Avantium « Terug naar discussie overzicht

Avantium 2022

1.556 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 ... 74 75 76 77 78 » | Laatste
Rendement68
1
quote:

GO2021 schreef op 9 september 2022 13:01:

Alle lichten staan op groen bij Avantium maar je moet wel in deze organisatie en hun producten geloven. Laat ze het maar bewijzen!
Een van de meest waardevolle bedrijven van Europa LVHM is een afnemer, de fransman Arnault is de oprichter en topman van de onderneming. Die hebben vertrouwen in Avantium
DeZwarteRidder
0
quote:

rendement69 schreef op 9 september 2022 15:05:

[...]Een van de meest waardevolle bedrijven van Europa LVHM is een afnemer, de fransman Arnault is de oprichter en topman van de onderneming. Die hebben vertrouwen in Avantium
Laat me niet lachen.....!!!

Arnault is gedwongen om ook mee te doen met de groene hype.

Hij kan nu in z'n jaarverslag vermelden dat hij afbreekbare flesjes gaat gebruiken.
Rendement68
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 9 september 2022 15:10:

[...]

Laat me niet lachen.....!!!

Arnault is gedwongen om ook mee te doen met de groene hype.

Hij kan nu in z'n jaarverslag vermelden dat hij afbreekbare flesjes gaat gebruiken.
nonsens
Daexter
0
quote:

ebace schreef op 8 september 2022 17:41:

[...]

In plaats van alles af te schieten, zou je ook een bijdrage kunnen leveren of op zijn minst geen sneren typen, maar dat zit niet in je, denk ik. Maar goed succes ermee.
Tsja wie de bal kaatst kan hem terug verwachten....

Volgens mij heb ik al meerdere inhoudelijke bijdragen geleverd. Schijn bijdragen met leuke berekeningen hebben we hier niets aan. Je ziet potentie in dit experiment of je ziet het niet. Het heeft geen zin om schijn nauwkeurige berekeningen te maken op grond waarvan je wel of niet durft aandelen te kopen. Als je dat ervoor nodig hebt, is het een simpel advies. NIET KOPEN.

Tot het moment dat er producten geleverd worden is het een experiment. Je hoeft er ook niet over te twijfelen dat de fabriek duurder wordt dan gepland, dat is een zekerheid, ook in het geval er geen inflatie was. Bouwprojecten worden namelijk vrijwel altijd duurder dan gepland.

Als je gelooft dat dit een succesvol experiment zal blijken te zijn, is het onzinnig over het juiste instapmoment te speculeren. Je moet gewoon gefaseerd kopen, nu tot aan het moment dat de fabriek productie draait. Of je blijft er altijd vanaf. Als er bekend wordt hoeveel duurder de fabriek wordt, zeg 20% hoeft dat helemaal niet te betekenen dat de koers omlaag gaat. Het kan namelijk heel goed dat dit onderhands wordt geregeld en dat de koers daarna zelfs 20% hoger staat.

Waarom het van geen enkele toegevoegde waarde is om hier amateurberekeningen te maken blijkt ook wel uit de berekeningen van de specialisten die 3 euro als fiasco betitelen en 30 euro als succes. 3 euro staan we al, als je gelooft dat het potentie heeft is er dus alleen nog opwaarts potentieel.
The passenger
1
quote:

rendement69 schreef op 9 september 2022 15:32:

[...]

nonsens
www.npostart.nl/eenvandaag/09-09-2022...

Vanaf 19:57, het lijkt erop alsof Avantium er een concurrent bij heeft:

ioniqa.com/

Desalniettemin, dienen wij zsm naar biologisch afbreekbare verpakkingen te migreren.

Salut
ebace
0
quote:

Daexter schreef op 9 september 2022 17:25:

[...]

Tsja wie de bal kaatst kan hem terug verwachten....

Volgens mij heb ik al meerdere inhoudelijke bijdragen geleverd. Schijn bijdragen met leuke berekeningen hebben we hier niets aan. Je ziet potentie in dit experiment of je ziet het niet. Het heeft geen zin om schijn nauwkeurige berekeningen te maken op grond waarvan je wel of niet durft aandelen te kopen. Als je dat ervoor nodig hebt, is het een simpel advies. NIET KOPEN.

Tot het moment dat er producten geleverd worden is het een experiment. Je hoeft er ook niet over te twijfelen dat de fabriek duurder wordt dan gepland, dat is een zekerheid, ook in het geval er geen inflatie was. Bouwprojecten worden namelijk vrijwel altijd duurder dan gepland.

Als je gelooft dat dit een succesvol experiment zal blijken te zijn, is het onzinnig over het juiste instapmoment te speculeren. Je moet gewoon gefaseerd kopen, nu tot aan het moment dat de fabriek productie draait. Of je blijft er altijd vanaf. Als er bekend wordt hoeveel duurder de fabriek wordt, zeg 20% hoeft dat helemaal niet te betekenen dat de koers omlaag gaat. Het kan namelijk heel goed dat dit onderhands wordt geregeld en dat de koers daarna zelfs 20% hoger staat.

Waarom het van geen enkele toegevoegde waarde is om hier amateurberekeningen te maken blijkt ook wel uit de berekeningen van de specialisten die 3 euro als fiasco betitelen en 30 euro als succes. 3 euro staan we al, als je gelooft dat het potentie heeft is er dus alleen nog opwaarts potentieel.
Voordat ik ergens in investeer wil ik weten hoe dit bedrijf geld denkt te gaan verdienen. Il wil weten, binnen welke termijn Avantium geld wil gaan verdienen met betrekking tot een bepaalde markt. ik wil weten hoe dit proces werkt en waar men de grondstoffen vandaan denk te halen om prijstechnisch interessant te zijn voor een bepaald product. Pas dan kan ik een potentionele waarde voor een bepaalde termijn berekenen/bepalen.

Aan de hand van het rapport, dat gedeeld is, heb ik een berekening gemaakt om te bepalen wat het gevolg is van het grondgebruik voor het invullen van productie van PEF voor de Nederlands markt. Volgens jou ben ik dan een wijsneus en heeft dit totaal geen invloed. Ik vind dat dit juist ontzettend veel invloed heeft op de business case van dit bedrijf en de waardebepaling. In het rapport geeft men een range voor de prijs waarin mais zich moet bevinden om het productieproces concurrerend te maken met het huidige PET proces. Jij zegt dat dit totaal geen invloed heeft want Avantium gebruikt afval. Waarom is het PEF productieproces dan niet veel goedkoper dan het PET productieproces? Ik verwacht namelijk dat dit tier 2 afval veel goedkoper moet zijn dan de tier 1 mais. Gaan ze de efficienty van het productieproces met 100% vergroten? Waar denken ze dit afval dan vandaan te halen en wie zijn de concurrenten hiervan?
Dit alles heeft invloed op de markt welke Avantium denkt te gaan bedienen en heeft dus invloed op de prijs van het gebruiksrecht van het productieproces van PEF en daarmee op een potentiele waardebepaling van dit bedrijf. Ik ga niet uit van die analisten rapporten, die een prijs roepen, maar wil dit zelf bepalen en snappen. Misschien verschillen we daarin.
G(r)ijs
0
quote:

The passenger schreef op 10 september 2022 09:13:

[...]

www.npostart.nl/eenvandaag/09-09-2022...

Vanaf 19:57, het lijkt erop alsof Avantium er een concurrent bij heeft:

ioniqa.com/

Desalniettemin, dienen wij zsm naar biologisch afbreekbare verpakkingen te migreren.

Salut
PET gaat eruit dus dit bedrijf gaat ten onder....

Maar schokkend dat bericht over onze plastic export en de vervuiling in indonesie.....bizar!
aextracker
1
Kansen lijken langzaamaan ten gunste te keren richting een wat hoopvoller sentiment bij Avantium.
Financieringsbehoefte wordt met renteverhogingen wel kostbaarder.
Positief punt; AVANTIUM draagt bij aan de reduktie van fossiel polymeren (olie) benodigende verpakkingsmaterialen.
LT minder afhankelijkheid van olie producerende staten vanuit transitie klimatologisch prima ontwikkeling LT.
Jan Willem
2
quote:

aextracker schreef op 10 september 2022 13:44:

Kansen lijken langzaamaan ten gunste te keren richting een wat hoopvoller sentiment bij Avantium.
Financieringsbehoefte wordt met renteverhogingen wel kostbaarder.
Positief punt; AVANTIUM draagt bij aan de reduktie van fossiel polymeren (olie) benodigende verpakkingsmaterialen.
LT minder afhankelijkheid van olie producerende staten vanuit transitie klimatologisch prima ontwikkeling LT.
Even vanaf mijn jeugd, (60 jaren geleden) toen hadden we al nylon blousejes die niet konden verrotten en wel degelijk sleten, doe daarbij die andere nieuwe stoffen zoals tapijt gordijnen tape en sindsdien werd later alles verbrand of erger nog begraven op de vuilnis stortplaats om langzaam maar zeker uiteen te vallen. Verleden jaar kocht ik een polyester werktrui en bleek deze nogal in de rui te zijn nadat ik hem uit de wasmachine had gehaald, van filters bleek geen sprake want ik heb er niets van terug kunnen vinden. Dat het nu bij Avantium begint met flessen is eigenlijk wat jammer want het is zoveel meer wat er nodig is maar hopelijk kunnen ze met al hun andere technologie direct doorpakken.
tinus
1
quote:

Jan Willem schreef op 10 september 2022 15:05:

[...]
Even vanaf mijn jeugd, (60 jaren geleden) toen hadden we al nylon blousejes die niet konden verrotten en wel degelijk sleten, doe daarbij die andere nieuwe stoffen zoals tapijt gordijnen tape en sindsdien werd later alles verbrand of erger nog begraven op de vuilnis stortplaats om langzaam maar zeker uiteen te vallen. Verleden jaar kocht ik een polyester werktrui en bleek deze nogal in de rui te zijn nadat ik hem uit de wasmachine had gehaald, van filters bleek geen sprake want ik heb er niets van terug kunnen vinden. Dat het nu bij Avantium begint met flessen is eigenlijk wat jammer want het is zoveel meer wat er nodig is maar hopelijk kunnen ze met al hun andere technologie direct doorpakken.
ze zijn ook bezig met textiel gemaakt van .
Daexter
2
quote:

ebace schreef op 10 september 2022 10:45:

[...]

Voordat ik ergens in investeer wil ik weten hoe dit bedrijf geld denkt te gaan verdienen. Il wil weten, binnen welke termijn Avantium geld wil gaan verdienen met betrekking tot een bepaalde markt. ik wil weten hoe dit proces werkt en waar men de grondstoffen vandaan denk te halen om prijstechnisch interessant te zijn voor een bepaald product. Pas dan kan ik een potentionele waarde voor een bepaalde termijn berekenen/bepalen.

Aan de hand van het rapport, dat gedeeld is, heb ik een berekening gemaakt om te bepalen wat het gevolg is van het grondgebruik voor het invullen van productie van PEF voor de Nederlands markt. Volgens jou ben ik dan een wijsneus en heeft dit totaal geen invloed. Ik vind dat dit juist ontzettend veel invloed heeft op de business case van dit bedrijf en de waardebepaling. In het rapport geeft men een range voor de prijs waarin mais zich moet bevinden om het productieproces concurrerend te maken met het huidige PET proces. Jij zegt dat dit totaal geen invloed heeft want Avantium gebruikt afval. Waarom is het PEF productieproces dan niet veel goedkoper dan het PET productieproces? Ik verwacht namelijk dat dit tier 2 afval veel goedkoper moet zijn dan de tier 1 mais. Gaan ze de efficienty van het productieproces met 100% vergroten? Waar denken ze dit afval dan vandaan te halen en wie zijn de concurrenten hiervan?
Dit alles heeft invloed op de markt welke Avantium denkt te gaan bedienen en heeft dus invloed op de prijs van het gebruiksrecht van het productieproces van PEF en daarmee op een potentiele waardebepaling van dit bedrijf. Ik ga niet uit van die analisten rapporten, die een prijs roepen, maar wil dit zelf bepalen en snappen. Misschien verschillen we daarin.
Nee, de vragen die je stelt snap ik wel, deels zou ik die ook kunnen hebben. Maar ik heb ze niet om de simpele reden, zoals ik dat stel dat het dan op schijn nauwkeurigheid neerkomt. Veel beginnende ondernemers maken de beginnersfout door eerst overal over na te denken wat ze allemaal wel niet nodig hebben, maar richten zich veel te weinig op de primaire doelstelling: "Klanten werven". Zonder klanten geen business. De rest is niet onbelangrijk maar wel bijzaak. Avantium moet eerst omzet maken en de winst volgt eventueel daarna. De koers waartegen het aandeel nu handelt vertegenwoordigd een fiasco in de zin dat Avantium helemaal geen omzetvergroting gaat doormaken.

Wanneer ze wel die omzet maken dan gaan jouw vragen een rol spelen, maar dat is pas over 2 jaar actueel en tegen die tijd ziet de wereld er compleet anders uit. Waardoor alle conclusies die je nu zou kunnen trekken dan compleet naief blijken te zijn.
Spoorstudent
1
Dan vraag ik me gezien voorgaaande af wat die Wiarda voor roze bril heeft om 5 a 6 x de koers over de kop te zien gaan.
Daexter
1
quote:

Spoorstudent schreef op 13 september 2022 15:32:

Dan vraag ik me gezien voorgaaande af wat die Wiarda voor roze bril heeft om 5 a 6 x de koers over de kop te zien gaan.
Simpel, hij zit op mijn lijn, dwz ik ben ingestapt omdat ik geloof dat het een solide product is en dat de angst die velen hebben dat Avantium niet in staat zal blijken te zijn haar omzet te vergroten...dat die angst ongegrond is.

Als de markt daar achter komt, gaat dit aandeel kneiterhard omhoog. Die vervijfvoudiging van Wierda zou wel eens een conservatieve inschatting kunnen blijken te zijn. Echter er is alleen ook een risico dat het niet lukt.

Het is net als veel Biotech met zeldzame ziektes. Voor pharming betaal je nu ook maar een fractie voor wat het waard is, als het medicijn wat ze hebben verkocht mag worden. Maar daar houdt het vergelijk ook wel op.

De USP van Avantium is namelijk veel groter dan die van Pharming en nog belangrijker de maatschappelijke relevantie. Een zeldzame ziekte is vervelend, maar geen maatschappelijk probleem. Dus weinig kans op wind in de rug van overheden voor bedrijven als Pharming, dat ligt wezenlijk anders voor bedrijven als Avantium. Die krijgen al subsidies en zullen nog veel meer subsidies gaan ontvangen en zullen worden geholpen doordat de Co2 rechten steeds duurder worden, waardoor alternatieve producten steeds moeilijker kunnen concurreren.
Er is meer dan de Beurs
0
Daexter
2
quote:

Er is meer dan de Beurs schreef op 13 september 2022 21:59:

Is dat wel zo? Het aantal aandelen is hetzelfde als bij de vorige melding in april.
nee dat is ook niet zo, DZR kletst zoals gewoonlijk uit zijn nek. APG heeft gewoon meegedaan aan de emissie en zo haar aandelen aantal uitgebreid, maar had net als ik en vele anderen een reststukje claims ze niet uitgeoefend hebben dan wel verkocht hebben, waardoor het bealng ietsje verwaterd is. Maar who cares, als Wierda zijn koersdoel bereikt wordt heeft de pensioen beheerder een goed deal gesloten.

Weet nog dat Facebook naar de beurs ging en APG daar voor ABP een balng van 500.000 aandelen in had genomen, na een enthousiast begin implodeerde de koers gigantisch. ABP kreeg er toen flink van langs.....daarna ging de koers van FB keer 20.
DeZwarteRidder
0
Het Amerikaanse bedrijf Koch Technology Solutions (KTS) investeert €30 mln in het Eindhovense recyclingbedrijf Ioniqa. KTS is een dochterbedrijf van Koch Industries, een van werelds grootste private ondernemingen. Ioniqa is een start-up van de Technische Universiteit Eindhoven.

De start-up heeft een innovatief proces ontwikkeld om zeer laagwaardig PET-afval oneindig te recyclen waarbij een zeer zuivere grondstof wordt geproduceerd en waardoor de grondstoffen op oliebasis voor de productie van PET-polyester kunnen worden vervangen.

Met de overeenkomst tussen KTS en Ioniqa kan volgens beide partijen aan de groeiende vraag naar recycled PET-materiaal in de PET-markt worden voldaan, waar jaarlijks 30 miljoen ton wordt geproduceerd.
Levensmiddelenverpakkingen

Ioniqa claimt dat haar technologie een oplossing biedt voor het huidige afval van PET-plastic dat niet te recyclen is en zo verwerkt kan worden tot materialen van zeer hoge kwaliteit waaronder levensmiddelenverpakkingen zoals petflessen. Ioniqa wil haar technologie wereldwijd naar de markt brengen, gesteund door de Amerikaanse investeerder.

In Nederland investeert onder andere multinational Unilever in onderzoek en ontwikkeling van het Eindhovense bedrijfje, dat werkt aan een proces om petflessen meer dan 25 keer recyclebaar te maken. Ioniqa heeft in Geleen een fabriek voor chemische recycling.

Lees het volledige artikel: fd.nl/bedrijfsleven/1451577/amerikaan...
1.556 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 ... 74 75 76 77 78 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 apr 2024 17:35
Koers 2,410
Verschil -0,015 (-0,62%)
Hoog 2,445
Laag 2,380
Volume 487.350
Volume gemiddeld 639.963
Volume gisteren 578.072

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront