Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

8.891 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
lekkerbek
1
quote:

am1993 schreef op 18 januari 2022 13:27:

Aan Goed Bezig en Watergeus zou ik willen zeggen: Lees je eens goed in. Vergelijk de resultaten per kwartaal 2020 eens met die van 2021. En dat Q4 meeviel was omdat het vergeleken werd met Q3 en dat was complete bagger. Daarom was de koersval in FT, na bekendmaking van de cijfers over Q3 ook zo gigantisch.
De winst (WPA) zal over geheel 2021 volgens mij circa 25% (!!) bedragen van de WPA over geheel 2020.
En denk dan even na over wat dat met de koers kan doen als dat begin februari bekend wordt gemaakt.
Let wel: Ik vind FT een fantastisch bedrijf, ze timmeren enorm aan de weg en investeren zich suf, maar dat alles leidt pas op termijn naar goed resultaat, vooropgesteld dat de marges niet nóg verder dalen, hetgeen dan weer opgevangen moet worden door hogere omzetten.
En natuurlijk moet je FT kopen op het moment, dat de beurzen in elkaar donderen, maar dat doen ze niet in één dag, dus dan is het nog tijd genoeg om in te stappen. En dan spring ik er vol op. Maar zolang dat niet is en de beurs geleidelijk zakt door het uitroken van tech en herpositionering, wacht ik de reactie op de cijfers 2021 maar eens rustig af. Een terugval naar circa € 25 zou me dan niet verbazen. Vergeet niet, dat aan het einde van het superjaar 2020 FT op € 27 stond. Dat is € 6 lager dan nu, dus er zit m.i. al heel veel optimisme in de koers. Volgens mij: Veel te veel.
Je ziet daarom ook hele lage omzetten. De grote beleggers zien dus momenteel geen "brood" in FT. Particulieren nog blijkbaar wel, maar die betalen altijd de hoofdprijs.
Hallo AM1993, sorry dat mijn reactie op deze post wat laat komt maar ik ben zo moe geworden van die diarree aan posts van B2020 / Eric509 of welke andere alias hij verder nog gebruikt, dat ik nog maar zelden op dit forum kom (laat staan reageer). Maar jouw bewering triggerde bij mij toch een reactie.
Jij schrijft dat de koers van rond de 33 euro zo hoog is dat grote beleggers er daarom geen brood in zouden zien. Daarom zouden de omzetten ook laag zijn (volgens jou dus door gebrek aan grote kopers). Volgens jou kopen alleen particulieren wel. Maar dan moet je je toch bedenken dat in een markt vraag en aanbod moet matchen. Kennelijk zij er bij deze (volgens jou, te hoge) koers ook weinig mensen die hun aandelen kwijt willen. En dan wil ik je toch nog eens wijzen op de manier waarop het aandelenkapitaal van Flow Traders is 'verdeeld'. Er zijn heel grote pakketten in handen van een beperkt aandeel grootaandeelhouders (oprichters, commissarissen, bestuurders). Deze aandeelhouders (die vaak ook nog eens over meer kennis over de gang van zaken beschikken dan wij, gewone stervelingen) vinden die 33 euro kennelijk niet te duur. Want anders zouden ze wel verkopen. Maar als je op www.trivano.com/aandeel/flow-traders.... kijkt, zie je dat er tussen mei 2020 en mei 2021 door bestuurders alleen maar aandelen zijn bijgekocht (voor bedragen tussen de 26 en 34 euro). Daarna niets meer bijgekocht maar zeker ook niet verkocht. De laatste grootschalige verkopen (van mede oprichter Roger Hodenius) dateren - als ik het goed zeg - van ruim voor 2020.
Voor mij is dit een teken dat deze grootaandeelhouders nog veel vertrouwen in de toekomst en de koersontwikkeling van Flow Traders hebben.
lekkerbek
1
En wat ook niet vergeten mag worden: de verdiensten van Flow Traders kunnen zomaar, binnen een paar dagen met extreem hoge VIXEN, exploderen. Dus dat maakt de voorspelbaarheid zo moeilijk.
Maar wie alleen maar keer op keer wijst op de marge erosie die gaande zou zijn, vergeet dat de marge voor Flow Traders sterk afhankelijk is van de rust, of liever onrust, in de markt. Bij een echt hoge VIX en daarmee vaak gepaard gaande hoge omzetten, zullen de marges weer enorm toenemen. De verdiensten van Flow exploderen dan (en hogere volumes, en hogere marges / hogere spreads).
beleggertje2020
0
Ik heb (misschien wel dom) 2K stuks FLOW verkocht op 34,16. Zal wel niet terugzakken maar je weet nooit. Hou verder wel mijn 10K stuks FLOW in bezit voor wellicht veel verdere stijgingen . Mocht ie terugzakken dan heb ik mijn bijkooporder voor 2K stuks bijkopen voor vandaag op 33,70 gezet ! We zien wel !
lekkerbek
0
quote:

am1993 schreef op 24 januari 2022 11:31:

[...]
Dank. Ik twijfelde enorm, zoals ik heb laten weten. Heb najaar 2021 nog een ritje gemaakt van 30,44 naar de weerstand op 32,20, maar zag nu steeds de bodem van 33,10 getest worden. Mijn statistiekjes (bovenal de weekstatistiek) gaven door een krul naar boven, aan, dat het neerwaarts risico op het aandeel sterk was afgenomen, dus ik dacht: Vooruit maar weer eens.
Wat is nu je koersdoel?
Dago_Bert_Duck
1
Weekly VIX Q3 en Q4 2021 ten opzichte van januari 2022. In november hadden we ook twee uitschieters, alleen lijkt het deze keer niet slechts voor twee weken..
Date Close
Jan 24, 2022 31.96
Jan 17, 2022 28.85
Jan 10, 2022 19.19
Jan 03, 2022 18.76
Dec 27, 2021 17.22
Dec 20, 2021 17.96
Dec 13, 2021 21.57
Dec 06, 2021 18.69
Nov 29, 2021 30.67
Nov 22, 2021 28.62
Nov 15, 2021 17.91
Nov 08, 2021 16.29
Oct 31, 2021 16.48
Oct 24, 2021 16.26
Oct 17, 2021 15.43
Oct 10, 2021 16.30
Oct 03, 2021 18.77
Sep 26, 2021 21.10
Sep 19, 2021 17.75
Sep 12, 2021 20.81
Sep 05, 2021 20.95
Aug 29, 2021 16.41
Aug 22, 2021 16.39
Aug 15, 2021 18.56
Aug 08, 2021 15.45
Aug 01, 2021 16.15
Jul 25, 2021 18.24
Jul 18, 2021 17.20
Jul 11, 2021 18.45
Jul 04, 2021 16.18
lekkerbek
0
quote:

am1993 schreef op 24 januari 2022 11:51:

[...]
Ja, we laten ons weer lekker voor het karretje van de US/CIA spannen, zoals gewoonlijk. En dat voor een regiem dat door en door corrupt is. maar dat is de US eigen. Dat zag je in Vietnam, Midden - Amerika, de Golfoorlog, Afghanistan, Israël/Palestijnen, e.d. En de slijmpolitici doen er lekker aan mee! Denken ze nou echt, dat er één militair in de EU is die zijn/haar leven wil wagen voor die troep daar? De US/NAVO (+ de Nederlandse politici met heel veel boter op hun hoofd) hebben de Nederlandse militairen en de bevolking destijds in Srebrenica al laten stikken en het lijkt nu niet anders te gaan worden. Kom samen overeen, dat Oekraïne (net als Oostenrijk trouwens) nooit tot de NAVO zal mogen toetreden en het gevaar is uit de lucht en iedereen kan met opgeheven hoofd weer naar huis. Maar ja, dat is niet goed voor de US-wapenindustrie en de positie van Biden, die op een dieptepunt in de pols staat, dus voorlopig zal dit nog wel even blijven dooretteren. Schandelijk.
Nee, door Poetin zijn gang te laten gaan in Oekraïne, gaan we het voor Europa echt aantrekkelijker maken????
Kom nou toch! Natuurlijk is er in Oekraïne nog sprake van veel corruptie (mooie erfenis uit de tijd dat de Russen het daar nog echt voor het zeggen hadden).
Maar is dat een reden om de bevolking nu aan hun lot over te laten en aan de Russen uit te leveren? Zoals eerder met de Krim gebeurde?
lekkerbek
2
quote:

am1993 schreef op 24 januari 2022 12:31:

Gaat zeer goed. FT is het pareltje in de AMX. VIX >30, Bitcoin onder de 35K.
In de weekstatistiek naderen we een lichte horizontale weerstand. Als die wordt uitgenomen, hetgeen ik onder de huidige omstandigheden wel verwacht, kunnen we door naar de volgende horizontale week-weerstand rond de € 34,90.
In de weekgrafiek zien we tevens een dalend trendkanaal waarvan de lijn over de toppen momenteel op ongeveer het zelfde niveau van € 34,90 ligt.
Kenmerkend voor een dalend trendkanaal is, dat het normaliter aan de bovenzijde wordt uitgenomen.
De volgende weerstand ligt dan rond de € 35,70.

Nu ben ik je kwijt AM1993! Eerst betoof je keer op keer dat de VIX betrekking heeft op de Amerikaanse beurs en (door de beperkte aanwezigheid van Flow Traders in die markt) dat we daar dus niet te veel waarde aan moeten hechten. En nu gebruik je het ineens als argument om te onderbouwen dat de koers van Flow 'zeer goed' zal gaan.
am1993
0
@Lekkerbek. In de lagere TA-modellen, zoals 1h, 5h en zelfs de dagstatistiek is de opgaande beweging te zien, maar heel hinderlijk is, dat de ruimte naar boven steeds beperkt wordt door de bovenzijde van de BB (Bollinger bands) de koers drukt daar steeds tegenaan en die krult dus wel omhoog, maar steeds als de koers daar bovenuit probeert te steken, komen de algoritmes van de handelaren weer op gang met aanbod, hetgeen de koers dan weer iets terugzet tot op of onder de bovengrens van de BB. De maandstatistiek speelt geen grote rol, ook al zie je daar nu ook de indicatoren langzaam omhoog bewegen, dus blijft de weekstatistiek over, hetgeen normaliter ook een goed LT - indicator is. Daar is de ruimte richting bovenzijde van de BB nog behoorlijk, namelijk richting € 35.80-€ 36.00. Dat is tevens een horizontaal weerstandsniveau. Tussentijds komen we ook nog een weerstandsniveau tegen rond de € 35.
kedewa
0
quote:

Kaviaar schreef op 27 januari 2022 07:49:

Futures allemaal donker rood. Was ook wel te verwachten. Bij yanks moet het altijd even indalen.

nl.investing.com/indices/indices-futures

Beurzen in Azië en Japan > - 3% allemaal.
Futures terug proper groen ondertussen. De Yanks weten het niet goed (c:
Nu goed, pot verwijt de ketel, hier ging het net zo...
GBV-95
0
quote:

am1993 schreef op 27 januari 2022 14:06:

@Lekkerbek. In de lagere TA-modellen, zoals 1h, 5h en zelfs de dagstatistiek is de opgaande beweging te zien, maar heel hinderlijk is, dat de ruimte naar boven steeds beperkt wordt door de bovenzijde van de BB (Bollinger bands) de koers drukt daar steeds tegenaan en die krult dus wel omhoog, maar steeds als de koers daar bovenuit probeert te steken, komen de algoritmes van de handelaren weer op gang met aanbod, hetgeen de koers dan weer iets terugzet tot op of onder de bovengrens van de BB. De maandstatistiek speelt geen grote rol, ook al zie je daar nu ook de indicatoren langzaam omhoog bewegen, dus blijft de weekstatistiek over, hetgeen normaliter ook een goed LT - indicator is. Daar is de ruimte richting bovenzijde van de BB nog behoorlijk, namelijk richting € 35.80-€ 36.00. Dat is tevens een horizontaal weerstandsniveau. Tussentijds komen we ook nog een weerstandsniveau tegen rond de € 35.
Een up trend adhv BB (3 std dev | interval 12) i.c.m RSI is in principe alleen duurzaam zolang die niet boven de BB uitschiet, waardoor de RSI op oversold komt te staan. Op lange termijn beweegt die mooi langs de bovenkant van het trendkanaal en trekt af en toe weg om gemiddelde op te zoeken en weer verder te stijgen. Technisch een zeer gezonde koersontwikkeling vooralsnog, Fundamenteel staat het vooralsnog (nog steeds) als een vesting.

am1993
1
quote:

lekkerbek schreef op 27 januari 2022 14:01:

[...]

Nu ben ik je kwijt AM1993! Eerst betoof je keer op keer dat de VIX betrekking heeft op de Amerikaanse beurs en (door de beperkte aanwezigheid van Flow Traders in die markt) dat we daar dus niet te veel waarde aan moeten hechten. En nu gebruik je het ineens als argument om te onderbouwen dat de koers van Flow 'zeer goed' zal gaan.
Als je naar de koersontwikkeling van FT kijkt, zie je (vooral in 2020/2021) enorme pieken en dalen. Er bleek bij CBOE-vixen tussen de 10 en circa 25, geen relatie te zijn met de verdiensten van FT. CBOE-Vixen die daarboven bewegen (en zeker >30) hebben die relatie wél veel meer, omdat dat aangeeft, dat de US markten onrustig zijn. En onrustige US - markten leiden tot onrustige markten elders in de wereld, hetgeen daar de omzetten en marges voor FT hoger zet, dus leidt tot meer verdiensten voor FT. En zolang die beweeglijkheid maar blijft is het voor FT leuk zaken doen.
lekkerbek
0
quote:

am1993 schreef op 24 januari 2022 19:44:

[...]
Zoals je vanochtend hebt kunnen lezen zit ik in FT met € 100K. Over daden gesproken.
Je hebt hier eerder laten vallen dat je momenteel met alles wat je hebt 'cash stond' en dat je, zodra je er weer vertrouwen in had, weer vol in Flow zou stappen. Maar als je het nu over 100K hebt, neem ik aan dat dit maar een klein deel van je vermogen is.
am1993
1
quote:

lekkerbek schreef op 27 januari 2022 14:22:

[...]

Je hebt hier eerder laten vallen dat je momenteel met alles wat je hebt 'cash stond' en dat je, zodra je er weer vertrouwen in had, weer vol in Flow zou stappen. Maar als je het nu over 100K hebt, neem ik aan dat dit maar een klein deel van je vermogen is.
Klopt. Dit heb ik sowieso altijd vrij staan bij DEGIRO. Zit overigens ook in Shell, metalen, onroerend goed, e.d.
lekkerbek
2
quote:

Kaviaar schreef op 25 januari 2022 15:47:

Koers wordt nog in bedwang gehouden. Klein beetje omhoog, klein beetje omlaag.
Met de huidige VIX zou het aandeel hoger moeten staan.

Wat bedoel je toch met 'de koers wordt in bedwang gehouden'? Wat moet ik me daarbij precies voorstellen? Wie doen dat?En hoe doen ze dat dan? Het klinkt mij een beetje als een complottheorie in de ore.
lekkerbek
0
quote:

am1993 schreef op 26 januari 2022 12:19:

[Modbreak iex: gelieve geen inhoudsloze berichten te plaatsen]
Ik heb het bericht dat hier is verwijderd, zelf niet kunnen lezen.

Maar de opmerking van de moderator dat hier geen inhoudsloze berichten mogen worden geplaatst, lijkt mij een fantastische koerswijziging van IEX en van de moderator. Nu maar hopen dat dit nieuwe beleid consequent vervolg zal krijgen!!

Hoe dan ook van mij een AB!!!!
lekkerbek
0
quote:

am1993 schreef op 27 januari 2022 14:06:

@Lekkerbek. In de lagere TA-modellen, zoals 1h, 5h en zelfs de dagstatistiek is de opgaande beweging te zien, maar heel hinderlijk is, dat de ruimte naar boven steeds beperkt wordt door de bovenzijde van de BB (Bollinger bands) de koers drukt daar steeds tegenaan en die krult dus wel omhoog, maar steeds als de koers daar bovenuit probeert te steken, komen de algoritmes van de handelaren weer op gang met aanbod, hetgeen de koers dan weer iets terugzet tot op of onder de bovengrens van de BB. De maandstatistiek speelt geen grote rol, ook al zie je daar nu ook de indicatoren langzaam omhoog bewegen, dus blijft de weekstatistiek over, hetgeen normaliter ook een goed LT - indicator is. Daar is de ruimte richting bovenzijde van de BB nog behoorlijk, namelijk richting € 35.80-€ 36.00. Dat is tevens een horizontaal weerstandsniveau. Tussentijds komen we ook nog een weerstandsniveau tegen rond de € 35.
Sorry, maar ik heb helemaal niks met TA. Ik kijk naar het business model van een bedrijf en besluit op basis daarvan of ik het interessant vind om in dat bedrijf te beleggen. Bij TA krijg ik te vaak het gevoel dat het alleen maar in de achteruitkijkspiegel kijken is. En op basis daarvan wat lijntje doortrekken. En als zo'n doorgetrokken lijntje dan toch anders blijkt te gaan dan de werkelijkheid, wordt er snel weer een ander lijntje getrokken of een afwijkende verklaring gegeven.
Maar goed, eerlijkheid gebied te zeggen dat ik ook nooit bereid ben geweest me echt verregaand in TA te verdiepen.
Kaviaar
0
quote:

lekkerbek schreef op 27 januari 2022 14:34:

[...]

Wat bedoel je toch met 'de koers wordt in bedwang gehouden'? Wat moet ik me daarbij precies voorstellen? Wie doen dat?En hoe doen ze dat dan? Het klinkt mij een beetje als een complottheorie in de ore.
Henk, dat begrijp je best.
Goed bezig
1
Vandaag rood beginnen en groen eindigen. Morgen groen beginnen en rood eindigen.
Dit soort dagen gaan we dit jaar nog heel veel krijgen, super volatiel en dus goed voor Flow.
handelsboer
1
koers wordt gedrukt om goedkoop in te stappen misschien, gebeurde telkens, jan 2018, mrt 2020!, er komt een periode van plus minus 2jaar van hoge vixen aan, dus dit wordt de vluchthaven voor menige belegger en grote partijen!
8.891 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 23 apr 2024 17:35
Koers 20,100
Verschil +0,380 (+1,93%)
Hoog 20,100
Laag 19,620
Volume 292.036
Volume gemiddeld 210.863
Volume gisteren 196.459

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront