Mithra Pharmaceuticals « Terug naar discussie overzicht

Mithra 2023. The Rise of the Phoenix.

2.629 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 128 129 130 131 132 » | Laatste
JdeFL
2
quote:

Stefzele1 schreef op 3 augustus 2023 11:51:

Amai wat is het nu toch wat stiller geworden met diegenen die dit aandeel al maanden failliet verklaren…€1,252—>€2,25…?
Ach Stef, komende van 20€,... Nu moet ik zeggen, die 1.25 had ik ook wel niet verwacht. Dus een rebound vanuit die diepte kon zeker.
Toch verbaast het me. 'k Verwacht nog altijd geen fatsoenlijke VS-deal.
Stefzele1
2
@JdeFL, ik was ook mis met die stijgingen want duurt nu 4 dagen…lol…nee maar bepaalde jonge beleggers zouden hun aandelen bijna gratis weggeven op die manier als er hier dagelijks negatief over één bedrijf wordt gesproken…
JdeFL
2
quote:

Stefzele1 schreef op 3 augustus 2023 12:49:

@JdeFL, ik was ook mis met die stijgingen want duurt nu 4 dagen…lol…nee maar bepaalde jonge beleggers zouden hun aandelen bijna gratis weggeven op die manier als er hier dagelijks negatief over één bedrijf wordt gesproken…
Dat 'gratis' is relatief. D'er zijn al wat voorbeelden waar de koers echt naar 0 ging (0,0xx, oxurion bvb.), Er zijn er ook die wat blijven dobberen (Mdx bvb.).
Geen idee waar deze naartoe gaat. D'er zit waarde in, maar ook een in pandgeving. Dus 't gaat allemaal van timing afhangen. Financiering rondkrijgen of niet. Not my cup of thea.
De laatste dagen komen ze wel wat beter in het nieuws. Dat lijkt te helpen.
Catalina
0
quote:

MT-007 schreef op 3 augustus 2023 12:08:

[...]

't Kan verkeren, zei Bredero ooit. Lang geleden ...

Gelukkig kocht deze 'domoor' wat aandeeltjes op 1,29 EUR. Vooralsnog niet naar de bijstand. Nog niet, wellicht. Oef.

:-)
Je leest hier dagelijks berichten van mensen die net op de bodem hebben gekocht, toevallig. Mij krijg je niet gek, ik ga ook niet in een hoekje mij schamen als dit aandeel een dead cat bounce maakt. Mithra gaat nog altijd op de fles, is het niet in 2023 dan is het wel het jaar daarop. Merk wel dat er een nieuw roedeltje beleggers die niet weten dat Mithra van de €25 afkomt dus het lijkt nu ineens heel wat.

Zoals ik al eerder zei, er zijn zoveel betere aandelen dan deze brol..
MT-007
2
quote:

Catalina schreef op 3 augustus 2023 13:56:

[...]

Je leest hier dagelijks berichten van mensen die net op de bodem hebben gekocht, toevallig. Mij krijg je niet gek, ik ga ook niet in een hoekje mij schamen als dit aandeel een dead cat bounce maakt. Mithra gaat nog altijd op de fles, is het niet in 2023 dan is het wel het jaar daarop. Merk wel dat er een nieuw roedeltje beleggers die niet weten dat Mithra van de €25 afkomt dus het lijkt nu ineens heel wat.

Zoals ik al eerder zei, er zijn zoveel betere aandelen dan deze brol..
Hoogste koers in het bestaan van Mithra was 39,35 EUR (mei 2018). Markten overdrijven altijd, in beide richtingen. Vaak gebaseerd op emoties.

U kwaakt er m.i. maar wat op los, vooral op buikgevoel en in veronderstelling van het eigen grote gelijk, zonder enige nuance of kennis van zaken heb ik de indruk. Mij niet gelaten hoor, doe rustig verder, maar verwacht niet dat (veel) mensen uw constant gedram en oeverloos gezwam erg serieus nemen.

Er zijn inderdaad veel betere aandelen in de markt. Mithra is een risicovol biotech aandeel met momenteel zware financiële problemen. Die problemen worden nu vrij kordaat aangepakt door het nieuwe bestuur, heb ik de indruk. Bovendien zal veel afhangen van de commerciële beslissing omtrent Donesta in de VS, voorzien voor later dit jaar. De tijd zal het allemaal uitwijzen …
Catalina
0
Ik ga nergens naartoe, dus we zullen beide het verloop volgen hier. Ik dacht zelf niet dat er enige onderbouwing noodzakelijk was, aangezien Mithra zwaar noodlijdend is en er in mijn beleving helemaal niets kordaat wordt gedaan door de dames en heren.

Nogmaals, ik blijf het van dichtbij volgen dus we zullen zien.
MT-007
0
Het gedecimeerde koersverloop van de afgelopen jaren komt vnl. door het dramatische (financiële en commerciële) beheer van het vorige bestuur. De oorzaak is geweten en de problemen worden nu (hopelijk) kordaat en robuust aangepakt door de nieuwe lichting. We zullen het zien de komende maanden en jaren.

Vertrouwen komt te voet en gaat te paard.
Brahim_av
2
quote:

Blik dekkende afbijt schreef op 3 augustus 2023 12:26:

Wanneer denken jullie dat die deal in de VS komt?
Nog dit jaar?
Om eerlijk te zijn zie ik grote struikelblokken die verhinderen om een goede deal voor de US te sluiten. Er is zelfs een risico dat er geen deal komt voor de VS. (gebrek aan enthousiasme)
Dat verklaart waarom er nog steeds geen Deal is na bijna 2 jaar zoeken.
Moest er veel enthousiasme zijn bij de Amerikanen was er al lang een deal. Deze werd eerst verwacht tegen eind 2022, dan uitgesteld naar H1 2023, en nu voor eind 2023.
De hindernissen:
- Zwakke sales resultaten van Nextellis in de VS (gebaseerd op hetzelfde verhaal van een uniek natuurlijk hormoon met beter veiligheidsprofiel)
- Problemen met de synthese van E4 waardoor Donesta/Nextsellis niet goedkoop kan worden geproduceerd.
- Perceptie in de VS rond hormoontherapie zit niet mee en heeft een sterke (dure) marketing nodig. (risico op bloedklonters, etc.)
- De resultaten van Donesta t.o.v. de competitie zijn niet superieur of niet noodzakelijk beter, hier is nog wat onduidelijkheid over.
- De zwakke finaniële positie van Mithra (een partner wil stabiliteit en een betrouwbare, sterke leverancier)
- De geschiedenis herhaald zich, Mithra heeft nooit een goede partner is de VS kunnen vinden voor Nextellis (nu Mayne Pharma), het zelfde probleem stelt zich met Donesta.
- Grotere pharma bedrijven zijn niet geinteresseerd omdat ze zich eerder richten op andere aandoeningen

Men zal noodgedwongen zijn om een deal te sluiten aan een lage cash upfront, niet meer dan 20 to 50 Miljoen upfront. Er is zelfs een grote kans dat er geen deal komt voor een FDA approval van Donesta.
Brahim_av
4
Als er een bedrijf bestond dat een deal voor Donesta wil sluiten, dan hadden ze een Service Licence Agreement met Mithra om Nextstellis te verkopen in de VS.
Of ze zouden Mithra eerder gekocht hebben... toen Mithra nog niet diep in de problemen zat.
Mithra vondt niemand in de VS voor Estelle, en was noodgedwongen te kiezen voor een ambitieus Australisch bedrijf dat actief was in de VS: Mayne Pharma.
Mayne maakt al jaren verlies maar is overtuigd van het potentiëel van Nextstellis, dat is het positieve aan Mayne.
Toch slaagt Mayne Pharma er niet in om de verkoop van de pil significant op te schalen.
Mayne zei toen dat de goedkeuring van Nextellis door de FDA een beetje onverwacht kwam, toen in 2021.

Mayne had niet voldoende cash om een mooie upfront aan Mithra te betalen, daarom dat Mithra werd betaald in aandelen. (waarvan recent 50% verkocht werd).

Ik vraag me nog steeds af waarom nu voor Donesta een Amerikaanse partner wel plots geinteresseerd zou zijn?
Ik vraag me ook af hoeveel deze partner moet investeren om van Donesta een success te maken,
en hoe lang het zou duren om van het hormonaal product een blockbuster te maken met een omzet
van $200M tot $500M per jaar.
Volgens mij zijn er weinig die het antwoord hierop weten.

Enkele bestaande producten die hetzelfde doen als wat Donesta beoogt:
Meeste producten zijn wel in vaginale crème vorm of patch en sommige bestaan ook in orale tablet vorm.
Deze zijn FDA-approved products.
Voorbeelden hiervan zijn Estrace, Alora, Climara, Vivelle, Femtrace en andere producten
die oestrogenen bevatten, en Prometrium, een natuurlijk progesteron.

Een hele lijst kan je hier terugvinden (dateert van 2011):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...

Volgens IMS Health had Vivelle-Dot van Novartis in de VS een omzet van ongeveer $215 miljoen in 2010.
En sales van $240 miljoen in 2011.
(beperkte info gevonden over de omzet die wordt gedraaid)

Je hebt dan ook Estrace vaginal creme (gebruikt als Hormone Replacement Therapy):
deze komt van Allergan Pharma, de sales lopen mooi op.

$61 miljoen in 2013
$258 miljoen in 2014
$326 miljoenin 2015,
$379 miljoen in 2016,
$367 miljoen in 2017
$49 miljoen in 2018 (Door generische concurrentie)
Generische versies van Estrace® zijn in 2018 geintroduceerd waardoor de verkoop
significant naar beneden ging.

Dit betekent toch dat Donesta beter moet presteren qua efficientie en veiligheid om deze markt deels in te palmen. De volledige dataset Donesta is echter nog niet vrijgegeven door Mithra.
Er is ook geen bewijs dat Donesta beter is dan bestaande medicijnen.
Het moet ook gemakkelijk te produceren zijn, maar is dat het vandaag niet, dat is een groot probleem. De productie is nog veel te duur en slechts enkelen hebben de technologie om het te produceren. (zie problemen met PCAS)
Een deal van $20M voor de VS zou me niet verbazen. Volgens mij zijn dit de soort partners waar Mithra "verregaande onderhandelingen" mee voert op dit moment. Ze willen niet over de brug komen met veel cash...

Nu voor Europa, de CIS landen, Latijn America, Australië and Nieuw Zealand heeft G.R. €55M betaald.
En nog eens €15M na goedkeuring in Eu.
In theorie kan Mithra iemand vinden voor de VS die bereid is $50M te betalen. Maar in de praktijk lijkt dit bijna onmogelijk.

Kolibri
2
Brahim, waardeer altijd je analyses en ben toch wat positiever over de tijd geworden voor een US Donesta deal. Het feit dat ze in Canada een deal hebben beklonken (nieuwe management maakt hierbij ook mss een verschil) en in Japan fase 3 resultaten hebben nu die bevestigen dat Donesta voor meerdere ongemakken kan ingezet worden, helpt in hun onderhandelingspositie.
Drufeltje
0
quote:

Brahim_av schreef op 3 augustus 2023 19:02:

Als er een bedrijf bestond dat een deal voor Donesta wil sluiten, dan hadden ze een Service Licence Agreement met Mithra om Nextstellis te verkopen in de VS.
Of ze zouden Mithra eerder gekocht hebben... toen Mithra nog niet diep in de problemen zat.
Mithra vondt niemand in de VS voor Estelle, en was noodgedwongen te kiezen voor een ambitieus Australisch bedrijf dat actief was in de VS: Mayne Pharma.
Mayne maakt al jaren verlies maar is overtuigd van het potentiëel van Nextstellis, dat is het positieve aan Mayne.
Toch slaagt Mayne Pharma er niet in om de verkoop van de pil significant op te schalen.
Mayne zei toen dat de goedkeuring van Nextellis door de FDA een beetje onverwacht kwam, toen in 2021.

Mayne had niet voldoende cash om een mooie upfront aan Mithra te betalen, daarom dat Mithra werd betaald in aandelen. (waarvan recent 50% verkocht werd).

Ik vraag me nog steeds af waarom nu voor Donesta een Amerikaanse partner wel plots geinteresseerd zou zijn?
Ik vraag me ook af hoeveel deze partner moet investeren om van Donesta een success te maken,
en hoe lang het zou duren om van het hormonaal product een blockbuster te maken met een omzet
van $200M tot $500M per jaar.
Volgens mij zijn er weinig die het antwoord hierop weten.

Enkele bestaande producten die hetzelfde doen als wat Donesta beoogt:
Meeste producten zijn wel in vaginale crème vorm of patch en sommige bestaan ook in orale tablet vorm.
Deze zijn FDA-approved products.
Voorbeelden hiervan zijn Estrace, Alora, Climara, Vivelle, Femtrace en andere producten
die oestrogenen bevatten, en Prometrium, een natuurlijk progesteron.

Een hele lijst kan je hier terugvinden (dateert van 2011):
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...

Volgens IMS Health had Vivelle-Dot van Novartis in de VS een omzet van ongeveer $215 miljoen in 2010.
En sales van $240 miljoen in 2011.
(beperkte info gevonden over de omzet die wordt gedraaid)

Je hebt dan ook Estrace vaginal creme (gebruikt als Hormone Replacement Therapy):
deze komt van Allergan Pharma, de sales lopen mooi op.

$61 miljoen in 2013
$258 miljoen in 2014
$326 miljoenin 2015,
$379 miljoen in 2016,
$367 miljoen in 2017
$49 miljoen in 2018 (Door generische concurrentie)
Generische versies van Estrace® zijn in 2018 geintroduceerd waardoor de verkoop
significant naar beneden ging.

Dit betekent toch dat Donesta beter moet presteren qua efficientie en veiligheid om deze markt deels in te palmen. De volledige dataset Donesta is echter nog niet vrijgegeven door Mithra.
Er is ook geen bewijs dat Donesta beter is dan bestaande medicijnen.
Het moet ook gemakkelijk te produceren zijn, maar is dat het vandaag niet, dat is een groot probleem. De productie is nog veel te duur en slechts enkelen hebben de technologie om het te produceren. (zie problemen met PCAS)
Een deal van $20M voor de VS zou me niet verbazen. Volgens mij zijn dit de soort partners waar Mithra "verregaande onderhandelingen" mee voert op dit moment. Ze willen niet over de brug komen met veel cash...

Nu voor Europa, de CIS landen, Latijn America, Australië and Nieuw Zealand heeft G.R. €55M betaald.
En nog eens €15M na goedkeuring in Eu.
In theorie kan Mithra iemand vinden voor de VS die bereid is $50M te betalen. Maar in de praktijk lijkt dit bijna onmogelijk.

Prachtige deal is in de maak en wel om de simpele reden, omdat geen enkel ander middel kan overtreffen wat Donesta beoogt!
Stefzele1
1
Vandaag de 5de stijging op rij in de maak en één verdubbeling van de koers van vorige week vrijdag intraday low €1,252(aan die prijs heb ik ze zelf niet gekocht)…ben eens benieuwd…
poost
2
Wat ik altijd opvallend vind, is dat je de azijnzeikers niet meer hoort nu.
Je moet maar naar de getinte ridder hebben geluisterd.
sappas
1
quote:

poost schreef op 4 augustus 2023 09:25:

Wat ik altijd opvallend vind, is dat je de azijnzeikers niet meer hoort nu.
Je moet maar naar de getinte ridder hebben geluisterd.
Dat zijn niet allemaal azijnzeikers, het zijn ook vaak betaalde personen die de koers omlaag praten..

Groetjes,

Sappas
Marc Coucke
2
Probeerder
0
Ik speel vaak afwisselend met twee soorten aandelen. Mithra en MDXHealth. Helaas heb ik nu voor de moment MDXHealth. Maar ze doen het ook goed voor de moment.
JdeFL
1
quote:

sappas schreef op 4 augustus 2023 09:43:

[...]
Dat zijn niet allemaal azijnzeikers, het zijn ook vaak betaalde personen die de koers omlaag praten..

Groetjes,

Sappas
'k Wil de mega-belangrijkheid van dit forum niet omlaag praten, maar de koers doen bewegen in welke richting ook, dat gaat hier niet lukken... Niet met die volumes.
2.629 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 128 129 130 131 132 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 1 jan 0001
Koers 0,000
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,000
Laag 0,000
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront