Aperam « Terug naar discussie overzicht

Aperam 2022 - Best in class

1.112 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 52 53 54 55 56 » | Laatste

Omlaag ↓

Fertigo 6 april 2022 10:00

quote:
dennis73 schreef op 6 april 2022 07:12:
ik zit in de rvs handel.ik zie om mij heen dat er voorraden worden aangelegd,vraag naar rvs explodeert,prijs ook je betaalt nu voor plaatmateriaal € 6 per kg is al bijna verdubbeld,levertijden beginnen op te lopen,angst begint in de markt te sluipen

Mijn broer is machinebouwer en hoorde hem ook al klagen over de hoge rvs prijzen.

Als ik jou bericht goed begrijp dan leidt die hogere prijs nog niet tot minder maar eerder tot meer vraag vanwege hamster gedrag. Dan is dit eerder goed nieuws voor Aperam dan slecht. Of begrijp ik je niet goed?

Lionff1 6 april 2022 10:03

quote:
Fertigo schreef op 6 april 2022 10:00:
[...]

Mijn broer is machinebouwer en hoorde hem ook al klagen over de hoge rvs prijzen.

Als ik jou bericht goed begrijp dan leidt die hogere prijs nog niet tot minder maar eerder tot meer vraag vanwege hamster gedrag. Dan is dit eerder goed nieuws voor Aperam dan slecht. Of begrijp ik je niet goed?

als alles overal op voorraad ligt gaan de prijzen toch omlaag

Fertigo 6 april 2022 10:18

quote:
Lionff1 schreef op 6 april 2022 10:03:
[...] als alles overal op voorraad ligt gaan de prijzen toch omlaag

Wat ik me vooral afvraag is of die hogere rvs prijzen al dan niet tot vraaguitval leiden. Hoe die vraag dan over de tijd wordt uitgespreid interesseert me iets minder.

Als Aperam bij deze hogere prijzen evenveel rvs kan leveren met gelijke marges dan blijft de winst op peil en het dividend veilig. Dat is eigenlijk het enige dat er wat mij betreft toe doet.

Goudmijn64 6 april 2022 10:38

quote:
dennis73 schreef op 6 april 2022 07:12:
ik zit in de rvs handel.ik zie om mij heen dat er voorraden worden aangelegd,vraag naar rvs explodeert,prijs ook je betaalt nu voor plaatmateriaal € 6 per kg is al bijna verdubbeld,levertijden beginnen op te lopen,angst begint in de markt te sluipen

Je zou dan zeggen daar moet Aperam van profiteren. Helaas is de praktijk altijd anders dan de theorie.
Of gaat de theorie uiteindelijk zegevieren?

Dicky 6 april 2022 11:12

We moeten gewoon geduld hebben. Deze daling van de afgelopen tijd is absurd. Het is geen weerspiegeling van de markt. Wellicht was het krimpcijfer uit China de trigger vandaag, maar dat houdt veel verband met de lockdowns daar. De markt is veranderd in een soort hollen of stilstaan door steeds weer disrupties. Desondanks blijven de staalprijzen fors en is er meer vraag dan aanbod. Als de markt weer meer tot rust komt, gaat het aandeel weer stijgen. Dat duurt misschien nog een paar weken. Ik houd ze gewoon vast, zeker ook vanwege het dividend.

BowmoreBoerke 6 april 2022 11:14

quote:
Goudmijn64 schreef op 6 april 2022 10:38:
[...]

Je zou dan zeggen daar moet Aperam van profiteren. Helaas is de praktijk altijd anders dan de theorie.
Of gaat de theorie uiteindelijk zegevieren?

Als je met de praktijk de koers van Aperam bedoelt....Let daar maar niet op. De koers is vrijwel nooit een juiste afspiegeling van de "waarde" van een bedrijf. En het hangt er ook van af hoe je er tegenaan kijkt.

Als ik Aperam als voorbeeld neem: daar kun je verschillend tegenaan kijken. De top van de cyclus hebben we nu echt wel achter ons liggen. Dus moet de koers dan ook omlaag? Theoretisch gezien wel - op korte termijn zal de vraag sterk terugvallen. Maar als je iets langer kijkt, dan is het overheidsbeleid altijd gericht op groei en draait de markt vanzelf wel weer naar groei.

Ondertussen is Aperam een betrouwbare dividendbetaler. Als je kijkt naar het dividend en ervan uit gaat, dat dit houdbaar is (al dan niet na een verlaging van het dividend) dan is kopen op deze koers echt een koopje. Plus: Aperam is één van de beter gesitueerde bedrijven in deze sector. Kleintjes zullen wellicht omvallen, Aperam zal het wel overleven.

Al deze factoren maken dat een koers goed, te hoog of juist te laag ligt. Ik ga ervan uit, dat Aperam alles op alles zal zetten om het dividend te handhaven. Ik zit er dan long in voor het dividend. Wat de koers doet, maakt mij onder GAK niets uit - ik koop dan gestaffeld bij. Als de koers boven mijn GAK komt, handel ik een deel weg. Anders zit ik te zwaar in Aperam. Zo doe ik dit met een klein aantal aandelen (geconcentreerde portefeuille).

Gerbson 6 april 2022 11:22

Positie ingenomen op 36,84. We gaan zien wat het gaat brengen.

[verwijderd] 6 april 2022 11:51

Die nu verkopen hopen goedkoper terug te kopen.
Dit is een gok op deze lage koers.
Ik doe dit dus altijd verkeerd.
Ik zit hier pas een week en vond € 41 al mooi.
Gelukkig is een rotweek hier nog niet het einde van de wereld.

Bart Meerdink 6 april 2022 11:53

quote:
Goudmijn64 schreef op 6 april 2022 10:38:
[...]
Je zou dan zeggen daar moet Aperam van profiteren. Helaas is de praktijk altijd anders dan de theorie.
Of gaat de theorie uiteindelijk zegevieren?

In het jaarverslag over 2021 stond een enorme toename onder de post 'Inventories' van €1,1 mrd naar €2,3 mrd (zie afbeelding).

Komt denk ik mede door de overname van ELG (incl voorraden daar). Market cap van heel Aperam is nu minder dan €3 mrd.

Op pag 134 vind ik: "Inventories are carried at the lower of cost and net realisable value".

Dat betekent momenteel dus 'at cost' neem ik aan.

Ik kan niet anders concluderen dan dat dit bij hoge prijzen en zelfs inflatie een positieve factor is.

Op zich is opbouw van voorraden, zeker op deze schaal, nogal twijfelachtig, maar als de prijzen veel hoger zijn dan de kostprijs zit daar al aanwijsbare winst in de pipeline voor 2022. En niet te weinig.

Ik sta toch echt voor een raadsel bij deze koers ontwikkeling.

Wie heeft ideeën hier over de reden daarachter?

De concurrentie (Acerinox en Outokumpu) daalt ook, maar lang niet zoveel.

Bijlage:

Dicky 6 april 2022 12:07

De daling wordt wellicht veroorzaakt doordat Amundi zijn belang verder afbouwt. Signify daalt vandaag ook opeens 6% en daarin hebben zij ook een belang. Amundi liquideert wellicht een deel van zijn portefeuille of stapt over naar andere beleggingen. De keuze om Aperam en Signify te verkopen kan ik niet helemaal begrijpen, omdat beide bedrijven een goed duurzaamheids trackrecord hebben. Aperam behoort tot de "groenste" producenten binnen de sector. Het blijft gissen, maar deze daling laat zich niet verklaren uit plotselinge slechte marktomstandigheden. Enige correctie van de koers na het topjaar 2021 was wel te verwachten, maar die is inmiddels opgelopen naar bijna 40%. Dat is gewoon teveel. De rsi indicator staat ook ruim onder de 30. Het aandeel is oververkocht. Daarom denk ik dat een partij als Amundi aan het afbouwen is.

Fox WIld 6 april 2022 13:27

Ik zit al een paar jaar in AMG en sinds kort is AMG Aperam in koers gepasseerd. Daarna ben ik Aperam gaan volgen en nu het inmiddels 10% lager staat ben ik net ook ingestapt op 36,63 (ondanks dat ik wel een never catch a falling knife gevoel heb). Het is echter een mooie dividendbetaler en op deze koers geeft dit een rendement van 5,5%. Gewoon op de plank leggen en een tijdje niet naar de koers kijken.

Bart Meerdink 6 april 2022 14:17

quote:
Dicky schreef op 6 april 2022 12:07:
De daling wordt wellicht veroorzaakt doordat Amundi zijn belang verder afbouwt. Signify daalt vandaag ook opeens 6% en daarin hebben zij ook een belang. Amundi liquideert wellicht een deel van zijn portefeuille of stapt over naar andere beleggingen. De keuze om Aperam en Signify te verkopen kan ik niet helemaal begrijpen, omdat beide bedrijven een goed duurzaamheids trackrecord hebben. Aperam behoort tot de "groenste" producenten binnen de sector. Het blijft gissen, maar deze daling laat zich niet verklaren uit plotselinge slechte marktomstandigheden. Enige correctie van de koers na het topjaar 2021 was wel te verwachten, maar die is inmiddels opgelopen naar bijna 40%. Dat is gewoon teveel. De rsi indicator staat ook ruim onder de 30. Het aandeel is oververkocht. Daarom denk ik dat een partij als Amundi aan het afbouwen is.

Amundi is toch gewoon een fondsbeheerder? Dat wil zeggen, ze beheren ETF's voor beleggers die er in investeren. Meest passieve index-fondsen dacht ik.
Dan kan er van gericht verkopen van één fonds geen sprake zijn, ze hebben gewoon een evenredige positie in alle fondsen van de index die ze volgen.
Zelfde geldt voor andere grote fondsbeheerders.

Er wordt wel al wat langer veel geld onttrokken aan Europese beurzen, o.a. vanwege de havoc die Poetin & Co hier veroorzaken.

Ik heb nog steeds niets gezien van een reden voor deze koers van Aperam. Is men bang dat China, waar het niet goed gaat nu, door overcapaciteit staal gaat dumpen? Europa heeft daar maatregelen tegen dacht ik.

Als Aperam op de dubbele koers zou staan zou niemand echt verbaasd zijn volgens mij.

cam$tock$ 6 april 2022 14:25

Nou koop ik feitelijk nooit iets echt onbezonnen en zit vooral in akzo, nat.ned, sbm, amg. Een beetje in shell, ing, randstad.

Maar nu net, bij 36,50 koers aperam, kon ik het niet laten. Impulsief gekocht. Gewoon kijkend naar de (dag/week) grafiek. Is t verstandig? Wordt t een hit? Geen idee.
Maar jullie voorgaande redenaties, argumenten, enthousiasme, verbazing hebben een grote zet eraan gegeven.

Voorlopig met 1 optie maart 2023 ,(had liever december gehad, maar bestaat niet).

Zakt de koers morgen nog meer koop ik er nog 1, tot 5 dagen. Niet echt erg gestaffeld, maar toch.

Voor alle openheid, ik moet 1 kies implantaat hebben over 3 maanden en maar eens kijken of die rekening (voor een deel) betaald kan worden via "jullie" aperam

NSBB 6 april 2022 14:38

voor velen lijkt de oorlog precies al voorbij , doch vergis u niet , het ergste moet nog komen. En zolang er geen duidelijke signalen zijn dat er een oplossing voor vrede blijkt blijf ik gewoon aan de zijlijn staan. Geduld ,geduld, er komen nog mooiere koopkansen . Blijf nog maar ff van die groene koopknop af maar blijf het wel allemaal volgen. het kan nog allemaal lager. Zelfs de beste en goedkoopste aandelen gaan nog wel ff met algemene beursmalaise naar beneden. GEDULD hebben hoort nu éénmaal ook bij het beleggen .succes !

Porscheknakker 6 april 2022 15:13

quote:
NSBB schreef op 6 april 2022 14:38:
voor velen lijkt de oorlog precies al voorbij , doch vergis u niet , het ergste moet nog komen. En zolang er geen duidelijke signalen zijn dat er een oplossing voor vrede blijkt blijf ik gewoon aan de zijlijn staan. Geduld ,geduld, er komen nog mooiere koopkansen . Blijf nog maar ff van die groene koopknop af maar blijf het wel allemaal volgen. het kan nog allemaal lager. Zelfs de beste en goedkoopste aandelen gaan nog wel ff met algemene beursmalaise naar beneden. GEDULD hebben hoort nu éénmaal ook bij het beleggen .succes !

Je kunt Flow Traders kopen als je verwacht dat het nu nog niet de tijd is om aandelen te kopen vanwege de onrust die er in de wereld is. Flow is een hedge in slechte tijden.

Dicky 6 april 2022 17:25

Ik denk toch dat, als de oorlog voorbij is, de markten zullen ontspannen en met name energieprijzen zullen dalen. De sancties tegen Rusland zullen voorlopig blijven, maar ik verwacht ook dat bepaalde productstromen, zoals van olie en grondstoffen, zich deels zullen verleggen. Als China meer Russische producten gaat kopen, dan zal het elders minder inkopen. Dat verlegt zich dan naar het westen. Het zal nog wel even duren, maar als de oorlog voorbij is, is m.i. het ergste achter de rug.

NSBB 6 april 2022 17:56

dat had je een goeie maand terug moeten kopen , huidig stijgingspotentieel is nu me toch wat te beperkt. Overal handen af voor het moment is mijn visie. Er komen mooie tijden aan van zodra er van concrete vrede sprake is . Ik weet het is zo verleidelijk om nu te kopen maar wees geduldig .kan lang duren maar kan ook snel gaan.

groene appel 7 april 2022 09:01

SCHROOT VOOR GROEN STAAL:
Hoe kan rvs verduurzamen?
VAN HELMUT BÜNDER-BIJGEWERKT OP 06.04.202218:20

De rvs-fabrikant Aperam wil met eigen recycling zijn CO2-uitstoot verminderen. In de toekomst zouden ook andere roestvrijstalen specialisten het idee van denken in materiaalcycli als voorbeeld kunnen nemen.

in de meeste staalfabrieken leidt de weg naar "groen" staal via aardgas en later waterstof, dat steenkool vervangt. De roestvrijstalenfabrikant Aperam gooit het over een andere boeg: het stookt zijn twee hoogovens in Brazilië met houtskool om het erts te smelten. Het bedrijf cultiveert enorme plantages met snelgroeiende eucalyptusbomen. Ongeveer 120.000 hectare behoort tot de Groep, die het bos dat door de Forest Stewardship Council (FSC) als duurzaam is gecertificeerd, gebruikt als koolstofput. "Zo sluiten we de cirkel: de bomen trekken de koolstofdioxide uit de atmosfeer, die weer wordt uitgestoten tijdens de staalproductie", legt CFO Sudhakar Sivaji uit in een interview met de F.A.Z.

Helmut Bünder
Zakelijk correspondent in Düsseldorf.

Volgen

Denken in materiaalkringlopen maakt deel uit van het DNA van de roestvrijstalen specialist, die tien jaar geleden werd opgericht als beursgenoteerde spin-off van industriereus Arcelor-Mittal en zijn hoofdkantoor in Luxemburg heeft. Het bedrijf produceert ongeveer 90 procent van zijn productie uit staalschroot, dat wordt omgesmolten in vlamboogovens. Twee van deze fabrieken bevinden zich ook in Brazilië. Het industriële netwerk in Europa, waar Aperam nummer twee is achter het Finse Outokumpu, omvat elektrische staalfabrieken, gieterijen en walserijen in België en Frankrijk. In Duitsland wordt de Groep vertegenwoordigd door servicecentra. Omdat er veel minder CO wordt gebruikt bij schrootrecycling2 dan op de hoogovenroute scoort Aperam met een relatief gunstige klimaatbalans.

het hele artikel te lang om te plaatsen

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/untern...

alleen even vertalen nog....

winstrader 7 april 2022 09:39

Geen droog brood te verdienen in dit Aperam zeg. Blijft maar dalen.

Maar ik ga vandaag een 3e forse tranche kopen!

Ik koop ze zeer graag voor deze koers voor de LT

[verwijderd] 7 april 2022 09:41

Het geouwehoer omlaag begint weer.
Met dit hoge dividendrendement had ik vandaag wel weer groen verwacht.
Ik snap niet wat die huidige verkopers hier ooit gezocht hebben.

1.112 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 52 53 54 55 56 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	18 apr 2024 17:35
Koers	27,440
Verschil	+0,160 (+0,59%)
Hoog	27,440
Laag	27,160
Volume	147.286
Volume gemiddeld	189.694
Volume gisteren	188.690

Aperam nieuws

17 apr	Media: Biden wil heffing op Chinees s...
09 apr	World Steel Organisation ziet vraag n...
08 apr	Deutsche Bank verlaagt koersdoel Aper...
22 mrt	Mondiale staalproductie in de lift
27 feb	Aperam herhaalt doelstelling
12 feb	Beursblik: Deutsche Bank verlaagt koe...
09 feb	AEX sluit turbulente beursweek op hoo...	2
09 feb	Beursblik: zwak kwartaal Aperam
09 feb	AEX neemt waarschijnlijk adempauze en...	4
09 feb	Update: Aperam presteert iets beter d...

Meer ››