rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

27.246 Posts
Pagina: «« 1 ... 1304 1305 1306 1307 1308 ... 1363 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 CLAIMEMISSIE 1 juli 2025 12:02
    quote:

    Littletycoon schreef op 1 juli 2025 11:58:

    [...]
    Je blijft maar doorgaan met theoretisch geneuzel. Het is heel simpel, als n.a.v. aandeleninkoop dividend niet recht evenredig stijgt, verlies je op dat vlak als aandeelhouder. Helaas is het zo dat het Shell dividend de afgelopen 2-3 jaar niet is meegestegen met de aandeleninkoop. Dan blijft over de koersontwikkeling. Dat is een lastige, want een koers wordt door zoveel zaken beïnvloed, op dagelijkse basis. Dus daar is de enige mogelijke conclusie dat het effect niet te meten is want je hebt geen koers excl. aandeleninkoop vs. incl. aandeleninkoop.

    Dus ja, de koers en dividenduitkeringen zijn enige doorslaggevende zaken, al het overige zijn theoretische aannames die maar in de praktijk moeten blijken.
    Als de aandeelhouders het geld van de inkopen niet of niet volledig hebben ontvangen waar is het geld dan naartoe?
    Onderbouw dit dan maar een keer in de praktijk!!!
  2. forum rang 6 Littletycoon 1 juli 2025 12:11
    quote:

    CLAIMEMISSIE schreef op 1 juli 2025 12:02:

    [...]
    Als de aandeelhouders het geld van de inkopen niet of niet volledig hebben ontvangen waar is het geld dan naartoe?
    Onderbouw maar dat de aandeelhouders het hebben ontvangen. Moet niet zo moeilijk zijn, aandelen in bezit gedurende tijdsperiode is bekend, koers in tijdsperiode is bekend, dividend in tijdsperiode is bekend.

    Je krijgt het gewoon niet onderbouwd, voor de ene tijdsperiode zullen de data een relatie suggereren, voor een andere tijdsperiode niet, concluderend, het causale verband is niet aan te tonen. De enige realiteit is de waarde van je bezit, uitgedrukt in waartegen je het kan verkopen. Dat is de koers
  3. Blub 1 juli 2025 12:23
    Mooi koersdoelen. Even afwachten naar de productieverhogingen of niet.

    Dat zal de koers doen bewegen
  4. forum rang 7 CLAIMEMISSIE 1 juli 2025 12:34
    quote:

    Littletycoon schreef op 1 juli 2025 12:11:

    [...]
    Onderbouw maar dat de aandeelhouders het hebben ontvangen. Moet niet zo moeilijk zijn, aandelen in bezit gedurende tijdsperiode is bekend, koers in tijdsperiode is bekend, dividend in tijdsperiode is bekend.

    Je krijgt het gewoon niet onderbouwd, voor de ene tijdsperiode zullen de data een relatie suggereren, voor een andere tijdsperiode niet, concluderend, het causale verband is niet aan te tonen. De enige realiteit is de waarde van je bezit, uitgedrukt in waartegen je het kan verkopen. Dat is de koers
    Je ontwijkt een antwoord!!!
    Waar is het geld van de inkopen dan naartoe volgens jou?
  5. forum rang 6 Littletycoon 1 juli 2025 12:44
    quote:

    CLAIMEMISSIE schreef op 1 juli 2025 12:34:

    [...]
    Je ontwijkt een antwoord!!!
    Waar is het geld van de inkopen dan naartoe volgens jou?
    Je kunt wel door blijven gaan, maar als het niet in een hogere koers tot uiting komt is het gissen tussen verdampt en dat erger leed (lagere koers) is voorkomen. Het kernwoord is gissen.
  6. forum rang 7 CLAIMEMISSIE 1 juli 2025 12:47
    quote:

    Littletycoon schreef op 1 juli 2025 12:44:

    [...]
    Je kunt wel door blijven gaan, maar als het niet in een hogere koers tot uiting komt is het gissen tussen verdampt en dat erger leed (lagere koers) is voorkomen. Het kernwoord is gissen.
    Verdampt een dividend nee toch!!!
    Een aandelen inkoop is ook een cash uitkering en verdampt ook niet.
    Niet zo moeilijk te begrijpen toch
  7. bergendal 1 juli 2025 13:04
    quote:

    CLAIMEMISSIE schreef op 1 juli 2025 12:02:

    [...]
    Als de aandeelhouders het geld van de inkopen niet of niet volledig hebben ontvangen waar is het geld dan naartoe?
    Onderbouw dit dan maar een keer in de praktijk!!!
    Je hebt ök nog zoiets als int f insieke waarde , dus de waarde van het bedrijf gedeeld door het aantsl uitstaande aandelen en voila, hoe minder aandelen hoe hoger de intrinsiieke waarde.
    Fijne dag nog????
  8. Gotheborg Skanska 1 juli 2025 14:03
    quote:

    bergendal schreef op 1 juli 2025 13:04:

    [...]

    Je hebt ök nog zoiets als int f insieke waarde , dus de waarde van het bedrijf gedeeld door het aantsl uitstaande aandelen en voila, hoe minder aandelen hoe hoger de intrinsiieke waarde.
    Fijne dag nog????
    Gewoon laten gaan - het is bijna 4th of July.

    The bill full of "beauties' worstelt zich door de Senaat heen. Hi-vol event.
    Gaat de bill door - gaan de obligatie markten los . Gaat die niet door - heb je de eerste politiek crisis van DJT. En als hij het binnenlands niet voor elkaar kan krijgen; geopolitieke gevolgschade

    De foutenmarge is erg klein - obligatie markten staan op scherp om dat in te prijzen in substantieel hogere risico premies op long term US Treasuries.
    Europese utes met exposure naar AI kwh vraag als inflation protected inkomensstroom zullen verder aantrekken.

    Op Shell zie ik niet direct impact - denk dat er weinigen (en geen in de oliemarkt) geloven dat $5T extra staatsschuld een enorme groei spurt van de economie VS zou hebben opgeleverd.

    Gerelateerd : de bill zoals hij er nu ligt bevat slecht nieuws voor windmolens. gas turbines zit het orderboek vol tot 2030. Er zijn weinig business redenen die de koers verder omhoog kunnen zetten van turbine bouwers zoals GE Vernova, Siemens E.
  9. raprijk 1 juli 2025 15:07
    quote:

    bergendal schreef op 1 juli 2025 13:04:

    [...]

    Je hebt ök nog zoiets als int f insieke waarde , dus de waarde van het bedrijf gedeeld door het aantsl uitstaande aandelen en voila, hoe minder aandelen hoe hoger de intrinsiieke waarde.
    Fijne dag nog????
    Maar die intrinsieke waarde is niet de koers waartegen je koopt/verkoopt
    Als men 20% aandelen inkoopt is de waarde intrinsiek 20% hoger , maar als de koers dezelfde blijft heb je als belegger geen (papieren) winst
    En dat is wat de laatste jaren gebeurt met shell
    Ik volg geen andere olie/gas aandelen en weet dus niet of het een sectorprobleem is
  10. forum rang 6 Candelll 1 juli 2025 16:52
    Beste OilPrice-lid,

    In de nieuwsbrief van deze week bespreken we kort enkele belangrijke cijfers en gegevens over de energiemarkten van deze week.

    Vervolgens bespreken we enkele belangrijke marktbewegers van begin deze week, waarna we u de laatste analyse geven van de belangrijkste nieuwsgebeurtenissen die de afgelopen dagen in het wereldwijde energiecomplex hebben plaatsgevonden. We hopen dat u ervan geniet.

    - Sinds de OPEC+-landen begonnen met het terugdraaien van hun vrijwillige productieverlagingen ter waarde van 2,2 miljoen vaten per dag, was de verwachting dat producenten uit het Midden-Oosten de markten zouden overspoelen om marktaandeel terug te winnen.

    - De exportcijfers van Saoedi-Arabië in juni geven aan dat Saudi Aramco zijn productieverhogingen verdubbelt en alleen al 6,4 miljoen vaten per dag aan overzeese uitstroom vervoert, wat de sterkste maandelijkse meting sinds maart 2024 is.

    - Het productiequotum van Saoedi-Arabië werd vastgesteld op 9,367 miljoen vaten per dag voor juni en 9,534 miljoen vaten per dag, wat suggereert dat Saudi Aramco met 220.000 vaten per dag aan pijpleidingexport naar Bahrein en 3 miljoen vaten per dag aan binnenlandse raffinaderijen, de productie mogelijk nog sneller heeft opgevoerd dan verwacht.

    - Omdat de temperaturen overdag al enkele weken boven de 40°C (100°F) blijven, zal Saoedi-Arabië ook de verbranding van ruwe olie en stookolie voor elektriciteitsopwekking maximaliseren, met een piek in juli, wanneer Saoedische generatoren maar liefst 1,5 miljoen vaten per dag aan brandstof verbranden om Saoedische huizen koel te houden.

    Marktbewegers

    - De Franse oliegigant TotalEnergies (NYSE:TTE) heeft een belang van 25% in het offshore blok 53 van Suriname overgenomen van het Spaanse energiebedrijf Moeve, en breidt hiermee uit naar het blok grenzend aan de Gran Morgu-ontwikkeling van $ 10,5 miljard.

    - Het Noorse staatsoliebedrijf Equinor (NYSE:EQNR) en haar partners hebben een uitbreidingsplan van $ 1,3 miljard goedgekeurd voor het Johan Sverdrup-veld, momenteel het grootste van Europa, dat naar verwachting in het vierde kwartaal van 2027 wordt gelanceerd.

    - Het Australische upstreambedrijf Santos (ASX:STO) heeft een exclusieve due diligence-procedure voor een periode van zes weken verleend aan ADNOC in Abu Dhabi, nadat laatstgenoemde er $ 18,7 miljard voor had geboden. Dit geeft aan dat Santos graag verkocht wil worden.

    - Het Spaanse oliebedrijf Repsol (BME:REP) heeft ingestemd met de verkoop van zijn belang van 24% in de volwassen Corridor-ontwikkeling op het Indonesische vasteland voor een bedrag van $ 425 miljoen aan de lokale exploitant van de activa, Medco Energi.

    Dinsdag 1 juli 2025

    Nu Israël-Iran niet langer de belangrijkste gespreksonderwerpen op de markt zijn, ligt de focus weer op OPEC+. De oliegroep komt dit weekend bijeen om verdere productiestappen te bespreken. Dit lijkt een volgende stap in het masterplan van Saoedi-Arabië om af te stappen van het vrijwillige productiebeperkingssysteem van 2,2 miljoen vaten per dag. Brent-futures bleven grotendeels in een rangebound-modus hangen en werden verhandeld rond de $ 67 per vat, terwijl de wereldwijde benchmark naar september verschoof. De markt verwacht volgende week grotere bewegingen als gevolg van de dubbele klap van OPEC+-aankondigingen en Trumps tariefbeleid.

    Saoedi-Arabië verhoogt formuleprijzen in augustus. Saudi Aramco (TADAWUL:2222), de staatsoliemaatschappij van Saoedi-Arabië, zal naar verwachting de formuleprijzen voor ladingen in augustus in Azië met $ 0,50-0,80 per vat verhogen, aangezien de oorlog tussen Israël en Iran de backwardation naar het hoogste niveau sinds februari heeft gebracht.

    VS heft oliesancties tegen Syrië op. De regering-Trump heeft de meeste energiegerelateerde sancties tegen Syrië opgeheven, waaronder een verbod uit 2011 op de Amerikaanse import van Syrische olie en geraffineerde producten, daterend uit het Obama-tijdperk, terwijl de Baniyas-raffinaderij van het land overschakelde van Iraanse ruwe olie naar Russische olie.

    Guyana overweegt snelle uitbreiding van NGL's. De regering van Guyana, een van de snelst groeiende sterren in de offshore olieproductie, heeft geïnteresseerde bedrijven opgeroepen om een ??bod uit te brengen op een NGL-faciliteit (natural gas liquids) voor de productie van propaan en butaan uit aardgas dat via pijpleidingen uit de velden van Exxon (NYSE:XOM) wordt aangevoerd.

    Colombia slaat voor eens en altijd toe in de olie-industrie. De Colombiaanse nationale olieproducent Ecopetrol (NYSE:EC) zal zich verdubbelen in zijn gigantische Lorito-olievondst in het onshore Llanos Basin, nadat er het afgelopen jaar drie evaluatieboringen zijn uitgevoerd, waarmee de winbare reserves van 250 miljoen vaten zijn bevestigd.

    Weer een Britse raffinaderij bijt het loodje. Na de voorjaarssluiting van de raffinaderij in Grangemouth, die 150.000 vaten per dag produceert, dreigt een andere Britse raffinaderij failliet te gaan, nu de Lindsey-fabriek met 113.000 vaten per dag, geëxploiteerd door het particuliere bedrijf Prax, een insolventieprocedure is gestart, waardoor 420 banen op de tocht staan.

    Enbridge daagt de staat Michigan voor de rechter. Het Amerikaanse Hooggerechtshof heeft ingestemd met de behandeling van de zaak van de Canadese midstreamgigant Enbridge (TSO:ENB) tegen de procureur-generaal van Michigan, die de exploitatie van de Line 5-pijpleiding met 540.000 vaten per dag, waarvan een deel onder de Straat van Mackinac loopt, wil stilleggen.

    Rusland overweegt lagere belastingen voor noodlijdende gasgigant. De Russische regering bespreekt manieren om de belastingdruk van Gazprom, de grootste gasproducent van het land, te verlagen na een verlieslatend resultaat in 2023 en het uitblijven van dividenduitkeringen in 2024, terwijl het bedrijf worstelt met het heroriënteren van zijn verkoop naar Azië.

    Singapore ziet recordgroei in hernieuwbare energie. Het aandeel hernieuwbare energie in de Singaporese energieproductie steeg in mei naar een recordhoogte na een robuuste zonne-energieproductie – de snelste groei in meer dan een jaar.
  11. forum rang 7 CLAIMEMISSIE 1 juli 2025 18:12
    quote:

    Stabielefactor schreef op 1 juli 2025 17:24:

    Een geval van "Price is what you pay, value is what you get" (warren B.)
    Dat is de waarheid je koopt een deel van een bedrijf waar je waarde inziet en dat bedrijf met de naam Shell keert veel uit per jaar aan de aandeelhouders,
    Dividend uit winsten en het doet inkopen om je waarde per aandeel te laten groeien.
    Je moest in je 2 handjes klappen dat de prijs van het aandeel dan ook nog zijwaarts blijft want dat is puur in je voordeel,
  12. Cornel1959 1 juli 2025 18:58
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 30 juni 2025 18:46:

    [...]

    Nou, het feit dat je het woord 'koers' in je bericht gebruikt geeft al aan dat je er geen letter van begrepen hebt. De koers speelt namelijk helemaal geen rol. Of die nu 90% stijgt of daalt heeft geen enkele invloed op de hoeveelheid geld die je van het bedrijf ontvangt.

    De simpelste manier om dit in te zien is om je te realiseren dat elke cent die aan aandeleninkoop (of aan dividenduitkering) besteed wordt naar aandeelhouders gaat. Als je daar zelf niets van merkt, moet je je afvragen hoe het kan dat andere aandeelhouders daar des te meer van opstrijken.
    Ben een jaartje weg geweest van het forum. Sinds een paar maanden handel ik weer volgens het rontron systeem. In 2,5 maand een procent of 12.
    Vorig jaar ook al een ellenlange discussie over de inkopen. Duidelijker dan dat jij het uitlegt kan niet. Toch zijn er een aantal die het niet snappen. Niks aan te doen.
  13. m191600 1 juli 2025 20:05
    quote:

    Cornel1959 schreef op 1 juli 2025 18:58:

    [...]

    Ben een jaartje weg geweest van het forum. Sinds een paar maanden handel ik weer volgens het rontron systeem. In 2,5 maand een procent of 12.
    Vorig jaar ook al een ellenlange discussie over de inkopen. Duidelijker dan dat jij het uitlegt kan niet. Toch zijn er een aantal die het niet snappen. Niks aan te doen.
    Waar was je Cornel?
  14. forum rang 6 Pandjesbaas 1 juli 2025 22:15
    quote:

    Littletycoon schreef op 1 juli 2025 12:11:

    [...]
    Onderbouw maar dat de aandeelhouders het hebben ontvangen.
    Nou, dat is wel heel elementair... Van wie denk je dat de ingekochte aandelen gekocht werden. Juist, van degene die ze daarvoor hadden. Dat waren dan per definitie aandeelhouders. En die kregen het geld waarvoor het aandeel gekocht werd.
  15. forum rang 6 Pandjesbaas 1 juli 2025 22:21
    quote:

    raprijk schreef op 1 juli 2025 15:07:

    [...]

    Als men 20% aandelen inkoopt is de waarde intrinsiek 20% hoger , maar als de koers dezelfde blijft heb je als belegger geen (papieren) winst
    Maar als je als belegger dan ook 20% van de aandelen die je had verkoopt, in dezelfde periode, zodat je er precies het bedrag (per aandeel) voor krijgt waarvoor het bedrijf heeft ingekocht, dan heb je misschien geen papieren winst, maar wel echte winst. Je hebt dan immers een hoop nieuwe cash in handen, en bezit nog steeds een even groot deel van de machine die die cash genereert (het bedrijf).

    Dat de beurswaarde van het bedrijf in de tussentijd omlaag gegaan is, doordat koersen nu eenmaal niet altijd de intrinsieke waarde reflecteren, dat is nu juist wel een papieren winst of verlies. Een echte belegger let daar helemaal niet op, want die is toch niet van plan zijn aandeel in het bedrijf te vervreemden. Dus wat kan de koers hem dan schelen?
  16. Cornel1959 1 juli 2025 22:39
    [quote alias=m191600 id=15779788 date=202507012005]
    [...]

    Waar was je Cornel?

    Reizend door Europa. Maar ik bedoelde dat ik even niet in shell handelde. De koersen stonden lang boven de 30 euro. Vond het te riskant om op dat niveau te handelen.
    Afgelopen maanden onder de 30 ben ik weer begonnen. Ik blijf nu handelen zolang de koers onder de 32 blijft. Door de inkoop eigen aandelen is de koers gestegen. Boven de 32 vind ik het risico van een forse daling te groot.
  17. forum rang 7 CLAIMEMISSIE 2 juli 2025 00:10
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 1 juli 2025 22:21:

    [...]

    Maar als je als belegger dan ook 20% van de aandelen die je had verkoopt, in dezelfde periode, zodat je er precies het bedrag (per aandeel) voor krijgt waarvoor het bedrijf heeft ingekocht, dan heb je misschien geen papieren winst, maar wel echte winst. Je hebt dan immers een hoop nieuwe cash in handen, en bezit nog steeds een even groot deel van de machine die die cash genereert (het bedrijf).

    Dat de beurswaarde van het bedrijf in de tussentijd omlaag gegaan is, doordat koersen nu eenmaal niet altijd de intrinsieke waarde reflecteren, dat is nu juist wel een papieren winst of verlies. Een echte belegger let daar helemaal niet op, want die is toch niet van plan zijn aandeel in het bedrijf te vervreemden. Dus wat kan de koers hem dan schelen?
    Veel want de echte belegger wil het liefst de koers laag in de range omdat er dan meer rendement wordt bijgevoegd vanuit cash uit eigen inkopen shell.
    En ook kan deze echte belegger meer aandelen toevoegen vanuit dividend herbeleggen.
    Midas een echte Shell belegger
  18. GreenOil 2 juli 2025 08:37
    How zien jullie de koers van Shell de komende maanden ontwikkelen ? Zelf denk ik dat de koers de komende maanden beetje rond 29 en 31 blijft liggen met eerder richting 29 dan 31
27.246 Posts
Pagina: «« 1 ... 1304 1305 1306 1307 1308 ... 1363 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.671
AB InBev 2 5.612
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.582 54.633
ABO-Group 1 27
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 12.127
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 203
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 18.460
Aedifica 3 1.032
Aegon 3.258 324.220
AFC Ajax 538 7.131
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.844 109.971
Agfa-Gevaert 14 2.109
Ahold 3.541 74.529
Air France - KLM 1.025 35.879
AIRBUS 1 13
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.225
Alfen 17 28.878
Allfunds Group 4 1.704
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.279
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 466
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.487 114.840
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.856 250.654
AMG 972 138.949
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 306 6.898
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 552
Antonov 22.632 153.607
Aperam 92 15.584
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 408
Arcadis 253 9.376
Arcelor Mittal 2.042 322.054
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 304
arGEN-X 17 11.445
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.853
Ascencio 1 38
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 40.699
ASML 1.768 127.014
ASR Nederland 21 4.599
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 549
Athlon Group 121 176
Atos 3 3.108
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 34 17.260
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 2 139
Azerion 7 3.779