wat extra leuks van te maken. De verdiensten komen niet uit de US, maar uit Europa en Azië, waar, naar verluidt, minder marktmanipulatie voorkomt/kan voorkomen dan in de US, zoals gisteravond te zien was, waar de markten d.m.v. de aankoop van mandjes razendsnel hoger werd gezet. En dat hebben we daar de afgelopen twee jaar veel vaker zien gebeuren.
Zoals gisteren vermeld, zitten we tegen een weerstand aan te beuken om uit te kunnen breken. Mijn verwachting is dat dat ook zal gebeuren. In "normale" omstandigheden niet (daarom voorzag ik begin vorige week nog een daling), maar met deze bewegingen op de beurzen kunnen niet anders dan FT omhoog drukken, vandaar dat ik (na vrijdag en een weekendje nadenken/afwegen) gisterochtend met 3K stukken ben ingestapt, ofschoon ik, als pensionado, héél erg zuinig ben op mijn vermogen en nagenoeg alle risico's probeer te vermijden. Mij zie je dus niet zo vlot instappen en ik ben er ook (waarschijnlijk) sneller uit als menig ander. Maar voor nu blijft Ft even lekker in mijn porto. Mijn visie en overwegingen voor wat ze waard zijn, uiteraard. AM1993
Kaviaar
2
Koers wordt nog in bedwang gehouden. Klein beetje omhoog, klein beetje omlaag.
Met de huidige VIX zou het aandeel hoger moeten staan.
Kaviaar
1
Wat wel opvalt is dat Flow en Virtu in bedwang worden gehouden, terwijl deze gezien de volatiliteit donkergroen hadden moeten zijn.
Vreemde vertoning.
Alsof de volatiliteit niet onder ogen mag komen.
devil80
1
quote:

Kaviaar schreef op 25 januari 2022 15:59:

Wat wel opvalt is dat Flow en Virtu in bedwang worden gehouden, terwijl deze gezien de volatiliteit donkergroen hadden moeten zijn.
Vreemde vertoning.
Alsof de volatiliteit niet onder ogen mag komen.
Of de vix is niet de enige variable die de koers en bedrijvigheid van Virtu en Flow bepaald.
En je moet ze relateren aan de index; dus Flow en Virtu outperformen de markt enorm op dit moment.
Marq
2
Exact. En vergeet niet dat Flow tegenwoordig ook bakken met geld verdienen door middel van Crypto ;). Bleek ook redelijk volatiel te zijn de afgelopen weken. Ik denk dat dit een prima kwartaal gaat worden.
devil80
2
quote:

Marq schreef op 25 januari 2022 16:35:

Exact. En vergeet niet dat Flow tegenwoordig ook bakken met geld verdienen door middel van Crypto ;). Bleek ook redelijk volatiel te zijn de afgelopen weken. Ik denk dat dit een prima kwartaal gaat worden.
Hun VS kantoor, had een bijdrage in de nettowinst van 15%, dus de vix wordt veels te veel gezien als een indicator.

Aangezien ze veel doen in fixed income en crypto moet je ook deze asset class vixen bekijken:
Voor fixed income is er weinig aan de hand waarschijnlijk verklaart dit ook de matige Q3 cijfers.
ycharts.com/indices/%5ECB2YTBETV

Voor Crypto pak bijvoorbeeld de bitcoin volatiliteit die laat ook zien dat het gemiddelde nog veel lager is dan 2021
t3index.com/indices/bit-vol/

Tenslotte handelen ze ook veel FX, ook hier is een soort proxy Vix index van, ook deze is rustig aan t stijgen:
www.barchart.com/stocks/quotes/$EVZ
Kaviaar
0
Moet even doorstomen en de weerstand op € 33,58 slechten.
Daarna kan de koers naar 36+ om te beginnen.

Nabeurs zal er wel weer een afstortje plaatsvinden zoals we dagelijks zien gebeuren.
jan TKWY
2
Mooi dividend 2022 wordt zo wel lekker veiliggesteld. Niks mis mee. VIX zegt wellicht niet alles (zeker niet in de VS). Maar is toch een mooie indicator hoor.
am1993
2
quote:

devil80 schreef op 25 januari 2022 16:44:

[...]

Hun VS kantoor, had een bijdrage in de nettowinst van 15%, dus de vix wordt veels te veel gezien als een indicator.

Aangezien ze veel doen in fixed income en crypto moet je ook deze asset class vixen bekijken:
Voor fixed income is er weinig aan de hand waarschijnlijk verklaart dit ook de matige Q3 cijfers.
ycharts.com/indices/%5ECB2YTBETV

Voor Crypto pak bijvoorbeeld de bitcoin volatiliteit die laat ook zien dat het gemiddelde nog veel lager is dan 2021
t3index.com/indices/bit-vol/

Tenslotte handelen ze ook veel FX, ook hier is een soort proxy Vix index van, ook deze is rustig aan t stijgen:
www.barchart.com/stocks/quotes/$EVZ
Bedankt voor de overzichten. AB.
Kaviaar
1
beleggertje2020
0
quote:

Kaviaar schreef op 25 januari 2022 17:37:

Mooi door de weerstand heen.
Weer een “blokje” van > 39k nabeurs op € 33,74.
Ja dat ziet er wel heel gezond uit en riekt naar nog verdere koersstijgingen ! Die Nasdaq zal m.i nog heel vaak heftig op en neer zwabberen net als de AEX . Er zijn altijd Pietjes die de Nasdaq weer aardig wat laten terugstijgen waarna de grote jongens dan weer uitstappen. Denk wel dat de Nasdaq in de nabije toekomst rond de 9000 punten gaat uitkomen ! Zitten veel en veels teveel aandelen in die Nasdaq die gruwelijk overgewaardeerd zijn. Ook de AEX krijgt daar gruwelijk veel last van met Adyen, besi, asml, asmi in de porto ! Ik blijf erbij : Wat de Nasdaq nu zakt of stijgt is nog peanuts in vergelijking met wat nog komen gaat ! Alles onder de 5% daling/dag is m.i zowieso peanuts. In de 5-jaarsgrafiek zie je gewoon dat dit nog echt peanuts is
beleggertje2020
0
P.s, ik kan me ook niet voorstellen dat FLOW in de USA nu nauwelijks wat zou kunnen verdienen. Denk dat voor Q1 de results heel wat beter gaan worden dan Q3 2021 en Q4 2021 . Laten we hopen dat het werkelijk resultaat Q4-2021 ook al boven de verwachtingen van de analisten ( 49 cent/share) uitkomen !
beleggertje2020
0
Tja mijn jaarwinst sinds 1 jan 2022 op de porto staat weer op 11.027 Euro met 12K stuks FLOW op 33,74 . Nou, dat gaat in ieder geval weer es de goede kant op !
am1993
1
quote:

beleggertje2020 schreef op 25 januari 2022 18:16:

Tja mijn jaarwinst sinds 1 jan 2022 op de porto staat weer op 11.027 Euro met 12K stuks FLOW op 33,74 . Nou, dat gaat in ieder geval weer es de goede kant op !
Nou ja, wel wat weinig, maar we doen het er mee. LOL.
beleggertje2020
1
quote:

am1993 schreef op 25 januari 2022 18:29:

[...]
Nou ja, wel wat weinig, maar we doen het er mee. LOL.
nou ja , eerlijk gezegd ben ik al superblij als ik in een heel jaar een beleggerssalaris verdien van pakweg 36000 euro netto/jaar . Vorig jaar heb ik zeker voor 2,7 jaar vooruit verdiend . Als ik op het eind van deze maand op dit bedrag a 11000 Euro netto kan blijven staan, ben ik al heel dik tevreden! Maar goed, mag altijd meer zijn ! Voel me momenteel wel een heel stuk rustiger nu ik met 12K stuks enkel en alleen in FLOW zit en de rest (215K euro ) veilig cash aan de wal. Ik merk wel dat het doorgaans beter is voor mij om telkens maar in een aandeel te zitten waar ik op dat moment in geloof en hooguit es een paar puts ergens van te kopen . Puts op zwaar overgewaardeerde aandelen koop ik wellicht als de nasdaq weer es heel heftig om zich heenslaat met flinke stijgingen richting de voorgaande all-time high-top
beleggertje2020
1
quote:

am1993 schreef op 25 januari 2022 15:21:

Leuk is dat je nu wel aan de koersontwikkelingen op de beurs kunt zien, dat de ver overgewaardeerde aandelen Adyen/Tech en de "opvreters" (steeds verliezen/geen dividend), zoals JET, Inpost, Avantium, Vivorion, e.d. aan de dijk worden gezet. Zou best wel weer het "nieuwe normaal" kunnen worden. Wat dat betreft doet Ft ook nog mee. In "normale" omstandigheden moet FT in staat blijken om gemiddeld per jaar zo'n € 2.50 w/pa te draaien. Daarvan wordt mogelijk circa € 1,50 als dividend uitgekeerd. Op het huidige koersniveau is dat circa 4,5%. Op een koers van € 37.50 heb je nog 4%. Naar verwachting blijft "de markt" in 2022 behoorlijk volatiel en dat is net wat Ft nodig heeft om er nog wat extra leuks van te maken. De verdiensten komen niet uit de US, maar uit Europa en Azië, waar, naar verluidt, minder marktmanipulatie voorkomt/kan voorkomen dan in de US, zoals gisteravond te zien was, waar de markten d.m.v. de aankoop van mandjes razendsnel hoger werd gezet. En dat hebben we daar de afgelopen twee jaar veel vaker zien gebeuren.
Zoals gisteren vermeld, zitten we tegen een weerstand aan te beuken om uit te kunnen breken. Mijn verwachting is dat dat ook zal gebeuren. In "normale" omstandigheden niet (daarom voorzag ik begin vorige week nog een daling), maar met deze bewegingen op de beurzen kunnen niet anders dan FT omhoog drukken, vandaar dat ik (na vrijdag en een weekendje nadenken/afwegen) gisterochtend met 3K stukken ben ingestapt, ofschoon ik, als pensionado, héél erg zuinig ben op mijn vermogen en nagenoeg alle risico's probeer te vermijden. Mij zie je dus niet zo vlot instappen en ik ben er ook (waarschijnlijk) sneller uit als menig ander. Maar voor nu blijft Ft even lekker in mijn porto. Mijn visie en overwegingen voor wat ze waard zijn, uiteraard. AM1993
Ik vind dit verhaal mooi omschreven en denk zeker ook dat FLOW nu wel echt potentie heeft . Ben het 100% met je eens nu ! Het zou allemaal gemakkelijk waarheid kunnen worden wat jij hier omschrijft ! En ja ik begin nu ook veel zuiniger te worden op mijn vermogen . Ik durf er mijn 215K Euro cash echt niet meer aan te wagen aan die beurs . Ik heb trouwens wel ca 25 mille Euro/jaar netto /jr nodig om redelijk goed mijn redelijk sobere levensstijl te kunnen waarborgen ( waar ik ook al tevreden mee ben ) totaan mijn pensioen , rekening houdend met gemiddeld ca 7% inflatie per jaar
am1993
1
Blij om te lezen, dat je zuiniger begint te zijn op je vermogen. Je hebt zonder inkomen nog lang te gaan tot je pensioen en we weten allebei, (ik een beetje langer dan jij:), dat de beurs zich op een verschrikkelijke manier tegen je kan keren. Dat heb je de afgelopen jaren gezien met al die zijsprongen en had je in 2021 die verrassende klapper op Intertrust niet gemaakt, dan zag het er nu toch even anders uit. En in 2020 heb je ook een enorm pak geld verspeeld met al die zijsprongen, die niet goed uitpakten. Je verdiept je enorm in de beurs (dat merk ik aan je posts en je handelen) maar ziet m.i. sommige zaken ook over het hoofd. Zoals gisteren bijvoorbeeld. Je verkocht op de daling je positie in Philips en Vopak (allebei prima aandelen trouwens omdat ze o.a. ook dividend geven, zoals ik je heb gemeld), maar je zag over het hoofd, dat de ervaring leert, dat bij een forse/extreme daling er ALTIJD een shortsqueeze volgt, dus de belangrijke aandelen weer met procenten tegelijk omhoog gaan. Je had ook de flippen en Vopak, toen die koersen begonnen te stijgen op woensdag of donderdag geloof ik, kunnen verkopen, toen je zag, dat in de US de koersen naar beneden gingen in de middag. Die had je geloof ik ook net een dag of zo. Heel leerzaam dus allemaal en zelf leer ik, na zowat 40 jaar op de beurs (ik heb 1987 nog aan den lijve ondervonden met een verlies van >300 K per DAG) nog steeds bij over een aandeel dat ik echt heel interessant vind en dat is FT. Ik zie bijvoorbeeld dat FT de neiging heeft om een paar keer per jaar sterk te reageren op diverse zaken en als ik die (op basis van mijn statistieken, dat zijn tenslotte algoritmen) goed leer in te schatten, kan ik mogelijk goed prikken wanneer ik in en uit moet stappen. Misschien wat later er in, want ik wil eerst bevestiging van de trend, en wat vroeger er uit, als ik mijn statistieken zie draaien en geen negatieve verrassingen wil zien, die er trouwens ook helemaal niet hoeven te komen:). maar het resultaat is dan wel, dat mijn vermogen steeds een stukje toeneemt en dat ik daarmee de toekomst van mij en mijn partner steeds een stukje veiliger stel. Of nog een jaartje extra in stand hou. Ook leuk. Ik heb AOW en een piepklein pensioentje en thats it. Beide zijn niet voldoende om onze kosten te dekken en de inflatie al helemaal niet. Dat moet ik dus via vermogensbeheer in stand proberen te houden. En daarbij ben ik dus heel bevoorrecht, dat ik dat al heel lang doe en dus minder financiële zorgen heb zoals zowat 2 miljoen ouderen, die geen inkomensstijgingen zien, maar wel huurverhogingen, stijgende energie- en voedselprijzen e.d. (wist je trouwens dat er heel veel ouderen zijn waarbij de schulden steeds verder oplopen?) en dan heb ik het nog niet eens over de circa 2 miljoen mensen die in Nederland!!!! onder de armoedegrens zitten. En wat ik heel erg vind zijn hun kinderen die dat meekrijgen. Ik noem ze de verloren generaties. Heel triest. En er is niemand die voor deze groepen opkomt, dus denk maar niet dat jij, tegen de tijd dat jij met pensioen gaat, aan het bedrag dat je op je rekening gestort krijgt, veel plezier gaat beleven, dus wees HEEL zuinig op je huidige vermogen en ga er HEEL zorgvuldig mee om. Beleggen kan je daarbij helpen, maar dat moet je dus heel doordacht aanpakken, dus ik ben blij met wat je hier meldt, want dat gun ik je ook.
En tegen de 30-ers, 40-ers en 50-ers die hier meelezen zou ik zeggen: reken nergens op tegen de tijd dat je oud bent. Zorg goed voor jezelf en je naasten en zorg dat je voldoende vermogen opbouwt voor later. Niet via die fantastische beheerders die van uw geld rijk worden, maar verdiep je in vermogensbeheer, beheer het zelf en wees (binnen redelijke grenzen) zuinig. Want straks is er waarschijnlijk niets meer voor jullie.
Ik was 8 jaar toen op 1 april 1957 de AOW (Drees) werd ingevoerd, heb mensen met pensioen zien gaan die (schrik niet) met alle beste wensen FL 20 pensioen kregen en als ik dan zei tegen de directie: "Schamen jullie je niet? ", werd ik raar aangekeken. Toen mijn vader in 1971 AOW kreeg was ik blij voor hem, want hij had na 47 jaar werken iets meer dan FL 110 pensioen. Veel van geleerd.
Cato de jongere
10
Kunnen jullie dit twee gesprek niet elders voortzetten? Met elkaar appen ofzo? Het gaat hier nu over alles behalve Flow Traders. Jullie kapen hiermee de enige locatie waar wij over dit aandeel kunnen praten, terwijl er miljoenen andere opties zijn voor deze posts. Ik noem maar iets: het Philips of Vopak forum.
7.122 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 353 354 355 356 357 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 sep 2022 17:35
Koers 18,550
Verschil -0,010 (-0,05%)
Hoog 18,620
Laag 18,320
Volume 163.004
Volume gemiddeld 182.975
Volume gisteren 283.905

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront