Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste
[verwijderd]
1
quote:

leek2018 schreef op 8 juni 2022 07:31:

[...]
Als bewezen wordt dat de chauffeur er vanaf wist heb ik er niet zoveel moeite mee. Maar objectief gezien lijkt een verschil me toch wel op zijn plaats. Ik heb er meer moeite dat je een zwaardere straf krijgt als het slachtoffer een bekende Nederlander is of meer emoties losmaakt bij de bevolking.
Op dat laatste spoor zit ik ook.

Een goede film is "De veroordeling" over de Deventer-moordzaak. Daar ging het niet eens over de strafmaat, maar over who-done-it. Anyways, ervan uitgaande de belastingman (niet zijnde boekhouder) (en niet de klusjesman, niet zijnde een echte klusjesman): die kreeg in het eerste decennium van deze eeuw 12 jaar, en was vrij na 8 jaar. 5 messteken in - en verwurging van een rijke weduwe van wie hij een vertrouwenspersoon was, motief geld (via testament).

Zoek op rechtspraak.nl en daar vind je een mooi overzicht. De Knoopjes willen zelfs nu nog een zoveelste revisie-verzoek indienen, dus min of meer loopt de zaak nog....

De Hond bestraft met 2 maanden gevangenisstraf, echter voorwaardelijk, dus wat mij betreft erg mild (smaad en laster jegens de klusjesman). Moest ook enkele tienduizenden euro's schadevergoeding betalen.

Het standaard-voorbeeld qua onbegrijpelijk verschil in strafmaten is uiteraard Volkert.
Beursgoeroe
5
quote:

poolbeer schreef op 8 juni 2022 10:00:

[...]

Schandalig dat de moordenaar van Pim Fortuyn al na 11 jaar gevangenisstraf weer vrij rond loopt.
yep ........... rechters opgeleid aan de VU ............ levensgevaarlijk ............en je ziet ......iedereen verdient een 2e kans ............behalve de familieleden van de slachtoffers, die hebben levenslang .................en verder falen de kostenverslindende instanties die Nul verantwoordelijkheid nemen, draaien gewoon verder .............en de burger is volgelvrij en mag het zelf uitzoeken .......onbeschermd ......
rationeel
1
quote:

A Mao schreef op 8 juni 2022 08:24:

[...]

Jan ziet de bui ook al hangen..

www.briefjevanjan.nl/
Het zal zo zijn, dat de maat bij een steeds groter deel van de bevolking VOL is. Dat steeds meer burgers het helemaal zat is, een overheid die het vrije woord en de vrije mens mutileert, tot dingen, die passen in hun papieren werkelijkheid.

Stelletje voze nitwits zonder gevoel.
Beursgoeroe
1
www.ad.nl/binnenland/politie-gaat-rac...

en de linkse pers maar zeiken over racisme en metoo en wat al nog meer, en maar in de repeat............hebben ze niks beters te doen, ga gewoon aan het werk.............land van weekdieren ..................is het hier .....
izdp
0
quote:

Beursgoeroe schreef op 8 juni 2022 10:17:

[...]

yep ........... rechters opgeleid aan de VU ............ levensgevaarlijk ............en je ziet ......iedereen verdient een 2e kans ............behalve de familieleden van de slachtoffers, die hebben levenslang .................en verder falen de kostenverslindende instanties die Nul verantwoordelijkheid nemen, draaien gewoon verder .............en de burger is volgelvrij en mag het zelf uitzoeken .......onbeschermd ......
Je praat uit je onderbuik.
NL straft juist zwaar als je vergelijkt met landen in Europa.
izdp
0
quote:

leek2018 schreef op 8 juni 2022 07:31:

[...]
Als bewezen wordt dat de chauffeur er vanaf wist heb ik er niet zoveel moeite mee. Maar objectief gezien lijkt een verschil me toch wel op zijn plaats. Ik heb er meer moeite dat je een zwaardere straf krijgt als het slachtoffer een bekende Nederlander is of meer emoties losmaakt bij de bevolking.
Jij zegt het en ik dacht het ook onmiddellijk.
DeZwarteRidder
0
quote:

Opus135 schreef op 8 juni 2022 10:17:

[...]Op dat laatste spoor zit ik ook.

Een goede film is "De veroordeling" over de Deventer-moordzaak. Daar ging het niet eens over de strafmaat, maar over who-done-it. Anyways, ervan uitgaande de belastingman (niet zijnde boekhouder) (en niet de klusjesman, niet zijnde een echte klusjesman): die kreeg in het eerste decennium van deze eeuw 12 jaar, en was vrij na 8 jaar. 5 messteken in - en verwurging van een rijke weduwe van wie hij een vertrouwenspersoon was, motief geld (via testament).

Zoek op rechtspraak.nl en daar vind je een mooi overzicht. De Knoopjes willen zelfs nu nog een zoveelste revisie-verzoek indienen, dus min of meer loopt de zaak nog....

De Hond bestraft met 2 maanden gevangenisstraf, echter voorwaardelijk, dus wat mij betreft erg mild (smaad en laster jegens de klusjesman). Moest ook enkele tienduizenden euro's schadevergoeding betalen.

Het standaard-voorbeeld qua onbegrijpelijk verschil in strafmaten is uiteraard Volkert.
De klusjesman heeft het gedaan.
DeZwarteRidder
0
Monsterse (42) vast voor poging doodslag
Oud-minister Dekker ernstig gewond na val racefiets

Door Marieke van Essen
Updated 1 min geleden
11 min geleden
in BINNENLAND

MONSTER - Voormalig minister voor Rechtsbescherming Sander Dekker is dinsdagavond zwaargewond geraakt bij een val van zijn racefiets in de duinen van Monster. Een 42-jarige vrouw uit Monster wordt verdacht van betrokkenheid bij het ongeluk en is volgens de politie aangehouden voor poging zware mishandeling en poging doodslag.
rationeel
0
quote:

izdp schreef op 8 juni 2022 11:45:

[...]

Jij zegt het en ik dacht het ook onmiddellijk.
Heb je net zoveel gevoel bij de criminelen die elkaar afschieten, als bij rechtschapen mannen vrouwen en kinderen?

Zomaar een chauffeur?

Een beetje naief.
A Mao
3
quote:

DeZwarteRidder schreef op 8 juni 2022 12:42:

Monsterse (42) vast voor poging doodslag
Oud-minister Dekker ernstig gewond na val racefiets

Door Marieke van Essen
Updated 1 min geleden
11 min geleden
in BINNENLAND

MONSTER - Voormalig minister voor Rechtsbescherming Sander Dekker is dinsdagavond zwaargewond geraakt bij een val van zijn racefiets in de duinen van Monster. Een 42-jarige vrouw uit Monster wordt verdacht van betrokkenheid bij het ongeluk en is volgens de politie aangehouden voor poging zware mishandeling en poging doodslag.
Uit ervaring weet ik, als je door de week middags 100km gaat fietsen er minimaal en paar keer een aanslag op je word gepleegd…
Voor de rest is Nederland niet vol of zijn de mensen niet gestrest of zo.
Beursgoeroe
0
quote:

A Mao schreef op 8 juni 2022 12:53:

[...]

Uit ervaring weet ik, als je door de week middags 100km gaat fietsen er minimaal en paar keer een aanslag op je word gepleegd…
Voor de rest is Nederland niet vol of zijn de mensen niet gestrest of zo.
wielrenners houden doorgaans weinig rekening met de rest ...........gevalletje jammer ................voor hem ......hoop dat hij er iets van geleerd heeft, denk het niet, maar van ambtenaren blijf je af ...jaja ............laters ........
Kaviaar
0
Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

Moet er hier niet een ander draadje gestart worden?
rationeel
2
quote:

Kaviaar schreef op 8 juni 2022 13:15:

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

Moet er hier niet een ander draadje gestart worden?
Wordt een ramp, of is een ramp?;)
[verwijderd]
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 8 juni 2022 11:45:

[...]

De klusjesman heeft het gedaan.
Dan heb je vast wel de beelden....

De film "de veroordeling" was overigens wel erg eenzijdig, de klusjesman vrijpleitend en De Hond veroordelend. Zonder al te diep op de materie in te gaan.

Niettemin is in de praktijk na zeer vele en uitputtende rechtszaken de fiscalist veroordeeld, evenals voor zijn eigen gedrag De Hond.

Het ging mij echter meer om verschil in strafmaat. Helemaal in balans zal het nooit worden, maar als de verschillen binnen een vrij korte tijdspanne onverklaarbaar groot worden, mogen we op zijn minst vraagtekens gaan stellen. De moordenaar van Niki Verstappen kreeg bijvoorbeeld zeker geen levenslang (technisch wellicht geen voorbedachte rade).

Peter R. de Vries heeft twee kinderen achtergelaten met sterke persoonlijkheden. Zij maken gebruik van hun spreekrecht. Maar wat als een slachtoffer "zwakkere" nabestaanden heeft? Of nabestaanden die niet willen spreken? Invloed op de strafmaat?

Ik krijg ook wel eens de indruk dat er in bepaalde zaken (wat niet raar is) enige twijfel is bij de rechters. Maar toch een veroordeling. De twijfel wordt dan tot uitdrukking gebracht in een lichtere straf. Dit zou juridisch totaal verkeerd zijn, neem ik aan, maar gevoelsmatig zou men toch zo kunnen redeneren. Moeilijke kwesties al met al.
JP Samosa
1
quote:

Beursgoeroe schreef op 8 juni 2022 13:10:

[...]

wielrenners houden doorgaans weinig rekening met de rest ...........gevalletje jammer ................voor hem ......hoop dat hij er iets van geleerd heeft, denk het niet, maar van ambtenaren blijf je af ...jaja ............laters ........
Je hebt helaas ook aso’s onder de wielrenners ( geen bel:Hoogst irritant)
Maar verreweg de meesten valt reuze mee.

Veel automobilisten geven mij als wielrenner voorrang! ( ook al heb ik het niet)
Maar je hebt ook opgefokte vreselijke mannetjes in de auto die je afsnijden, toeteren etc.: zielig en kansloos.
DeZwarteRidder
0
quote:

A Mao schreef op 8 juni 2022 12:53:

[...]Uit ervaring weet ik, als je door de week middags 100km gaat fietsen er minimaal en paar keer een aanslag op je word gepleegd…
Voor de rest is Nederland niet vol of zijn de mensen niet gestrest of zo.
Dit is veel beter en geheel ongevaarlijk:

www.rocyclestudios.com/
DeZwarteRidder
0
quote:

JP Samosa schreef op 8 juni 2022 14:02:

[...]Je hebt helaas ook aso’s onder de wielrenners ( geen bel:Hoogst irritant)
Maar verreweg de meesten valt reuze mee.
Veel automobilisten geven mij als wielrenner voorrang! ( ook al heb ik het niet)
Maar je hebt ook opgefokte vreselijke mannetjes ( nooit vrouwen) in de auto die je afsnijden, toeteren etc.: zielig en kansloos.
Dus ik hoop dat die automobilist die Dekker aanreed, er iets van geleerd heeft….
Een vrouw pakte z'n arm omdat Dekker veel te hard reed.
izdp
0
quote:

rationeel schreef op 8 juni 2022 12:46:

[...]
Heb je net zoveel gevoel bij de criminelen die elkaar afschieten, als bij rechtschapen mannen vrouwen en kinderen?

Zomaar een chauffeur?

Een beetje naief.
Waar slaat dit in hemelsnaam op?
Lees je wel het bericht van Leek waarop ik reageerde?
izdp
0
quote:

Opus135 schreef op 8 juni 2022 13:59:

[...]

Dan heb je vast wel de beelden....

De film "de veroordeling" was overigens wel erg eenzijdig, de klusjesman vrijpleitend en De Hond veroordelend. Zonder al te diep op de materie in te gaan.

Niettemin is in de praktijk na zeer vele en uitputtende rechtszaken de fiscalist veroordeeld, evenals voor zijn eigen gedrag De Hond.

Het ging mij echter meer om verschil in strafmaat. Helemaal in balans zal het nooit worden, maar als de verschillen binnen een vrij korte tijdspanne onverklaarbaar groot worden, mogen we op zijn minst vraagtekens gaan stellen. De moordenaar van Niki Verstappen kreeg bijvoorbeeld zeker geen levenslang (technisch wellicht geen voorbedachte rade).

Peter R. de Vries heeft twee kinderen achtergelaten met sterke persoonlijkheden. Zij maken gebruik van hun spreekrecht. Maar wat als een slachtoffer "zwakkere" nabestaanden heeft? Of nabestaanden die niet willen spreken? Invloed op de strafmaat?

Ik krijg ook wel eens de indruk dat er in bepaalde zaken (wat niet raar is) enige twijfel is bij de rechters. Maar toch een veroordeling. De twijfel wordt dan tot uitdrukking gebracht in een lichtere straf. Dit zou juridisch totaal verkeerd zijn, neem ik aan, maar gevoelsmatig zou men toch zo kunnen redeneren. Moeilijke kwesties al met al.
Zeker zijn dat moeilijke kwesties.
Moord moet je zien te bewijzen en dat valt vaak niet mee.
Dan kom je bij doodslag en die kent ook gradaties.
De zwaarste vorm is volgens mij gekwalificeerde doodslag en ook bepaald niet simpel te bewijzen.
Om de grote verschillen in strafmaat -wat voor ons leken vaak onbegrijpelijk is- ligt er nu een wet te wachten in de Eerste Kamer. Die wet verhoogt de mogelijke straf bij doodslag tot 25 jaar.
Geeft de rechters de mogelijkheid om gepaster te straffen.
26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 860,01 -5,35 -0,62% 19 apr
AMX 921,43 -5,17 -0,56% 19 apr
ASCX 1.182,36 -7,47 -0,63% 19 apr
BEL 20 3.827,75 +1,17 +0,03% 19 apr
Germany40^ 17.714,20 -23,16 -0,13% 19 apr
US30^ 37.851,00 0,00 0,00% 19 apr
US500^ 4.960,72 0,00 0,00% 19 apr
Nasd100^ 17.004,48 0,00 0,00% 19 apr
Japan225^ 37.028,48 0,00 0,00% 19 apr
WTI 82,10 +0,02 +0,02% 19 apr
Brent 87,14 +0,15 +0,17% 19 apr
EUR/USD 1,0655 +0,0012 +0,11% 19 apr
BTC/USD 64.387,73 +799,96 +1,26% 19 apr
Gold spot 2.392,50 0,00 0,00% 19 apr
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer
HOGE RENDEMENTEN OP DE IEX-MODELPORTEFEUILLES > WORD NU ABONNEE EN PROFITEER VAN MAAR LIEFST 67% KORTING!

Stijgers & Dalers

Stijgers Laatst +/- % tijd
Heineken 89,640 +1,640 +1,86% 19 apr
DSM FIRMENICH AG 104,100 +1,350 +1,31% 19 apr
Ahold Delhaize 27,380 +0,240 +0,88% 19 apr
Dalers Laatst +/- % tijd
ASMI 523,000 -21,800 -4,00% 19 apr
BESI 133,500 -5,050 -3,64% 19 apr
ADYEN NV 1.399,200 -43,400 -3,01% 19 apr

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront