SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

1. CLAIMEMISSIE 5 oktober 2024 09:43

   auteur info

   • CLAIMEMISSIE

     Lid sinds: 06 mrt 2022

     Laatste bezoek: 10 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1447

     Gegeven: 560

   •    Aantal posts: 4.345

   quote:

   stenen schreef op 5 oktober 2024 09:14:

   [...]
   En je kan niets meer doen, als er wat gebeurd vliegen de optie premies omhoog, de aandelen omlaag, en moet de margin omhoog, oftewel bijstorten.
   lijkt leuk dat lang schijven.
   

   Hoef ook niets te doen.
   Toch geen probleem als je wil bijkopen.
   Kansen laten liggen is erger.(kijk nu maar weer naar de stand van Shell en de opties).
   De cash(margin) is er onrechtstreeks dus zal nooit de opties met verlies moeten sluiten.
   Aankoop op 26.58eur in het slechtste geval.
2. stenen 5 oktober 2024 12:17

   auteur info

   • stenen

     Lid sinds: 09 jun 2024

     Laatste bezoek: 10 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 25

   quote:

   CLAIMEMISSIE schreef op 5 oktober 2024 09:43:

   [...]
   Hoef ook niets te doen.
   Toch geen probleem als je wil bijkopen.
   Kansen laten liggen is erger.(kijk nu maar weer naar de stand van Shell en de opties).
   De cash(margin) is er onrechtstreeks dus zal nooit de opties met verlies moeten sluiten.
   Aankoop op 26.58eur in het slechtste geval.
   

   Dat snap ik maar je kan met deze constructie verders niets doen, dat bedoelde ik, de premie loopt er niet vlug uit, je kan alleen maar op je handen zitten
3. Bertus 5 oktober 2024 14:25

   auteur info

   • Bertus

     Lid sinds: 19 nov 2022

     Laatste bezoek: 10 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 215

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 645

   quote:

   stenen schreef op 5 oktober 2024 12:17:

   [...]
   Dat snap ik maar je kan met deze constructie verders niets doen, dat bedoelde ik, de premie loopt er niet vlug uit, je kan alleen maar op je handen zitten
   

   Vind ik ook, je kunt beter kortere opties schrijven, daar loopt de premie voor tijd snel leeg.
   Mocht je fout zitten, dan kun desnoods doorrollen, waardoor je opnieuw tijdswaarde pakt en mocht de markt draaien, dan zit je alsnog goed
4. CLAIMEMISSIE 5 oktober 2024 15:23

   auteur info

   • CLAIMEMISSIE

     Lid sinds: 06 mrt 2022

     Laatste bezoek: 10 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1447

     Gegeven: 560

   •    Aantal posts: 4.345

   quote:

   Bertus schreef op 5 oktober 2024 14:25:

   [...]
   Vind ik ook, je kunt beter kortere opties schrijven, daar loopt de premie voor tijd snel leeg.
   Mocht je fout zitten, dan kun desnoods doorrollen, waardoor je opnieuw tijdswaarde pakt en mocht de markt draaien, dan zit je alsnog goed
   

   Je vergeet dat ik de margin moest halen uit uitstaande short posities met risico(alfen/abn amro).
   Dan ga je niet kort schrijven en mogelijk in de problemen komen.
   Hoeveel premie had je dan kunnen maken met kort te schrijven op bv 29eur?max 55cent
   Nu heb ik 85cent premie binnen bij terugkoop en korte opties hadden me niet meer gegeven op een week.
5. stenen 5 oktober 2024 15:43

   auteur info

   • stenen

     Lid sinds: 09 jun 2024

     Laatste bezoek: 10 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 25

   quote:

   CLAIMEMISSIE schreef op 5 oktober 2024 15:23:

   [...]
   Je vergeet dat ik de margin moest halen uit uitstaande short posities met risico(alfen/abn amro).
   Dan ga je niet kort schrijven en mogelijk in de problemen komen.
   Hoeveel premie had je dan kunnen maken met kort te schrijven op bv 29eur?
   Nu heb ik 85cent premie binnen bij terugkoop en korte opties hadden me niet meer gegeven op een week.
   

   Ik heb een tijd week opties geschreven tot Shell de30 aantikte, met de kennis van nu beter de aandelen kunnen kopen, maar dat is achteraf.
   Shell is geen beweeglijk aandeel, en als je ze toch wilt kopen dan maakt het niets uit, ik zette gelijk weer een verkoop in toen ik ze moest afnemen.
   Maar zoveel mensen zoveel theorieën
6. Bertus 5 oktober 2024 18:52

   auteur info

   • Bertus

     Lid sinds: 19 nov 2022

     Laatste bezoek: 10 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 215

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 645

   quote:

   CLAIMEMISSIE schreef op 5 oktober 2024 15:23:

   [...]
   Je vergeet dat ik de margin moest halen uit uitstaande short posities met risico(alfen/abn amro).
   Dan ga je niet kort schrijven en mogelijk in de problemen komen.
   Hoeveel premie had je dan kunnen maken met kort te schrijven op bv 29eur?max 55cent
   Nu heb ik 85cent premie binnen bij terugkoop en korte opties hadden me niet meer gegeven op een week.
   

   Als je met de margin zit, dan zou ik geen puts schrijven.
   Verder moet een zelf bepalen wat hij, zij op de beurs doet.
   Nogmaals met het schrijven van lange puts, moet je lang wachten op het eind resultaat
7. Mr.Haas 5 oktober 2024 20:10

   auteur info

   • Mr.Haas

     Lid sinds: 29 jul 2022

     Laatste bezoek: 09 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 395

     Gegeven: 192

   •    Aantal posts: 1.131

   quote:

   Ernie1966 zonder Bert schreef op 5 oktober 2024 08:47:

   [...]
   
   Mocht je de aandelen tegen die tijd moeten kopen, en wil je ze niet. Kan je ze evt doorrollen naar Maart P31. Krijg je nu ongeveer €1.82 voor. Maakt je misgelopen dividend een beetje goed. Gaat je uitoefenprijs een Euro naar beneden. En je koopt weer wat tijd.
   

   Ja ik hoef de aandelen niet nog extra erbij . Ik heb er al best aardig wat voor mijn doen. Ik dacht toen dat de daling tijdelijk was want de winter moest nog komen . Alles boven de €30,4 in dec is winst voor me dus moet daar maar blij mee zijn . Opties is toch best lastig timen merk ik wel . Geschreven calls te vroeg terug gekocht . C34 en C35 dec waren waarschijnlijk waardeloos afgelopen en te vroeg puts geschreven.
8. MarcelS 6 oktober 2024 15:45

   auteur info

   • MarcelS

     Lid sinds: 14 jun 2017

     Laatste bezoek: 10 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 66

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 164

   Wat zouden jullie met onderstaande geschreven calls doen? Mijn eerste keer, gaat al niet helemaal volgens plan. Ik wil de aandelen graag houden maar had een daling verwacht. deels terugkopen en verder vooruit?

   Bijlage:
9. Bertus 6 oktober 2024 17:10

   auteur info

   • Bertus

     Lid sinds: 19 nov 2022

     Laatste bezoek: 10 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 215

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 645

   quote:

   MarcelS schreef op 6 oktober 2024 15:45:

   Wat zouden jullie met onderstaande geschreven calls doen? Mijn eerste keer, gaat al niet helemaal volgens plan. Ik wil de aandelen graag houden maar had een daling verwacht. deels terugkopen en verder vooruit?
   

   Wanneer heb je deze calls geschreven Marcel?, ik denk onlangs, woensdag, donderdag of vrijdag.
   Ik had de call 29 oktober niet geschreven, nauwelijks tijdswaarde in deze serie, die loopt gelijk met koers van Shell, daar verdien je niks aan.
   Ook voor de 30 serie geldt dat min of meer.
   Ik had gekozen voor de 31 serie, daar zit wat meer premie in voor de tijd.
   Eigenlijk is looptijd van de oktober serie te kort.
   De beste premie pak je , als je rond de 29-40 dagen zit en iets OTM
   
   De november 31 serie doet 1 tot 1,20
   En de november 32 serie doet 60 tot 70 cent
   
   Met deze constructie pak je 2400 tot 2700 euro en je hebt dan een redelijk kans dat deze opties waardeloos expireren
   Wel ff opletten, net voor de november expiratie is ex-dividend dag.
   
   Maar ja je hebt gekozen een andere strategie, met maar een paar opties waar je misschien wat winst pakt
10. MarcelS 6 oktober 2024 17:20

    auteur info

    • MarcelS

      Lid sinds: 14 jun 2017

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 164

    26 september had ik de meeste geschreven, eigenlijk zonder al te veel kennis te hebben. Omdat het risico laag was aangezien ik de onderliggende aandelen heb, wilde ik het als leerproces gaan zien. De hulp van jou helpt al enorm. Denk je dat het zin heeft de calls terug te kopen en November calls te schrijven? Dankje voor de hulp :)
12. CLAIMEMISSIE 6 oktober 2024 17:22

    auteur info

    • CLAIMEMISSIE

      Lid sinds: 06 mrt 2022

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1447

      Gegeven: 560

    •    Aantal posts: 4.345

    quote:

    Bertus schreef op 6 oktober 2024 17:10:

    [...]
    Wanneer heb je deze calls geschreven Marcel?, ik denk onlangs, woensdag, donderdag of vrijdag.
    Ik had de call 29 oktober niet geschreven, nauwelijks tijdswaarde in deze serie, die loopt gelijk met koers van Shell, daar verdien je niks aan.
    Ook voor de 30 serie geldt dat min of meer.
    Ik had gekozen voor de 31 serie, daar zit wat meer premie in voor de tijd.
    Eigenlijk is looptijd van de oktober serie te kort.
    De beste premie pak je , als je rond de 29-40 dagen zit en iets OTM
    
    De november 31 serie doet 1 tot 1,20
    En de november 32 serie doet 60 tot 70 cent
    
    Met deze constructie pak je 2400 tot 2700 euro en je hebt dan een redelijk kans dat deze opties waardeloos expireren
    Wel ff opletten, net voor de november expiratie is ex-dividend dag.
    
    Maar ja je hebt gekozen een andere strategie, met maar een paar opties waar je misschien wat winst pakt
    

    Hij schreef ver itm omdat hij een daling verwachtte en zo zijn aandelen beschermde maar eigenlijk staat dit gelijk aan een verkoop met kleine premie als bonus.
    Niet ideaal want normaal schrijf je iets boven je aankoopprijs bv 31.5/32eur en als je de aandelen wil houden best verder in tijd schrijven en op hogere experatie.
    Op 25-40dagen is eerder voor optiehandel wheel.
    Hij kan gaan voor de december 2025 op 35eur met 1.20eur premie en zo blijven de aandelen in bezit voor dividend.
    Dan komt zijn gak op 30eur te liggen.
    Tot december 2025 nog 1.75eur dividend of 5200eur en een koerswinst max 5eur of 15000eur.
    Maximaal 21.5% rendement of 17%/jaar
13. MarcelS 6 oktober 2024 17:25

    auteur info

    • MarcelS

      Lid sinds: 14 jun 2017

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 164

    Goed inzicht, klopt inderdaad wat je zegt! Dank
14. Bertus 6 oktober 2024 18:16

    auteur info

    • Bertus

      Lid sinds: 19 nov 2022

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 215

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 645

    quote:

    MarcelS schreef op 6 oktober 2024 17:20:

    26 september had ik de meeste geschreven, eigenlijk zonder al te veel kennis te hebben. Omdat het risico laag was aangezien ik de onderliggende aandelen heb, wilde ik het als leerproces gaan zien. De hulp van jou helpt al enorm. Denk je dat het zin heeft de calls terug te kopen en November calls te schrijven? Dankje voor de hulp :)
    

    Mijn eerste handelingen met opties waren ook niet altijd succesvol, of te wel verlies latend.
    Eigenlijk bij de Shell koers van afgelopen vrijdag is er nog niks aan de hand, nauwelijks koers verlies.
    Maar dat kan morgen weer anders zijn, eigenlijk jammer dat je afgelopen vrijdag niet hebt door gerold naar nov calls OTM.
    Je zult voor volgende week vrijdag moeten handelen, anders raak je veel Shell aandelen kwijt door assignments, meestal, meestal op de expiratie dag.
    Maar mocht er komende dagen de spanning tussen Israël en Iran flink toenemen en Shell flink stijgt op 1 of 2 dagen, dan kan je zomaar die dag(en)assignments aan de broek krijgen voor de 29, 30 en 30,5 serie, ik zou daar rekening mee houden, omdat de tijdswaarde in die opties er uit vliegt.
    
    Daarom moet je hopen dat de komende nacht alles rustig blijft in het Midden Oosten en de de kwartaal update van Shell morgenochtend wellicht niet spectaculair positief zal zijn.
    
    Hierdoor zou de koers zomaar ruim een procent kunnen dalen.
    Mocht de koers morgen wat dalen dan kun je wat gunstiger doorrollen en als de koers morgen gelijk blijft, zou ik morgen absoluut door rollen naar november 31-32 of de december 32, dan pak je nog wat meer premie en een wat hogere uitoefenprijs
    De spanning in de markt is nu erg hoog, maar tegen de kerst kan de wereld er weer wat minder gespannen uitzien in het MO, waardoor Shell misschien wat terug zakt, maar dat blijft moeilijk te voorspellen.
    
    Als Shell morgen door schiet, dan zou ik gewoon niks doen en wachten tot de rust terug keert en dan kijken of je de aandelen nog hebt en dan besluiten wat te gaan doen
15. Mr.Haas 6 oktober 2024 18:25

    auteur info

    • Mr.Haas

      Lid sinds: 29 jul 2022

      Laatste bezoek: 09 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 395

      Gegeven: 192

    •    Aantal posts: 1.131

    Maar waarom zijn de aandelen ook via tradegate aangekocht ? Heb weleens begrepen dat niet altijd gunstig is .
16. MarcelS 6 oktober 2024 20:03

    auteur info

    • MarcelS

      Lid sinds: 14 jun 2017

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 66

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 164

    Ik laat mijn posities wel zijn beloop gaan. Voelt niet goed als ik nu de boel nog ga proberen te repareren zo dicht op expiratie. Gelukkig wel weer een stukje wijzer geworden, bedankt voor de adviezen!
17. Bertus 6 oktober 2024 20:49

    auteur info

    • Bertus

      Lid sinds: 19 nov 2022

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 215

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 645

    quote:

    MarcelS schreef op 6 oktober 2024 20:03:

    Ik laat mijn posities wel zijn beloop gaan. Voelt niet goed als ik nu de boel nog ga proberen te repareren zo dicht op expiratie. Gelukkig wel weer een stukje wijzer geworden, bedankt voor de adviezen!
    

    Als je met opties handelt, ditmaal schrijft, dan moet je vooral alert zijn tegen expiratie.
    Als je niks doet, dan krijg je een flinke assignment, nauwelijks winst wel opnieuw kosten en flink wat minder Shell aandelen in portefeuille, de kans is vrij groot, dat je er niet veel overhoudt, ik hoop dat je dat realiseert.
    Ik hoop dat je er van leert en niet zomaar veel opties gaat schrijven.
18. Ron-tron system 6 oktober 2024 21:06

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8674

      Gegeven: 1258

    •    Aantal posts: 20.430

    quote:

    Bertus schreef op 6 oktober 2024 20:49:

    [...]
    
    Als je met opties handelt, ditmaal schrijft, dan moet je vooral alert zijn tegen expiratie.
    Als je niks doet, dan krijg je een flinke assignment, nauwelijks winst wel opnieuw kosten en flink wat minder Shell aandelen in portefeuille, de kans is vrij groot, dat je er niet veel overhoudt, ik hoop dat je dat realiseert.
    Ik hoop dat je er van leert en niet zomaar veel opties gaat schrijven.
    

    Ik heb bijna nooit Shell aandelen in bezit boven de 31eur dus dat hoeft geen probleem te zijn.
    Hij houd er een kleine winst aan over van 1% en kan puts schrijven(30st) wanneer Shell een grotere daling maakt bv nov 30eur.
    De olieprijs is op speculatie hoger gegaan want stond maar 64usd wti 2 weken geleden.
    De economie in Duitsland gaat dit jaar een kleine krimp maken van 0,2% dus er zijn zeker risico’s die Shell ook weer lager kunnen zetten.
19. Bertus 6 oktober 2024 21:34

    auteur info

    • Bertus

      Lid sinds: 19 nov 2022

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 215

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 645

    quote:

    Ron-tron system schreef op 6 oktober 2024 21:06:

    [...]
    Ik heb bijna nooit Shell aandelen in bezit boven de 31eur dus dat hoeft geen probleem te zijn.
    Hij houd er een kleine winst aan over van 1% en kan puts schrijven(30st) wanneer Shell een grotere daling maakt bv nov 30eur.
    De olieprijs is op speculatie hoger gegaan want stond maar 64usd wti 2 weken geleden.
    De economie in Duitsland gaat dit jaar een kleine krimp maken van 0,2% dus er zijn zeker risico’s die Shell ook weer lager kunnen zetten.
    

    Ron , ik gaf aan dat hij nauwelijks winst ging maken, dat komt eigenlijk best overeen met de 1% winst die jij inschat.
    
    En of Marcel na oktober expiratie 30 puts kan schrijven voor een interessante premie, is van een aantal factoren afhankelijk.
    Als de expiratie onder de 31 euro wordt, dan lopen er 9 calls waardeloos af, dan kan hij 21 puts 30 schrijven met een leuke premie, dan zou ik dat doen.
    
    Maar als de expiratie boven de 32 gaat worden, dan kan Marcel wel 30 puts schrijven, maar dan levert de put november 30 maar een klein beetje premie op.
    Dan ga je wellicht kiezen voor de dec put 30, met een langere looptijd, wat weer meer risico geeft, waardoor je weer voor de keuze van doorrollen komt te staan
20. Ron-tron system 6 oktober 2024 22:32

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8674

      Gegeven: 1258

    •    Aantal posts: 20.430

    quote:

    Bertus schreef op 6 oktober 2024 21:34:

    [...]
    
    Ron , ik gaf aan dat hij nauwelijks winst ging maken, dat komt eigenlijk best overeen met de 1% winst die jij inschat.
    
    En of Marcel na oktober expiratie 30 puts kan schrijven voor een interessante premie, is van een aantal factoren afhankelijk.
    Als de expiratie onder de 31 euro wordt, dan lopen er 9 calls waardeloos af, dan kan hij 21 puts 30 schrijven met een leuke premie, dan zou ik dat doen.
    
    Maar als de expiratie boven de 32 gaat worden, dan kan Marcel wel 30 puts schrijven, maar dan levert de put november 30 maar een klein beetje premie op.
    Dan ga je wellicht kiezen voor de dec put 30, met een langere looptijd, wat weer meer risico geeft, waardoor je weer voor de keuze van doorrollen komt te staan
    

    Ja klopt hij loopt het risico bij volledige assignment met een koers boven de 32eur uit Shell te zijn.
    Dan best wachten tot de koers weer onder de 31eur gaat en die dag pas puts te schrijven.
    Shell kan zeker ook weer onder de 30eur gaan tegen 18okt en dan zit hij wel goed.
    Koers kan echt alle kanten uit zowel 33eur als 28eur kan tegen 18okt.
    Persoonlijk vind ik dat je nu beter ADR usd Shell bezit dan aex eur omdat de eur/usd wel weer naar 1,15 gaat en er 5% valuta te winnen is.
21. Bertus 7 oktober 2024 06:16

    auteur info

    • Bertus

      Lid sinds: 19 nov 2022

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 215

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 645

    quote:

    Ron-tron system schreef op 6 oktober 2024 22:32:

    [...]
    Ja klopt hij loopt het risico bij volledige assignment met een koers boven de 32eur uit Shell te zijn.
    Dan best wachten tot de koers weer onder de 31eur gaat en die dag pas puts te schrijven.
    Shell kan zeker ook weer onder de 30eur gaan tegen 18okt en dan zit hij wel goed.
    Koers kan echt alle kanten uit zowel 33eur als 28eur kan tegen 18okt.
    Persoonlijk vind ik dat je nu beter ADR usd Shell bezit dan aex eur omdat de eur/usd wel weer naar 1,15 gaat en er 5% valuta te winnen is.
    

    Mocht de US Dollar weer naar de 1,15 gaan binnenkort kort en je hebt wat korte geschreven calls, nipt ITM, dan kun je toch beter de euro versie hebben, want dan heb je meer kans dat deze waardeloos expireren.
    Als je de aandelen hebt, maakt het volgens mij niks uit, omdat de waarde van Shell altijd 1 op 1 lopen, in ADR usd, pounds en euro’s, inclusief valuta waarde verhouding