Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail Rodamco Westfield 2023, Rise or Fall ?

2.737 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
!@#$!@!
0
Moeilijke markt voor URW om te verkopen ook in Europa.
twitter.com/C_Barraud/status/16846214...
European Commercial Property Deals Drop 58% to Lowest Since 2010 - Bloomberg
Hans
0
quote:

Lamsrust schreef op 27 juli 2023 21:33:

Nog even over de Nederlandse portfolio van URW:

MGR uplift: + 8.7%
LfL NRI: + 32.2%, waarvan indexering + 11.5%, SBR + 8.1%, verhuringen + 2.9%, dubieuze debiteuren + 2.9% en overig 6.8%.
LFL valuation: -0.4%

Uit deze cijfers kan toch wel afgeleid worden dat de NL centra en dan neem ik aan vooral de MotN uitstekend presteren. Bij WHV wordt de vlag al uitgehangen bij een MGR uplift van nihil op de FSC, een lichte opwaardering van + 1% en een LfL NRI van 10%.

Ik blijf het merkwaardig vinden dat de markt de onderliggende kwaliteit van de assets van URW niet hoger waardeert en maar in die LTV discussie blijft hangen. Begin 2020 kon ik dat begrijpen met een hele berg non performing US centra, een hoge schuld, opgeblazen goodwill en de COVID risico's voor de operationele performance. Maar inmiddels ziet URW er toch heel wat anders uit.
Het lijkt er idd op dat die LTV het enige is wat de markt interesseert. Wij hebben er daarom denk ik allemaal belang bij als we geen dividend uitgekeerd krijgen. Moet ik wel zeggen dat het voor mij makkelijk praten is omdat ik pas sinds een aantal maanden aandelen URW bezit. Ben wel van plan ze lang aan te houden dus wat in het vat zit verzuurt niet.
Lamsrust
1
quote:

Hans schreef op 27 juli 2023 22:59:

[...]Het lijkt er idd op dat die LTV het enige is wat de markt interesseert. Wij hebben er daarom denk ik allemaal belang bij als we geen dividend uitgekeerd krijgen. Moet ik wel zeggen dat het voor mij makkelijk praten is omdat ik pas sinds een aantal maanden aandelen URW bezit. Ben wel van plan ze lang aan te houden dus wat in het vat zit verzuurt niet.
Klopt, omdat de markt zo gefocust is op de LTV moet URW management maximaal schulden aflossen hetgeen vanaf 2024 door ontbreken grote capex projecten versneld zal gaan.
Branco P
0
quote:

matin schreef op 27 juli 2023 21:16:

[...]

Waar denk jij aan inzake de WPA voor H2 2023?
Daar heeft de CFO in de webcast een zeer duidelijke toelichting op gegeven. Als gevolg van de hogere rentekosten op de hybrid in H2 alsook een eenmalige meevaller in H1 zal de WPA over heel 2023 toch wel uitkomen op hun eigen outlook voor 2023. Webcast ff nakijken!
Branco P
0
quote:

!@#$!@! schreef op 27 juli 2023 22:07:

Een inschatting van een macro-econoom. Voor wat het waard is natuurlijk :-)
twitter.com/AndreasSteno/status/16846...
Energy will turn very negative year on year, food will likely follow due to the energy-dependency.
Then we are left with non-energy industrial goods, which are likely to go to 0% as well.
That leaves EUR inflation below 2% by September/October.

De markt verwacht echter pas een eerste renteverlaging in mrt '25 op dit moment.
Qua inflatie: door hoef je geen twittereconoom voor te zijn. Ik verwacht nog wel een maandje of twee met YOY deflatie in sommige EU-landen ergens in Q4. Hangt een beetje er vanaf hoeveel lucht de energiemaatschappijen nog uit hun tarieven laten lopen. Op dit moment zijn zij de boel namelijk een beetje aan het bedonderen (dat heet: slim ondernemen). De grap is dat een CBS vroeger NIET keek naar tarieven van vaste energiecontracten maar per 1 juli doen ze dit juist WEL bij het bepalen van het inflatiecijfer. En op dit moment zijn de tarieven voor vaste contracten misdadig hoog :) Dus zo kan wellicht toch nog net die deflatie in de NL inflatiecijfers worden voorkomen. Overigens staan de Europese gasvoorraden nu al op 85%! (in de afgelopen 2 maanden opgebouwd, was dat niet gebeurd, dan waren de internationale handelstarieven NOG lager geweest nu). We gaan in het najaar dus waarschijnlijk geen hogere gastarieven zien, eerder nog lagere tarieven (omdat iedereen nog steeds maniakaal bespaart en strenge winters ondertussen passé zijn). En de energiemaatschappijen kunnen niet anders dan de tarieven naar beneden bijstellen, want er wordt nu immers (een beetje) op hen gelet. Dit is even een zijspoortje, maar wellicht interessant voor lui die overwegen een vast contract af te sluiten (of juist nog niet)
matin
0
quote:

Branco P schreef op 28 juli 2023 08:45:

[...]

Daar heeft de CFO in de webcast een zeer duidelijke toelichting op gegeven. Als gevolg van de hogere rentekosten op de hybrid in H2 alsook een eenmalige meevaller in H1 zal de WPA over heel 2023 toch wel uitkomen op hun eigen outlook voor 2023. Webcast ff nakijken!
Klopt maar hij heeft niet verteld over deze verborgen meevaller van circa € 72 mio meer rente over de cash positie tov H2 2022

Webcast heb ik nagekeken!!!!!!
Branco P
0
quote:

matin schreef op 28 juli 2023 09:02:

[...]

Klopt maar hij heeft niet verteld over deze verborgen meevaller van circa € 72 mio meer rente over de cash positie tov H2 2022

Webcast heb ik nagekeken!!!!!!
OK excuses! :) Ja die 72mio zal wel wat lager zijn hè. Maar dan zou je conclusie zijn dat URW bewust (veel) te conservatief is in hun outlook voor heel 2023?
Branco P
0
Qua LTV discussie: ja de markt kijkt veel te generiek vooral naar LTV. Ik denk dat de gemiddelde analist of belegger ook niet het verschil in kwaliteit van het winkelvastgoed kan duiden. En al helemaal is het lastig om in te zien welke winkellocaties het in de toekomst goed blijven doen. Daarom wordt er ook niet door de verhaaltjes van een WHA over hun “succesvolle FSC strategie” heen geprikt. En nu is Vastned dan aan de beurt. Voor mij geen verassing, maar de gemiddelde belegger zal denken dat het wel goed komt met Vastned vanwege de “kwaliteit van het vastgoed”.
matin
0
quote:

Branco P schreef op 28 juli 2023 09:07:

[...]

OK excuses! :) Ja die 72mio zal wel wat lager zijn hè. Maar dan zou je conclusie zijn dat URW bewust (veel) te conservatief is in hun outlook voor heel 2023?
Daar was van een analist ook een vraag over, met het antwoord waar jij naar verwees.
Dus ik denk dat inderdaad dat URW bewust erg conservatief is met de WPA voor H2 2023

Misschien is het iets lager, maar niet veel, gezien de hoge cash positie en veel hogere geldmarkt tarieven tov H2 2022

,
begaclaim
0
Iemand een idee waarom het nu ineens best fors zakt? Had het idee dat het aandeel best ondergewaardeerd is momenteel. Is dat vooral die LTV focus waarover hierboven wordt gesproken naar jullie mening?
Branco P
0
quote:

begaclaim schreef op 28 juli 2023 10:01:

Iemand een idee waarom het nu ineens best fors zakt? Had het idee dat het aandeel best ondergewaardeerd is momenteel. Is dat vooral die LTV focus waarover hierboven wordt gesproken naar jullie mening?
Eerste helft juli stegen we van 47 naar 53. URW is volatiel c.q. de markt voor vastgoed is labiel. Dalen we nog een paar euro verder, dan (bij)kopen en/of puts schrijven, is mijn strategie
!@#$!@!
0
quote:

Branco P schreef op 28 juli 2023 09:01:

[...]
en strenge winters ondertussen passé zijn).
Je gaat het toch niet weer jinxen he Branco haha ;-)
!@#$!@!
0
quote:

begaclaim schreef op 28 juli 2023 10:01:

Iemand een idee waarom het nu ineens best fors zakt? Had het idee dat het aandeel best ondergewaardeerd is momenteel. Is dat vooral die LTV focus waarover hierboven wordt gesproken naar jullie mening?
Zal waarschijnlijk te maken hebben met dat de waarde van de bezittingen nog steeds daalt. Zolang ik REITS volg merk ik dat dat een hele belangrijke variabele is. (de belangrijkste?)
Mr. Fleming
1
quote:

begaclaim schreef op 28 juli 2023 10:01:

Iemand een idee waarom het nu ineens best fors zakt? Had het idee dat het aandeel best ondergewaardeerd is momenteel. Is dat vooral die LTV focus waarover hierboven wordt gesproken naar jullie mening?
Trippende daytraders die koers even onder de 50 moeten drukken om de stoplosses daar te triggeren..
Inmiddels staan we er weer boven..

Denk verder dat de markt moeite heeft om URW te plaatsen.
Cijfers iets beter dan verwacht door analistengilde, bestuur blijft tikje vaag over kapitaal teruggave aan de aandeelhouders.
Info moest er uitgetrokken worden bij de Q&A, in de presentatie hielden ze er hun mond over.. komt ook niet zo sterk over in mijn optiek.

Verder blijven de analisten URW pesten over de LtV in opdracht van gebelgde banken die nog steeds een appeltje willen schillen met URW vanwege mislopen zwaar winstgevende aandelenemissie. Diezelfde analisten die URW nog steeds wel op € 57 zetten(zie afb)

Maar WH staat ondertussen met een LtV van 44% wel inmiddels op 16, 10% hoger op jaarbasis..
Vergelijk het maar eens: (zie afb.) Wh heeft het dan dit jaar toch wel significant beter gedaan als URW, ondanks een slechtere LtV waarde..
Waarom? Antwoord is simpel: Dividend!

Nouja, in feb 2024 krijgen we waarschijnlijk een knaak als eerste toegekend. En vandaaruit verder..
Als URW inderdaad weer 80% van een gemiddelde van conservatief aangehouden € 9 gaat uitkeren, dan kun je de aankomende jaren toch 9:100*80%= € 7.20 per share verwachten, gauw de VS-meuk verkopen en dan kan het feest beginnen.. Einde oorlog Oekraïne als grootste katalysator.. Energie wordt spotgoedkoop en olie en gasprijzen denderen in elkaar, inflatie gaat naar 2%, maar ondertussen heeft het proletariaat er wel gemiddeld 12% aan salarisverhoging bijgekregen. Rara waar gaan ze al die pecunia uitgeven..?
Een Goldilocks scenario zal ontstaan voor Unibail.. Waarom niet?

on a different note: cijfers van de grootbanken ING en ABN komen er weer begin augustus aan, wetende dat een ING zo'n 189 miljard euro (verplicht ) overnight bij de ECB stalt, tegen nu 3.75% waar ze 1.25% van teruggeven slechts aan de spaarders.. Dus 189 mld.*2.5% :4 = een woest goed resultaat, zelfde in verhouding geldt voor ABN, konden dus die cijfers wel eens raketbrandstof gaan zijn voor de koersen.. BAM!
Bijlage:
konijnenmelkertbaan
0
URW heeft zich prima gepositioneerd. Voor de volgende stap is het vooral afhankelijk van de ecb-rente en fed-rente.
Een stukje daling van deze 2 zal een rem zetten op de afwaarderingen. Omdat ze nu de flagships in de US toch niet verkocht krijgen, zijn ze daar nu van afhankelijk om die ltv onder de 40 te krijgen.

Zoals het er nu naar uit ziet is de fed klaar met verhogen. De 1ste verlaging wordt ongeveer mrt/mei 2024 verwacht.
ECB zal waarschijnlijk nog 1 keer een kwartje verhogen. De 1ste verlaging wordt dan rond juni 2024 verwacht.
!@#$!@!
0
quote:

tradersonly schreef op 28 juli 2023 14:52:

twitter.com/argent_qui_dort/status/16...

URW heeft idd wat speelveld terug te heroveren
Een belangrijk deel is natuurlijk gewoon voor altijd verloren gegaan door de waarde vernietiging met het kopen van Westfield.
Lamsrust
2
quote:

konijnenmelkertbaan schreef op 28 juli 2023 15:02:

URW heeft zich prima gepositioneerd. Voor de volgende stap is het vooral afhankelijk van de ecb-rente en fed-rente.
Een stukje daling van deze 2 zal een rem zetten op de afwaarderingen. Omdat ze nu de flagships in de US toch niet verkocht krijgen, zijn ze daar nu van afhankelijk om die ltv onder de 40 te krijgen.

Zoals het er nu naar uit ziet is de fed klaar met verhogen. De 1ste verlaging wordt ongeveer mrt/mei 2024 verwacht.
ECB zal waarschijnlijk nog 1 keer een kwartje verhogen. De 1ste verlaging wordt dan rond juni 2024 verwacht.
De zeer trage daling van de LTV wordt veroorzaakt door twee factoren (i) de rentestijging waardoor de vereiste niy's stijgen en de waarderingen dalen (V daalt, LTV stijgt) en (ii) de ingehouden winst wordt niet aangewend voor schuldaflossing maar geïnvesteerd in vastgoedprojecten (V stijgt, LTV daalt). De LTV was uiteraard veel harder gedaald indien de inhouden winst was afgelost en het peperdure project Hamburg Ubersee was stilgelegd. Dan was de LTV nu 3% punt lager, maar zou de AREPS in 2024 ook plm. EUR 0.60 lager uitvallen. URW management heeft mitsdien niet geluisterd naar de boekhouders, maar is ondernemend te werk gegaan (winstmaximalisatie). Helaas waardeert de markt dat niet. De kopers van aandelen URW zijn namelijk vooral institutionelen en die worden bestuurd door boekhouders en niet door ondernemers. URW management wil en de asset rotatie voortzetten en de waarde van de US flagship maximaliseren hetgeen ten koste gaat van de LTV op korte termijn, maar ten goede komt aan de aandeelhouderswaarde op de lange termijn.
WHV management heeft wel geluisterd naar de boekhouders en wordt daar nu voor beloond. WHV wordt dan ook bestuurd door iemand uit het kamp van de boekhouders, een ex analist namelijk.
2.737 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 okt 2024 16:09
Koers 75,120
Verschil -1,120 (-1,47%)
Hoog 76,740
Laag 74,960
Volume 51.233
Volume gemiddeld 315.477
Volume gisteren 282.346

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront