ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN-Amro - 2022

8.889 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
Alrob2
0
quote:

Calendar schreef op 25 november 2022 22:40:

[...]

Ik volg de banken al meer dan 20 jaar en geloof me dat kan je vergeten. De tijden zijn veranderd. Het verdienmodel wordt inmiddels van meerdere kanten bedreigd en de bedrijven zijn cyclisch. Ze waren en zijn ondergewaardeerd, maar ze gaan waarschijnlijk niet meer tegen de boekwaarde noteren.
Ach in de zomer van 2019 koerste ABNAMRO rond de 5 euro en nu boven de 12 euro. Volgend jaar 15 euro is niet ondenkbaar, dus factor 3.
Het is dus al bijna gebeurd.
MIDAS
0
quote:

Alrob2 schreef op 26 november 2022 09:34:

[...]
Er komt een correctie aan, de AEX nadert het sterke weerstandgebied van 730-735. Als de markt een dip krijgt, moet ABNAMRO daar wel aan mee doen. Ik "verzeker" dan ook mijn aandelen met stoplosses, die met de stijging van de koers, mee stijgen. Raad ik iedereen aan die aandelen heeft. Is goedkoper dan puts kopen. Als de stoploss geraakt wordt, neem je in feite (gedeeltelijk) winst, en daar is nog niemand armer van geworden. Ben je wel uiteraard die aandelen kwijt. Daarom verzeker ik de helft van mijn aandelen, zodat bij een plotselinge dip en vervolgens onmiddellijk herstel ik nog de helft van mijn aandelen over heb.
Die beweging vindt soms plaats bij aandelen die zo sterk stijgen als ABNAMRO nu doet.
Opgelet!!!
Dat raad ik ook iedereen aan deze stoploss zetten en wel op alle aandelen abn want in een aandeel als abn amro met lage volumes zal deze tactiek de koers extra laten dalen omdat je de verkopen versterkt en dat weet MW natuurlijk ook.
Je kan dan veel lager terugkopen!!!
Ze breiden uit wachtende op de eerste paniekverkopers eens er een daling komt en door de 20-30% stijging van de laatste maand nemen er veel snel winst zolang het nog kan.
MW en ook wij staan meteen terug op winst bij de eerste daling van 7-8% omdat we onze average aankoopkoers shorts steeds verhogen.
The big O
Lepre Chaun
0
Dát er een nieuwe renteverhoging komt, geldt als zeker, omdat de inflatie nog altijd ver boven de ECB-doelstelling ligt.
De ECB streeft naar inflatie van 2 procent binnen een periode van zo’n twee jaar.

Baas Franse centrale bank: ‘We moeten en zullen de inflatie terugdringen’

Het Oostenrijkse bestuurslid Robert Holzmann pleitte deze week in een interview met de Financial Times voor een renteverhoging van 0,75 procentpunt, om het publiek ervan te overtuigen dat de ECB de inflatie „serieus neemt”
Alrob2
1
quote:

Lepre Chaun schreef op 26 november 2022 10:36:

Dát er een nieuwe renteverhoging komt, geldt als zeker, omdat de inflatie nog altijd ver boven de ECB-doelstelling ligt.
De ECB streeft naar inflatie van 2 procent binnen een periode van zo’n twee jaar.

Baas Franse centrale bank: ‘We moeten en zullen de inflatie terugdringen’

Het Oostenrijkse bestuurslid Robert Holzmann pleitte deze week in een interview met de Financial Times voor een renteverhoging van 0,75 procentpunt, om het publiek ervan te overtuigen dat de ECB de inflatie „serieus neemt”
Ja dit is niet slecht nieuws voor de ABNAMRO belegger. Ik zou dan ook niet weten wat de komende dip gaat veroorzaken. De seinen staan op groen. Maar de dips komen meestal als je het niet verwacht en de t.a. maakt mij wat onzeker voor de korte termijn.
Littletycoon
0
quote:

Alrob2 schreef op 26 november 2022 09:34:

[...]
Er komt een correctie aan, de AEX nadert het sterke weerstandgebied van 730-735. Als de markt een dip krijgt, moet ABNAMRO daar wel aan mee doen. Ik "verzeker" dan ook mijn aandelen met stoplosses, die met de stijging van de koers, mee stijgen. Raad ik iedereen aan die aandelen heeft. Is goedkoper dan puts kopen. Als de stoploss geraakt wordt, neem je in feite (gedeeltelijk) winst, en daar is nog niemand armer van geworden. Ben je wel uiteraard die aandelen kwijt. Daarom verzeker ik de helft van mijn aandelen, zodat bij een plotselinge dip en vervolgens onmiddellijk herstel ik nog de helft van mijn aandelen over heb.
Die beweging vindt soms plaats bij aandelen die zo sterk stijgen als ABNAMRO nu doet.
21 april volgend jaar komt zeker een dip.
Alrob2
0
quote:

Littletycoon schreef op 26 november 2022 11:21:

[...]
21 april volgend jaar komt zeker een dip.
?
MIDAS
0
quote:

Alrob2 schreef op 26 november 2022 11:27:

[...]
?
Opgelet!!!
Een flauwe grap op ex-dividend (slotdividend) dag.
Zo kennen we hem weer.
MW gaat veel geld verliezen aan abn amro ;)
Ook een grapje.
Alrob2
0
quote:

New M by O schreef op 26 november 2022 11:38:

[...]
Opgelet!!!
Een flauwe grap op ex-dividend (slotdividend) dag.
Zo kennen we hem weer.
MW gaat veel geld verliezen aan abn amro ;)
Ook een grapje.
Haha.
eric_29
0
quote:

Alrob2 schreef op 26 november 2022 09:34:

[...]
Er komt een correctie aan, de AEX nadert het sterke weerstandgebied van 730-735. Als de markt een dip krijgt, moet ABNAMRO daar wel aan mee doen. Ik "verzeker" dan ook mijn aandelen met stoplosses, die met de stijging van de koers, mee stijgen. Raad ik iedereen aan die aandelen heeft. Is goedkoper dan puts kopen. Als de stoploss geraakt wordt, neem je in feite (gedeeltelijk) winst, en daar is nog niemand armer van geworden. Ben je wel uiteraard die aandelen kwijt. Daarom verzeker ik de helft van mijn aandelen, zodat bij een plotselinge dip en vervolgens onmiddellijk herstel ik nog de helft van mijn aandelen over heb.
Die beweging vindt soms plaats bij aandelen die zo sterk stijgen als ABNAMRO nu doet.
Ik vind dit interessant, Alrob. Kan je wellicht een en ander nader duiden met een reken voorbeeld?
E. Blofeld
2
quote:

marietje schreef op 25 november 2022 17:04:

[...]

Je bent niet op de hoogte, niet geheel toevallig was ik , o.a., betrokken bij de rol van banken bij invoering van de WMOT ( Wet Melding Ongebruikelijke Transacties ).
En dat is al een heel tijdje geleden.

Dat begon met een melding die banken moesten doen van contante transacties van 15.000 of meer , dat duurde een paar maanden toen er een telefoontje kwam van de melddesk van de overheid, dat ze het niet aankonden, er lagen van de Nederlandse banken tienduizenden meldingen die ze deze niet konden verwerken. van ABNAMRO (waar ik m'n halve leven heb gewerkt in risicobeheerssing en projectmanagement ) waren het er alleen al 20.000.
Toen kwam er ook nog het verhaal overheen, aangezien criminelen snel op de hoogte zijn van dit soort grappen, dat ook meerdere transacties met in totaal meer dan 15.000 gemeld moesten worden. ( bijvoorbeeld 3 x 6.000 )
En zo liepen de aantallen fors op.

Die hele melddesk van de overheid kon het niet aan, niet wat aantallen betreft en ook niet inhoudelijk
Een jaar later kwam het verhaal, we moesten als bank zelf gaan beoordelen of die transacties verdacht waren of niet, nou ja en zo is het van kwaad tot erger geworden.
En een matige of intelligente MBO'er kan dat in ieder geval niet.

Het is een opsporingstaak en die ligt bijna altijd bij justitie, OM, politie en niet bij een private onderneming, behalve in dit geval.
Eens, De overheid en dan met name DNB, pakt de banken veel te hard aan, puur omdat ze de toevallig poortwachters zijn en dan gaat de staat er automatisch maar van uit dat de banken meteen ook de politie en de opsporingsdienst in deze zijn.. Voldoet een bank hier niet aan, krijgen ze een boete van tussen de 0.5 en 1 miljard. Waar in feite alleen de aandeelhouders mee gepakt zijn..

Ik trek een vergelijking met de ISP’s; omdat zij het internet leveren moeten zij ook meteen maar zelfstandig bijvoorbeeld kinderporno gebruikers opsporen, moord op bestelling op het darkweb aanpakken, en pinpasfraude voorkomen. Doe je het niet, ziggo of Casema, krijg je een boete van 800 miljoen euro, zegt de staat dan.. gebeurt nu nog niet, gaat dat de volgende stap zijn en glijden we echt af in James Orwells dystopische gedachtengoed ? Welkom terug in 1984..

Maar goed: de staat heeft het met zware repressie niet goed aangepakt. Ze hadden veel beter een organisatie kunnen optuigen waarin staat en banken op basis van samenwerking de strijd met de georganiseerde misdaad en het daarmee samenhangende witwassen kunnen aanpakken.

De huidige aanpak levert alleen maar verliezers op: de aandeelhouders, want gepakt door de enorme witwasboetes, de banken, die klagen ook fors. Ik neem de Rabobank CEO als voorbeeld die een 12 maanden geleden ongeveer al riep dat de staat wist van de Rabo dat zij een giga handmatige witwasdivisie optuigt, terwijl de afdeling van de Staat die de meldingen die door de banken aangeleverd werd, slechts 200 FTE groot was..

Het sloeg helemaal nergens op, was de strekking van de Rabobank CEO.. Omdat de huidige aanpak van handmatig door transacties heenspitten niet werkt en te tijdrovend is, verliest de staat en de belastingbetaler hier ook, want criminele weten dit ook en kunnen zo makkelijk zonder belastingen aan de fiscus af te dragen, het systeem ondervangen en doorgaan met ontduiken.. De normale klant heeft hier last van, er wordt gediscrimineerd op het feit dat zij in een tak van sport zit zoals de autobranche, waar veel contant geld in omgaat, wordt buitengesloten. Op enig moment mochten autohandelaren geen zakelijke rekening meer open horen bij de Rabo. En toen greep de overheid in en riep: “ je bent nu te streng aan het handhaven, Rabobank” hoe hypocriet kun je zijn..?

En de werknemers van banken verliezen, want door het Bunq-arrest en de aangekondigde versoepeling van de regels van DNB, betekend dat zij in grote getallen op straat komen te staan..

Gelukkig veranderd deze repressie onzin van de staat rap, ook omdat er nog gelukkig wakkere bank ceo’s zijn die opstaan tegen een onredelijke overheid zoals de Bunq CEO

www.banken.nl/nieuws/amp/23719/rechts...
E. Blofeld
1
quote:

Calendar schreef op 25 november 2022 22:40:

[...]

Ik volg de banken al meer dan 20 jaar en geloof me dat kan je vergeten. De tijden zijn veranderd. Het verdienmodel wordt inmiddels van meerdere kanten bedreigd en de bedrijven zijn cyclisch. Ze waren en zijn ondergewaardeerd, maar ze gaan waarschijnlijk niet meer tegen de boekwaarde noteren.
Oneens: het belangrijkste verdienmodel van finaciele instellingen zoals de banken en verzekeraars; (Ik noem hier met name een ING, ABN AMRO een Aegon, een ASR met name omdat ik ze ook zelf in de porto heb.. ;-)
Zit juist in de lift.

Het is in de finaciele wereld een gegeven dat als de rente stijgt dit goed is voor het verdienmodel van deze clubs. Dit maakt alle andere ondergeschikt hieraan. De vaste stelregel luidt in deze dat voor elke 100 basispunten die de rente stijgt, de winstmarge met 20% op termijn stijgt voor een bank of verzekeraar..
Alrob2
0
quote:

eric_29 schreef op 26 november 2022 12:16:

[...]

Ik vind dit interessant, Alrob. Kan je wellicht een en ander nader duiden met een reken voorbeeld?
Bij Lynx kun je een zgn trailing verkooporder geven, dus bv 3%. Dat betekent dat als de koers op een gegeven moment achter elkaar 3 procent of meer daalt, de verkoop plaats vindt op moment van die drie procent daling. Je kunt ook een trailing verkooporder geven middels een bedrag van de daling ipv een percentage.
Als je broker geen trailiingorders kent moet je zelf steeds de stoploss aanpassen als de koers stijgt. ING geeft die mogelijkheid van trailing niet, dus daar pas ik telkens mijn stoplosses aan, elke dag na sluiting. En je deelt je totaal in kleine porties met verschillende stoplosses.
E. Blofeld
3
quote:

Lepre Chaun schreef op 25 november 2022 19:50:

Wat een prachtige Bank is ABN AMRO toch , gewoon amazing vooruitzichten en ook nog eens overname kandidaat.
Op naar de introduction koers .
Hehehe, de aanhouder wint, wat nu nog een running joke is hier op het forum, gaat bewaarheid worden over een maand of 4, net als we nog een paar weken/maanden voor ex-dividend zitten met ABN, aangeslingerd door het dan ingestarte eigen aandelen inkoop programma..

Hup hup, op naar de € 17.50!
Alrob2
1
Ik voeg er nog aan toe, dat uiteraard dit systeem geen bescherming biedt tegen een flinke daling buiten beurs tijd. Dus als de opening al beneden de laagste stoploss is, of als de daling enorm snel met flinke volumes is. Dan geven de puts wel een bescherming.
Calendar
0
quote:

Alrob2 schreef op 26 november 2022 09:40:

[...]
Ach in de zomer van 2019 koerste ABNAMRO rond de 5 euro en nu boven de 12 euro. Volgend jaar 15 euro is niet ondenkbaar, dus factor 3.
Het is dus al bijna gebeurd.
15-18 is mogelijk als de AEX ook weer boven de 800 komt. Ik zeg alleen dat we de boekwaarde niet gaan passeren. Een discount van zo'n 20% is gerechtvaardigd gezien de lange termijn tegenwind door concurrentie van andere partijen. Traditionele banken worden langzaam overbodig. Dat de stijgende rente een meewind is bestrijd ik niet.
Littletycoon
0
quote:

Calendar schreef op 26 november 2022 19:12:

[...]

15-18 is mogelijk als de AEX ook weer boven de 800 komt. Ik zeg alleen dat we de boekwaarde niet gaan passeren. Een discount van zo'n 20% is gerechtvaardigd gezien de lange termijn tegenwind door concurrentie van andere partijen. Traditionele banken worden langzaam overbodig. Dat de stijgende rente een meewind is bestrijd ik niet.
Dat overbodig duurt nog wel even, nog voldoende ruimte voor cigar butt investing
Alrob2
1
quote:

Calendar schreef op 26 november 2022 19:12:

[...]

15-18 is mogelijk als de AEX ook weer boven de 800 komt. Ik zeg alleen dat we de boekwaarde niet gaan passeren. Een discount van zo'n 20% is gerechtvaardigd gezien de lange termijn tegenwind door concurrentie van andere partijen. Traditionele banken worden langzaam overbodig. Dat de stijgende rente een meewind is bestrijd ik niet.
De AEX hoeft niet boven de 800 te komen. De AEX wordt bepaald door de tech en Shell, niet door de financials. Een stijging door het weerstandgebied van 730-750 heen zou al voldoende zijn. En daar zit de AEX al dichtbij.
Tja traditionele banken? Contradictio in terminis zo langzamerhand vanwege de steeds verdergaande digitalisering die banken ondergaan, of denk jij werkelijk dat crypto de wereld gaat financieren?
Overigens vrees ik dat de AEX in december vanwege de toenemende weerstand terugstuitert naar de 700 en ABNAMRO - welliswaar in mindere mate,maar toch -meedoet met die dip. Daarom maar weer wat aanvullende stoplosses gezet, want ik wil mijn huidige winst niet geheel verliezen.
Succes met je beleggingen.
Lauw
0
Heeft iemand een idee voor welke boekwaarde abnamro in de boeken staat bij de Nederlandse staat? Is dit dan de richtlijn van minimale opbrengst?
E. Blofeld
3
quote:

Calendar schreef op 26 november 2022 19:12:

[...]

15-18 is mogelijk als de AEX ook weer boven de 800 komt. Ik zeg alleen dat we de boekwaarde niet gaan passeren. Een discount van zo'n 20% is gerechtvaardigd gezien de lange termijn tegenwind door concurrentie van andere partijen. Traditionele banken worden langzaam overbodig. Dat de stijgende rente een meewind is bestrijd ik niet.
Denk niet dat die concurrentie op dit vlak veel gaat doen.
ABN en ING zijn systeembanken. Met elk meer als 4 miljoen private klanten en 500.000 zakelijke klanten.
Die stappen niet zomaar over. Een grote bank geeft de beste bescherming en de redelijkste rentes terug, normaal gesproken. Ook laat de overheid de systeembanken niet zonaal klappen. Zie abn in deze en sns.. Dat is als klant ook wel een lekker gevoel. Ook is het niet handig om voor elke 12 maanden beetje korting naar een andere bank over te stappen. Moet overal je reling nummer aanpassen bij bijv de nutsbedrijven, je mobiele aanbieder. enz enz. Gaat gewoon niet gebeuren(mits de systeembanken het niet écht te bond gaan maken met de kosten, duurt het gewoon generaties voordat dit gaat verschuiven..)

Waarom zou de koers afhankelijk moeten zijn van wat de index doet?
Als ABN op eigen houtje door de toegenomen rente inkomsten naar een € 1.5 dividend gaat. En dat is echt niet onmogelijk, als je ziet wat ze alleen al van de ECB beuren voor het overnight stallen..

ABN heeft 74 miljard dat ze overnight verplicht moet stallen. De rente is nu al 2.25% en ga er maar van uit dat ie voor 2023 op 3 % staat.

Du$: 74 mld. : 100 * 3% = 2.22 miljard. ABN keert altijd net zoals andere banken ongeveer 50% van haar (rente)winsten uit als dividend. Dat is 1.11 miljard. Er wordt nu een beetje spaarrente teruggeven op de spaar rek. Dus ik rond het af op 1 miljard extra dividend. Dit komt bij het kwartaal winst van traditioneel gezien zo rond de 400 a 500 miljoen voor abn. Wederom gaat 50% van naar de aandeelhouders van als dividend.

Conservatief gerekend: 350 miljoen winst per kwartaal. 1.4 miljard + 1 miljard extra rente inkomsten. 2.4 miljard om als dividend in en over 2023 terug te geven aan de aandeelhouders. Wat mogelijk is dankzij de staatshulp voor mkb en de overvolle stroppenpotten en de hoger dan nodig aangehouden TIER1 ratio..

2400 miljoen : 899 miljoen stukken = € 2.66 aan dividend en de reden dat we nu op 12 staan en over 12 maanden op € 30,
Ceteris Paribus.

Kom maar, schiet maar op deze berekening als je denkt dat hij te ruim of te krap is of anderzijds niet zou kloppen. Kijken waar we op uitkomen..


En die koers heeft niets met de intrinsieke waarde verder te maken!
Maar wel alles met een houdbaar Giga dividend..

En zelfs als abn hiervan nog keer de helft oppot of anderzijds niet teruggeeft, zit je nog op € 1.33 dividend, 50% meer als dit jaar..

Een Shell keert huidig een euro precies uit en heeft ook een aantrekkend verdienmodel. Shell staat bij een Euro dividend op € 27.50.

Dan stel ik hier de vraag: Waar moet ABN dan op staan met 1.33 aan dividend?
eric_29
0
quote:

Alrob2 schreef op 26 november 2022 13:24:

[...]
Bij Lynx kun je een zgn trailing verkooporder geven, dus bv 3%. Dat betekent dat als de koers op een gegeven moment achter elkaar 3 procent of meer daalt, de verkoop plaats vindt op moment van die drie procent daling. Je kunt ook een trailing verkooporder geven middels een bedrag van de daling ipv een percentage.
Als je broker geen trailiingorders kent moet je zelf steeds de stoploss aanpassen als de koers stijgt. ING geeft die mogelijkheid van trailing niet, dus daar pas ik telkens mijn stoplosses aan, elke dag na sluiting. En je deelt je totaal in kleine porties met verschillende stoplosses.
Dank, Alrob. Helaas heeft `onze eigen AbnAmro` dergelijke functies niet, ergo het is zelfs dramatisch hoe een dergelijke bank zijn klanten faciliteert op het gebied van beleggen.

Ik zat overigens net naar Business Class te kijken en Martine Hafkamp besprak Albemarle, de No.1 lithium producent in de wereld. Ik heb een paar weken geleden wat research gedaan naar deze sector en verwacht daar veel van de komende jaren, oa. kijkend naar afhankelijkheid van China etc.

Zat jij niet ook in `goud`, Barrick? Ik meen dat we daar eerder over spraken ergens vorig jaar?
8.889 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 apr 2024 17:35
Koers 15,905
Verschil +0,015 (+0,09%)
Hoog 15,985
Laag 15,830
Volume 3.431.829
Volume gemiddeld 3.548.690
Volume gisteren 3.205.231

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront