rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

27.246 Posts
Pagina: «« 1 ... 1308 1309 1310 1311 1312 ... 1363 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Ron-tron system 8 juli 2025 11:56
    quote:

    Money Never Sleeps schreef op 8 juli 2025 11:27:

    [...]

    Heb je gelijk in. Ik heb in korte tijd veel winst kunnen pakken en in korte tijd 10% verlies gepakt ( dat is mijn regel) Jij hebt het over een aantal van 10K aandelen , dus pakweg Euro 300K. Dat heeft niet iedereen natuurlijk. Ik ga niet voor een paar honderd euro handelen. Maar je hebt een punt. Ik heb bijvoorbeeld FT gekocht na de dip voor 23,75 en op 28,78 eruit . Dit met 1000 stuks. Ik ga echter niet met 3Ton in 1 aandeel. Het voordeel van Shell is natuurlijk wel dat je dividend gegarandeerd is. ( behalve met Corona dan)
    Niet iedereen heeft dit budget maar ik vergelijk het altijd met een alternatief met vastgoed waar je een appartement verhuurd voor bijkomend inkomen en dat zijn wel wat mensen die dit doen.
    Voor 300k heb je geen appartement meer dat kost al snel 400k vandaag.
    Daar krijg je dan netto alle kosten af ongeveer 15000eur per jaar huur op of 3.75% en verdubbel dit nog een keer want het appartement wordt jaarlijks meer waard.
    In het allerbeste geval haal je dan 7.5% netto rendement op je investering.
    Risico op slechter huurder en mogelijke schade plus af en toe problemen oplossen.
    Als je dan met dit budget van 300-400k wat gaat handelen in een range met Shell waar je vlot 20% per jaar samengesteld rendement met behaald dan loopt het heel snel op,
    Na 3jaar zit je met 400k op 691k en heb je 8k netto per maand I.p.v 1250+1250eur met vastgoed.
    Rontron gaf zelfs meer dan 30% per jaar maar dat kunnen uitzonderingen geweest zijn daarom neem ik 20% als te verwachten rendement,
    Kom je vast te zitten dan blijf je nog steeds een gelijkwaardig ontvangen dan de huur op vastgoed en dan tel ik geen buybacks mee
  2. forum rang 6 Money Never Sleeps 8 juli 2025 12:17
    quote:

    Ron-tron system schreef op 8 juli 2025 11:56:

    [...]
    Niet iedereen heeft dit budget maar ik vergelijk het altijd met een alternatief met vastgoed waar je een appartement verhuurd voor bijkomend inkomen en dat zijn wel wat mensen die dit doen.
    Voor 300k heb je geen appartement meer dat kost al snel 400k vandaag.
    Daar krijg je dan netto alle kosten af ongeveer 15000eur per jaar huur op of 3.75% en verdubbel dit nog een keer want het appartement wordt jaarlijks meer waard.
    In het allerbeste geval haal je dan 7.5% netto rendement op je investering.
    Risico op slechter huurder en mogelijke schade plus af en toe problemen oplossen.
    Als je dan met dit budget van 300-400k wat gaat handelen in een range met Shell waar je vlot 20% per jaar samengesteld rendement met behaald dan loopt het heel snel op,
    Na 3jaar zit je met 400k op 691k en heb je 8k netto per maand I.p.v 1250+1250eur met vastgoed.
    Rontron gaf zelfs meer dan 30% per jaar maar dat kunnen uitzonderingen geweest zijn daarom neem ik 20% als te verwachten rendement,
    Kom je vast te zitten dan blijf je nog steeds een gelijkwaardig ontvangen dan de huur op vastgoed en dan tel ik geen buybacks mee
    Duidelijk !
  3. Gotheborg Skanska 8 juli 2025 13:03
    quote:

    GreenOil schreef op 7 juli 2025 21:21:

    [...]

    Wat bedoel je precies met je laatste alinea ? By the way ik waardeer zeer de posts die je plaatst. Is vaak ook mijn gedachte
    "Ongerelateerd - lijkt erop dat we weer 2 optie mm's hebben die prijzen afgeven, ik verwacht weer wat a-symmetrische prijzen en beweging. ( of te wel - een trading range gaan we ook weer uit)"

    Dank je. Qua prijsvorming opties: dat zou een statistisch verhaal moeten zijn, in theorie geeft elke MM min of meer vergelijkbare prijzen af. Dus als er 2 mm's actief zijn, en 1 doet er moeite om bepaalde type deals te pakken kan dat duiden op a) een mm die een concreet risico moet afdekken of b) een optie mm die onderdeel is van een US investment bank die selectief handelt binnen een grotere (derivaten) strategie van die speler. En toevalligerwijs ook de inkoop van Shell aandelen verzorgt.

    We leven in een AI wereld - patronen zoals het optie wiel van Carl zijn extreem makkelijk te detecteren en isoleren. Als er teveel volume zonder creativiteit of tempi dezelfde ' gratis geld' strategie blijft uitvoeren - krijg je dit soort spelers die patroon herkenning beheersen en prijsvorming sturen die je een trading range uitschoppen.

    Dus doe vooral je eigen ding..
  4. forum rang 6 Littletycoon 8 juli 2025 13:15
    quote:

    Gotheborg Skanska schreef op 8 juli 2025 13:03:

    [...]

    We leven in een AI wereld - patronen zoals het optie wiel van Carl zijn extreem makkelijk te detecteren en isoleren. Als er teveel volume zonder creativiteit of tempi dezelfde ' gratis geld' strategie blijft uitvoeren - krijg je dit soort spelers die patroon herkenning beheersen en prijsvorming sturen die je een trading range uitschoppen.

    Dus doe vooral je eigen ding..
    Grijpstuiverwerk vanuit een low traffic beleggersforumpje leidt niet tot het "uit een trading range schoppen".
  5. pim123 8 juli 2025 15:18
    quote:

    Ron-tron system schreef op 7 juli 2025 19:46:

    [...]
    Ja op 500st heb je tussen de 6eur en de 14eur kosten naargelang je broker.
    Van 100eur winst blijft er dan 94eur over.
    Ok, nou snap ik het, tnx
  6. Cornel1959 8 juli 2025 16:50
    Ik eruit op 30 en 30,20. Heb nu niks meer. Wachten tot ie zakt. Hou trading range nog even onder dit nivo. Zie olieprijs wel zakken. En shell dus ook iets. Zo niet pech.
  7. forum rang 8 Ron-tron system 8 juli 2025 17:45
    quote:

    Cornel1959 schreef op 8 juli 2025 16:50:

    Ik eruit op 30 en 30,20. Heb nu niks meer. Wachten tot ie zakt. Hou trading range nog even onder dit nivo. Zie olieprijs wel zakken. En shell dus ook iets. Zo niet pech.
    Mijn cfd positie 29,65eur eruit op 30,305eur
    Call opties laat ik lopen,
  8. Gotheborg Skanska 8 juli 2025 18:09
    quote:

    Littletycoon schreef op 8 juli 2025 13:15:

    [...]
    Grijpstuiverwerk vanuit een low traffic beleggersforumpje leidt niet tot het "uit een trading range schoppen".
    Plugpower is $1,6mrd waard na 25jaar ploeteren sinds het dotcom tijdperk.
    IEX is verkocht 10m - de waarde data/trading signalen die alle fora bij elkaar genereren.

    Dus ik kan het alleen maar met je eens zijn - IEX wordt met uitsterven bedreigd als het niet relevanter wordt.

    Of Carl zich bezig houdt met grijpstuiverwerk bezig houdt laat ik voor jouw rekening.
    Of high traffic met fora vol clowns en verstandelijk beperkten die hun mening herhalen 'high value' is heeft de AI bot die social media voor me analyseert wel een mening over.

    Als voorbeeld - 100x vertellen dat een poster fugro een fantastische koop vindt, en posten "wat heeft fugro met olie te maken?" levert een negatieve social media relevantie score op. Een paar van dat soort posters - en je zit straks net zoals de signify knul tegen een zelflerend algoritme te handelen dat geen typisch L of S gedrag meer vertoont.
  9. forum rang 10 nine_inch_nerd 8 juli 2025 19:50
    Berenberg herhaalt advies voor Shell
    Gepubliceerd door Trivano.com op 8 juli 2025 om 08:15
    De analisten van Berenberg hebben zich dinsdag opnieuw positief uitgelaten over Shell. Berenberg herhaalde het advies kopen voor de aandelen van Shell.
    Ook het koersdoel van 3.000,00 GBX werd door de analisten herhaald. Dat betekent dat de analisten verwachten dat de aandelen van Shell met 18% kunnen stijgen vanaf de huidige koers van 2.553,00 GBX.


    HSBC verlaagt koersdoel Shell
    Gepubliceerd door Trivano.com op 8 juli 2025 om 19:09
    HSBC heeft de aandelen van Shell dinsdag opnieuw positief beoordeeld. De analisten van HSBC herhaalden het advies kopen voor de aandelen van Shell.
    Het koersdoel werd verlaagd van 2.930,00 naar 2.900,00 GBX. Dat betekent dat de analisten verwachten dat de aandelen van Shell met 14% kunnen stijgen vanaf de huidige koers van 2.553,00 GBX.
  10. forum rang 8 Ron-tron system 8 juli 2025 22:04
    quote:

    Mr.Haas schreef op 8 juli 2025 19:52:

    Weet iemand waarom uti ineens zoveel stijgt ?
    Dat heeft met de olieprijs te maken want ook de Sectorgenoten stijgen evenwaardig mee.
  11. aandeeltje! 9 juli 2025 02:03
    @ Ron-tron
    Waarom doe je het niet met opties? Als je 20 cent ranges maakt en je nooit een positie met verlies sluit (en zeg binnen 2 jaar) kun je net zogoed opties nemen, met ca 20 cent maar dan % gewoon 20% of iets dergelijks. Kom je veeeel beter uit…en hou je 70% op de bank.
    Ik ben vrij lui wat dat betreft en kijk niet op 1% en werk dus alleen met GAK.
    Als er dan ern fikse daling is dan kun je er flink in. Dat schiet op met weinig tijd en hou het verder niet bij met allerlei porties bijhouden wat opgeld niers anders is dan gemiddelde maar je niets voor hoeft bij te houden omdat dat constant in beeld is. Waarom moeilijk maken..
  12. forum rang 8 Ron-tron system 9 juli 2025 07:37
    quote:

    aandeeltje! schreef op 9 juli 2025 02:03:

    @ Ron-tron
    Waarom doe je het niet met opties? Als je 20 cent ranges maakt en je nooit een positie met verlies sluit (en zeg binnen 2 jaar) kun je net zogoed opties nemen, met ca 20 cent maar dan % gewoon 20% of iets dergelijks. Kom je veeeel beter uit…en hou je 70% op de bank.
    Ik ben vrij lui wat dat betreft en kijk niet op 1% en werk dus alleen met GAK.
    Als er dan ern fikse daling is dan kun je er flink in. Dat schiet op met weinig tijd en hou het verder niet bij met allerlei porties bijhouden wat opgeld niers anders is dan gemiddelde maar je niets voor hoeft bij te houden omdat dat constant in beeld is. Waarom moeilijk maken..
    Opties worden door MM gezet en dat is vrij moeilijk om op te handelen in een range.
    Ook zijn de volumes te laag als iedereen op dit systeem zou overschakelen.
    Mijn posities gaan automatisch in en ook weer uit daar hoef ik niet naar te kijken.
    Denk niet dat ik met opties beter en makkelijker kan handelen.
  13. MikeW 9 juli 2025 09:05
    #dtv ik lees al vrij lang mee op dit forum en waardeer de vaak interessante berichten. sinds enkele jaren koop en verkoop ik actief shell ~ 2000 stuks per keer (wel met vaak 2 / 3 verschillende GAKs). rontron systeem begrijp ik toch nog niet helemaal, maar is toch iets wat mij interessant lijkt omdat het lijkt dat je dan nog meer verschillende posities hebt (i.p.v. slechts 2 / 3 grotere die ik vaak heb) maw nog betere risicospreiding/beheersing. er heeft zeker niemand een wat duidelijke korte uitgeschreven "handleiding" van a tot z inzake rontron
  14. Vriend 9 juli 2025 09:24
    Hallo Mike,

    Misschien heb je hier wat aan:

    RONTRON

    Het Ron tron-systeem is een handelsstrategie die gericht is op het benutten van prijsbewegingen binnen een bepaalde range, specifiek voor aandelen zoals Shell. Hieronder volgt een gedetailleerde uitleg van hoe het systeem werkt en hoe het omgaat met verschillende marktsituaties.

    ### Basisprincipes van het Ron tron-systeem

    1. **Range en Posities**:
    - Het systeem werkt binnen een vooraf bepaalde prijsrange, bijvoorbeeld tussen €24 en €27.
    - Binnen deze range worden posities opgebouwd in stappen van €0,10. Als de koers daalt, worden er posities toegevoegd. Bijvoorbeeld, als de koers daalt van €27 naar €26,90, wordt er een positie toegevoegd op €26,90.
    - Elke positie wordt verkocht zodra de koers €0,20 stijgt. Bijvoorbeeld, een positie die is toegevoegd op €26,90 wordt verkocht op €27,10.

    2. **Handelsfrequentie**:
    - Door de hoge volatiliteit van aandelen zoals Shell kunnen er dagelijks meerdere trades plaatsvinden, vaak tussen de 4 en 7 trades per dag.

    3. **Vastgelopen Posities**:
    - Als de koers blijft dalen en posities niet kunnen worden verkocht omdat de koers niet €0,20 stijgt, blijven deze posities staan. Ze wachten op een stijging om alsnog verkocht te worden. Deze posities kunnen ook worden aangehouden voor dividenduitkeringen.

    4. **Winstverdeling**:
    - Winsten die worden gemaakt uit de trades worden voor een derde omgezet in shortposities. Dit kan via CFD's (Contracts for Difference) of putopties.
    - Deze shortposities worden ingezet wanneer de koers boven de range uitbreekt. Bijvoorbeeld, als de range €24-€27 is, worden shortposities ingezet vanaf €27,20 en hoger.

    5. **Callopties aan de Onderkant**:
    - Aan de onderkant van de range kunnen callopties worden ingezet met behulp van winstreserves. Dit gebeurt wanneer de koers onder de range daalt.

    ### Uitbraak uit de Range

    1. **Uitbraak naar Boven**:
    - Als de koers boven de range uitbreekt (bijvoorbeeld boven €27), worden alle longposities verkocht en wordt het systeem cash (contant geld).
    - Bij een uitbraak wordt een derde van de gemaakte winst ingezet op shortposities in stappen. Bijvoorbeeld, shortposities worden toegevoegd op €27,50, €27,75, €28, enzovoort.
    - Als de koers door een bepaalde drempel breekt (bijvoorbeeld €30), verlies je een derde van je gemaakte winst. Echter, de kans hierop wordt als klein beschouwd omdat grote partijen meestal niet willen dat de koers zo sterk stijgt.

    2. **Uitbraak naar Onder**:
    - Als de koers onder de range daalt (bijvoorbeeld onder €24), worden ook hier de longposities verkocht en wordt het systeem cash.
    - In dit geval kunnen callopties worden ingezet met behulp van winstreserves om te profiteren van een mogelijke stijging.

    ### Bestens In Strategie

    - De "Bestens in" strategie is een aparte strategie die niet direct gerelateerd is aan het Ron tron-systeem.
    - Deze strategie wordt alleen ingezet wanneer de olieprijs, goudprijs of Dow Jones futures voorbeurs positief zijn.
    - Bij deze strategie wordt er steviger ingezet, met grotere posities (bijvoorbeeld 2.000 tot 5.000 aandelen in plaats van 500), afhankelijk van het beschikbare budget.

    ### Conclusie

    Het Ron tron-systeem is een gestructureerde handelsstrategie die profiteert van prijsbewegingen binnen een bepaalde range. Het systeem is ontworpen om winst te maken uit kleine prijsbewegingen en heeft mechanismen om om te gaan met uitbraken buiten de range, zowel naar boven als naar onder. Door het gebruik van shortposities en callopties kan het systeem ook profiteren van grotere marktbewegingen, mits er voldoende winstreserves zijn opgebouwd.
27.246 Posts
Pagina: «« 1 ... 1308 1309 1310 1311 1312 ... 1363 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.671
AB InBev 2 5.612
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.582 54.633
ABO-Group 1 27
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 12.127
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 203
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 18.460
Aedifica 3 1.032
Aegon 3.258 324.220
AFC Ajax 538 7.131
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.844 109.970
Agfa-Gevaert 14 2.109
Ahold 3.541 74.529
Air France - KLM 1.025 35.879
AIRBUS 1 13
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.225
Alfen 17 28.878
Allfunds Group 4 1.704
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.279
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 466
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.487 114.840
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.856 250.654
AMG 972 138.949
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 306 6.898
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 552
Antonov 22.632 153.607
Aperam 92 15.584
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 408
Arcadis 253 9.376
Arcelor Mittal 2.042 322.053
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 304
arGEN-X 17 11.445
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.853
Ascencio 1 38
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 40.699
ASML 1.768 127.013
ASR Nederland 21 4.599
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 549
Athlon Group 121 176
Atos 3 3.108
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 34 17.260
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 2 139
Azerion 7 3.779