Mithra Pharmaceuticals « Terug naar discussie overzicht

Mithra 2023. The Rise of the Phoenix.

2.613 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 124 125 126 127 128 129 130 131 » | Laatste
DeZwarteRidder
1
quote:

Leefloon schreef op 22 juni 2024 07:37:

[...]
Een reglementair bepaalde intrinsieke waarde, een laatste koers, is bij optiecontracten dan een reglementair bepaalde afwikkelingsprijs. Niet een wanhopige laatste strohalm voor een totaal andere beleggingscategorie, aandelen.

Opties zijn beleggingspruducten en zijn, met een gelijke behandeling van calls en puts, geen instrumenten om koersen van € 0,0001 mee te gaan gokken. Iemand met een baissepositie, 60 gekochte puts, heeft een omgekeerd probleem. De optie is niet te verkopen, en diegene kan ook geen 6.000 aandelen kopen om die voor de uitoefenprijs van € 1,00 per aandeel te verkopen aan de verkopen van de 60 putopties. Dan kan reglementair de meest recente koers worden gehanteerd, met een intrinsieke waarde van die optie van € 0,784 (in plaats van € 0,216).

Dan is ING waarschijnlijk erg lief voor klanten. Door aandelen op papier te waarderen tegen een mogelijke theoretische openingskoers van het allang bevroren orderboek met als te verwachten scenario dat Mithra kansloos failliet is met een waarde van € 0,00, met nooit meer te hervatten handel.

Zoals je zelf al eerlijk beschrijft: waarom zou wie/wat aan jou € 0,216 per aandeel moeten betalen, zodat jij dat dan zomaar "krijgt"? Voor 6.000 waardeloze, via de beurs onverkoopbare aandelen. Je had in theorie je risico gedeeltelijk kunnen afdekken door 60 putopties gekocht te hebben, maar die "verzekering" heb je niet afgesloten. Wat verzekerden dan wel uitgekeerd krijgen, is irrelevant voor jou. De intrinsieke waarde van aandelen van het failliete Mithra, die jij wel hebt, is zeer waarschijnlijk € 0,00. En dus niet dat wat "verzekerden" uitgekeerd krijgen, noch de theoretische openingskoers van € 0,08 van een bevroren 10-laags orderboek. Waarom zou iemand zomaar geld aan jou gaan geven, zodat jij dat dan zomaar "krijgt"?

Een beetje de categorie dat de ontslagen buurman € 6.000 meekreeg op basis van zijn arbeidsovereenkomst met zijn ex-werkgever, en dan gaan vragen wanneer jij dat geld ook krijgt. Deze € 0,216 is niet een intrinsieke waarde (nogmaals: "The last known stock price of Mithra will be used as a reference point for the calculation of the intrinsic value of the options series"), en mogelijk verkijk je je dan ook nog op hoe onbelangrijk de intrinsieke waarde van aandelen van een niet-beleggingsfonds meestal is. Een vaak gebruikte drogreden, met een mogelijk negatieve intrinsieke waarde van de aandelen. Gelukkig voor jou hoort bij het beleggingsproduct aandelen dat je dan niet bij hoeft te betelen.

Sorry voor de geknakte strohalm, maar die € 0,216 is dus niet eens "een" intrinsieke waarde. Dat leest een wanhopige aandeelhouder er misschien in, maar het is de "last known stock price" die in een voor jou irrelevante berekening wordt gebruikt. Jij hebt gekozen voor een positie in aandelen; niet in opties.

Hopelijk verdwijnt Mithra snel van de beurs, en verdwijnt dit leergeld daarna bij ING ook uit de portefeuilles. Een putoptie met een uitoefenprijs van € 5 kan een reglementair berekende intrinsieke waarde van € 4,784 hebben, maar jij gaat niet "zomaar" € 4,784 per aandeel "krijgen", van iets/iemand. En wie die optie wel had, had misschien gehoopt op een intrinsieke waarde van € 5,00 bij verondersteld waardeloze aandelen. Die heeft dan een "nadeel" van € 0,216 per aandeel, maar zo werkt dat nou eenmaal bij bepaalde gebeurtenissen rond opties. Jij hebt aandelen; geen opties. begrijpelijk dat er wordt aangeslagen op een intrinsieke waarde van € 0,216, maar alleen dat al klopt dus niet. Dat is niet de/een intrinsieke waarde van opties, en is niet de/een intrinsieke waarde van aandelen Mithra. Wees blij dat ING daar nog € 0,08 aan koppelt, in plaats van € 0,00 of € 0,0001. Daar kun je meestal verder weinig meen, maar € 0,08 is vermoedelijk 100% te hoog gewaardeerd in je portefeuilleoverzicht.

Tenslotte ligt de handel plat "in afwachting van een persbericht". Maar dat verwachte persberichtje zou weleens over een failliet Mithra en een snel, definitief einde van de beursnotering kunnen gaan. Met als laatste koers ooit die € 0,216, in dat geval. Het betreft geen intrinsieke waarde, en is niet niets iets dat jij "krijgt". De laatsten die € 0,216 per aandelen kregen, hebben op 26 april hun aandelen verkocht. Jij hebt ervoor gekozen om toen niet te verkopen, en aandeelhouder te blijven. Met alle gevolgen van dien, waaronder kans op een verlies van -100%.
Jij bent de enige persoon die een simpel probleem op zo'n onbegrijpelijke wijze kan uitleggen.
Zohaib381
2
kan iemand mij alstublieft helpen? ik had voor 15.000 € aan mithra-aandelen en spce-aandelen ter waarde van 5000 € en van de 15.000 € aandelen kocht ik 5000 € aandelen met liquiditeit en nu vertoont mijn rekening een negatief saldo van 5000 € en mijn portefeuille toont 20.000 €, maar ik kocht de mithra-aandelen 5000 € met behulp van liquiditeit tegen mithra op de Duitse markt en nu mithra van de notering wordt gehaald of opgeschort, zal mijn degiro-makelaar mijn spce-aandelen verkopen om zijn negatieve saldo (debet) terug te krijgen?

can anybody help me please? i was having 15000€ worth of mithra shares and spce shares worth 5000€ and out of 15000€ shares i bought 5000€ shares with liquidity and now my account is showing negative balance of 5000€ and my portfolio is showing 20000€ but i bought the mithra shares 5000€ using liquidity against mithra in germany market and now mithra is going to be delist or suspended then my degiro broker will sell my spce shares to recover his negative balance (debit)?
Leefloon
0
quote:

Zohaib381 schreef op 22 juni 2024 08:46:

mithra op de Duitse markt
Dat je je meer dan eens laat naaien door die dure nepbroker, heeft helemaal niets te maken met Mithra, en een eventueel saldotekort bij die dure nepbroker ook niet. Off-topic. Probeer het hier eens:

www.beursduivel.be/forum/Topic/130483...

On-topic kun je een eventueel saldotekort in elk geval niet oplossen door aandelen Mithra te gaan verkopen. Als dat al kan, is de waarde daarvan nihil. Gegokt, mogelijk met geleend geld, en verloren.

Algemeen: is er een saldotekort en wil en mag je dat zelf oplossen, dan kun je ook zelf aandelen verkopen of bijstorten. Ik zou die aandelen Mithra verkopen in Brussel, als dat ooit nog mogelijk zou zijn, en niet om een uitgestorven Duits marktpleintje, waar je een obscuur Duitse beurs op jouw kosten aan een heel klein beetje internationaal marktaandeel hebt geholpen.
Zohaib381
1
Kunt u mij in eenvoudige bewoordingen vertellen of mijn degiro-makelaar mijn spce-aandelen zal verkopen om zijn negatieve saldo terug te krijgen, of dat ik mijn spce-aandelen kan overdragen naar een ander makelaarskantoor en aan de degiro kan vragen of u mij liquiditeit hebt gegeven om mithra-aandelen ter waarde van € 5000 te kopen tegen mijn mithra-aandelen ter waarde van € 10.000, en hoe kunt u mijn spce-aandelen verkopen om uw negatieve saldo terug te krijgen?

kindly can you tell me in simple words, will my degiro broker sell my spce shares to recover his negative balance or i can transfer my spce shares into another brokerage house and can ask the degiro that you gave me liquity to buy mithra 5000€ worth shares against my 10,000€ worth mithra shares and how can you sell my spce shares to recover your negitive balance ?
DeZwarteRidder
2
quote:

Zohaib381 schreef op 22 juni 2024 09:14:

Kunt u mij in eenvoudige bewoordingen vertellen of mijn degiro-makelaar mijn spce-aandelen zal verkopen om zijn negatieve saldo terug te krijgen, of dat ik mijn spce-aandelen kan overdragen naar een ander makelaarskantoor en aan de degiro kan vragen of u mij liquiditeit hebt gegeven om mithra-aandelen ter waarde van € 5000 te kopen tegen mijn mithra-aandelen ter waarde van € 10.000, en hoe kunt u mijn spce-aandelen verkopen om uw negatieve saldo terug te krijgen?

kindly can you tell me in simple words, will my degiro broker sell my spce shares to recover his negative balance or i can transfer my spce shares into another brokerage house and can ask the degiro that you gave me liquity to buy mithra 5000€ worth shares against my 10,000€ worth mithra shares and how can you sell my spce shares to recover your negitive balance ?
Ja, DeGiro zal eerst vragen om bij te storten en als je dat niet doet zullen alle aandelen in het depot verkocht worden tot de schuld is afgelost.
Als je dan toch nog een schuld overhoudt moet je dat toch betalen en komen er desnoods deurwaarders bij je langs.

ps: aandelen kopen met geleend geld is het domste wat iemand kan doen.
Leefloon
0
quote:

Zohaib381 schreef op 22 juni 2024 09:14:

of dat ik mijn spce-aandelen kan overdragen naar een ander makelaarskantoor

om mithra-aandelen ter waarde van € 5000 te kopen tegen mijn mithra-aandelen ter waarde van € 10.000

, en hoe kunt u mijn spce-aandelen verkopen om uw negatieve saldo terug te krijgen?
Running away with some value that's still left, while having a negative balance? Nope.

You can check by yourself which value is actaully assigned to Mithra shares by the expensive fake broker, and is used to calculate the balance. If that value is zero, then transferring has no point. And if DeGiro does assign a value to Mithra shares, then plesase keep in mind that all shares Mithra may become worthless soon. So Mithra isn't a good and lastig solution, unless you believe in miracles.

If you have no other means to solve the negative balance, then try to sell enough shares by yourself. That'll be less expensive than a servant having to take care of your problems. And again: if you have to sell other shares, then please assume that Mithra's shares will be worthless. Now, or quite soon.
Zohaib381
0
Please can you explain me only that when I bought mithra extra shares worth 5000€ then it came through the liquidity of mithra shares 10,000 worth which was already I bought and Spce shares worth 5000 doesn’t allow liquidity and my question is how can degiro sell my Spce shares to clear the debit balance on my account which was happened only because of given liquidity of mithra shares only ? Can I ask degiro legally that when mithra will be delisted then clear my debit balance because it was happened because of mithra liquidity and how can degiro sell my Spce shares worth 5000€ to clear the debit balance
Zohaib381
0
I can still watch in my portfolio that mithra shares worth 15,000€ are lying with a value of 0.2160 and do anybody knows when will it be delisted and they will remove from my portfolio? Please answer me honestly if you know answer
Leefloon
0
quote:

Zohaib381 schreef op 25 juni 2024 19:38:

how can degiro sell my Spce shares to clear the debit balance on my account
100% off-topic, and you've already been told (amongst other things) that it may cheaper to solve your poblems by yourself, instead of your expensive, fake broker having to do that on your behalf. What about by pressing the Sell button?
Leefloon
0
quote:

Zohaib381 schreef op 25 juni 2024 19:39:

I can still watch in my portfolio that mithra shares worth 15,000€ are lying with a value of 0.2160

Please answer me honestly
You've already been told, more than once, that € 0,216 is the (irrelevant) last price of about 2 monts ago. Perhaps take a look at the real Order Book, i.e. not some obscure German one, still excluding se4ll order by people like you trying to dump ]their worthless Mithra shares. Wtf are you going on about € 0,216 (retorical question, I may have stopped caring).

Sure. Zoek professionele hulp. Gokverslaving, o.a. wegens surrealistische "alternatieven", de passiviteit, en het in cirkels blijven ronddraaien. Een zeer snel beschikbare lokale beleggingsadviseur, om al het al bekende nogmaals te herhalen en om te beledigen of kort te houden. En wellicht o.a. acute schuldhulpverlening via sociale zekerheid, maar dat kan prematuur zijn. Face your fears, at least.
Turfbaas
0
Leefloon
0
quote:

Turfbaas schreef op 25 juni 2024 22:31:

Met dank aan DZR, Leefloon en Zohaib wordt dit zowaar nog een grappig draadje.
Zohaid is ongetwijfeld veel opgeschoten met de bijdragen van DZR. Zo eindigt iedereen uiteindelijk gelukkig met de adviseur die hij of zij verdient.

Normaal gesproken reageer ik niet op verzamelaars van problemen (biotech, failliete pennystocks, gokken met geleend geld op vallende messen, DeGiro-publiek, intrinsieke waarde, obscure Duitse Aldi-beurs, geld denken te "krijgen", GAK'ken, margin call, VBR, ...), maar had even de hoop dat iemand tot bezinning was gekomen en de oplossing bij zichzelf ging zoeken. Die hoop vervloog snel, na o.a. zorgwekkende nieuwe "creatieve oplossingen" die zouden kunnen wijzen op een onderliggend "rugzakje".

Het oordeel "grappig" laat ik voor jouw rekening, maar wellicht is de regionale maffia nog bereid om in een handige volgorde (eerst geld, dan pas aandelen leveren) Zohaibs aandelen Mithra voor 100% te accepteren als een onderpand voor een bescheiden, geinige lening. Die oplossingsrichting is nog niet genoemd.

Iets minder serieus zat er bij een ander recent Belgisch faillissement 277 dagen tussen de laatste handelsdag en eventuele delisting. Voor Mithra zou dat eind januari 2025 zijn, maar bij die 277 dagen speelde nog een laatste reddingspoging, voor een onvermijdelijk blijkend faillissement. Een ook niet opgevolgde aanbeveling was echter slechts om de aandelen Mithra alvast als waardeloos te beschouwen, om te voorkomen dat de gokker met een kaartenhuis telkens weer aandelen zou moeten blijven verkopen, als die aandelen nu toch nog wat papieren dekkingswaarde zouden hebben en dat binnenkort wegvalt. Maar dan zou je t.z.t. ook nog zo'n dure nepbroker kunnen gaan aanklagen voor het zomaar laten verdwijnen van duizenden aandelen Mithra uit je portefeuille, zonder verkoopopbrengst...
Zohaib381
0
So you mean that mithra shares should be staying in my portfolio till January 2025 and my degiro broker can’t remove them legally ? Maybe my Spce share will go up at that time and it will become double price and I will be able to pay my 5000€ debit which was created becaueee of mithra liquidity, can anyone confirm me the delisting of mithra shares ?? You can see wirecard shares are still trading in the Hamburg Germany stock exchange even their bankruptcy has been announced 4 years ago and why can’t mithra stays in the stock market ?
DeZwarteRidder
3
quote:

Zohaib381 schreef op 27 juni 2024 09:39:

So you mean that mithra shares should be staying in my portfolio till January 2025 and my degiro broker can’t remove them legally ? Maybe my Spce share will go up at that time and it will become double price and I will be able to pay my 5000€ debit which was created becaueee of mithra liquidity, can anyone confirm me the delisting of mithra shares ?? You can see wirecard shares are still trading in the Hamburg Germany stock exchange even their bankruptcy has been announced 4 years ago and why can’t mithra stays in the stock market ?
Betaal gewoon die 5000 euro en hou op met zeuren.
Zohaib381
0
JdeFL
1
quote:

Zohaib381 schreef op 27 juni 2024 09:39:

So you mean that mithra shares should be staying in my portfolio till January 2025 and my degiro broker can’t remove them legally ? Maybe my Spce share will go up at that time and it will become double price and I will be able to pay my 5000€ debit which was created becaueee of mithra liquidity, can anyone confirm me the delisting of mithra shares ?? You can see wirecard shares are still trading in the Hamburg Germany stock exchange even their bankruptcy has been announced 4 years ago and why can’t mithra stays in the stock market ?
Euronext Brussel rekent een fee aan voor notering in Brussel. Eens Mithra failliet is, volgt de delisting, omdat de rekening van Euronext niet meer betaald wordt. Die rekeningen gaan bij het jaarbegin uit voor een heel jaar.

Wat wirecard betreft, dat kan een ander soort beurs zijn. Is geen referentie voor wat op Euronext gebeurt.
DeZwarteRidder
3
quote:

Zohaib381 schreef op 27 juni 2024 10:52:

Dezwart,,,, I didn’t ask from you so kindly keep your dir.. mouth shut
Het antwoord wat je wil hebben krijg je toch niet.
Leefloon
1
quote:

JdeFL schreef op 27 juni 2024 11:05:

Eens Mithra failliet is, volgt de delisting, omdat de rekening van Euronext niet meer betaald wordt.
Aandacht voor het verkeerde. Randzaken. Meer iets voor witte jassen. Desalniettenin: omdat een overleden rechtspersoon niet meer aan eender welke doorlopende verplichting kan voldoen, en ook met (voormalige) brave huisvaders niks meer te maken heeft. De beurs is geen magic beans-casino. Een officiële route, er zijn meerdere oplossingen denkbaar:

Each Relevant Euronext Market Undertakings may remove Securities listed on its markets at its own initiative on any appropriate grounds including (without limitation): ... the Issuer of the Securities has been declared bankrupt (or analogous procedure has been declared applicable in any jurisdiction)

Het is dus niet per se zo dat wanneer de Euronext-factuur op 1 januari is betaald, een laatste betaling, dat Euronext dan (minstens) nog een jaar lang vastzit aan een beleggings- en beursonwaardig aandeel. De fee is slechts één van de doorlopende verplichtingen, en in tegenstelling tot hulpbehoevende gokkers zal Euronext niet omvallen als er een factuurtje onbetaald blijft. O.a een faillissement moet dan wel een feit zijn, en dan mogelijk ook nog zonder kans op wat dan ook.
JdeFL
1
quote:

Leefloon schreef op 27 juni 2024 11:45:

[...]
... in tegenstelling tot hulpbehoevende gokkers zal Euronext niet omvallen als er een factuurtje onbetaald blijft. ...
Geen idee, of Euronext onmiddelijk tot schrapping zou overgaan (dacht van wel, mijn excuses), maar er werd vergeleken met Wirecard, en 4 jaar. Zoiets lijkt me onmogelijk.
Leefloon
0
quote:

JdeFL schreef op 27 juni 2024 12:13:

er werd vergeleken met Wirecard, en 4 jaar. Zoiets lijkt me onmogelijk.
Yep; aan zorgwekkend surrealisme was hier geen gebrek. Laat ik daarom maar niet gaan vragen wanneer het aangevraagde faillissement van Sogepa's belegging werd verleend. Na de lange, lange handelsonderbreking werd bij deze randzaak op 25 juli 22022 de notering geschrapt, met ingang van 1 augustus 2022. Vermoedelijk vanwege de door mij genoemde reden, maar ik zou het winkelwagentje bij Euronext leeg laten. De moeite niet.

Imbakin zou een Expert Market-notering kunnen zijn die wél in leven wordt gehouden, en minimaal aan de minimale verplichtingen voldoet. Waaronder het houden van de AVA, en ook het over 2023 gerapporteerde verlies van € 5.383 door de minimale beheerkosten. Wie nog iets in Imbakin ziet zitten, raad ik aan om aan zulke doorlopende verplichtingen te blijven voldoen. Want de fee kan óók een reden voor reglementaire verwijdering zijn, failliet of niet.

Inzake de randzaak van de fee, kan Euronext ook nog rekening houden met het algemene belang van o.a. de aandeelhouders. Dat speelt niet of nauwelijks bij kansloos failliete meuk, maar mogelijk wel als Atenor ruzie heeft met de beurs en weigert om het hele bedrag te voldoen.

Tot zover surrealistische zijpaden; terug naar Mithra...
2.613 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 124 125 126 127 128 129 130 131 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 0,216
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,000
Laag 0,000
Volume 0
Volume gemiddeld 73.837
Volume gisteren 82.336

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront