rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

OCI 2024

2.803 Posts
Pagina: «« 1 ... 81 82 83 84 85 ... 141 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Freakertje 11 september 2024 10:17
    quote:

    mike65537 schreef op 10 september 2024 15:58:

    ALL IN (nu echt)
    Heb alles verkocht en zit nu alleen nog maar in OCI.

    Meer dan de helft krijg ik zowiezo terug in November. Mocht het koersdoel van €33,- gehaald worden, heb ik 23% winst.

    Hoop alleen dat ik de volgende 2 maanden goed kan slapen.
    Er zit vast ook wel een casino bij je in de buurt, hoef je niet twee maanden te wachten. Alles op rood zetten is geen beleggen maar speculeren. Succes, maar niet huilen als het helemaal fout gaat. Advies voor beleggen blijft om niet al je eieren in één mandje te leggen.
  2. forum rang 4 Beermarkt1 11 september 2024 10:41
    Dat is zeker waar altijd iets spreiden.
    Mijn portfolio bestaat alleen uit aandelen, maar dan wel iets van iedere sector .

    Dus van tech naar grondstoffen, financiële dienstverlening tot vastgoed.

    Grootste blok wat ik heb is van aperam, maar dat heeft met dividend te maken.
  3. Alfurdi 11 september 2024 11:21
    In a rough calculation in Excel, dividing the money from the disinvestment by the number of shares, Fertiglobe would be €17, IFCO: €17, Blue Ammonia plant: €11, and Methanol: €10. That's a total of €55 per share. Additionally, After the disinvestment, OCI'd still have the Ammonia and Urea businesses.
  4. forum rang 5 The Third Way... 11 september 2024 11:51
    quote:

    mike65537 schreef op 10 september 2024 15:58:

    ALL IN (nu echt)
    Heb alles verkocht en zit nu alleen nog maar in OCI.

    Meer dan de helft krijg ik zowiezo terug in November. Mocht het koersdoel van €33,- gehaald worden, heb ik 23% winst.

    Hoop alleen dat ik de volgende 2 maanden goed kan slapen.
    youtu.be/Cv6tuzHUuuk?si=X2q3QU7HMVSVchQY

    ;-)
  5. forum rang 4 mike65537 11 september 2024 12:00
    quote:

    The Third Way... schreef op 11 september 2024 11:51:

    [...]
    youtu.be/Cv6tuzHUuuk?si=X2q3QU7HMVSVchQY

    ;-)
    Gemeen hoor. Ben normaal ook voor spreiding, maar dit is unieke situatie omdat we straks in November al de helft terug krijgen. Normaal hoop je dat een bedrijf overgenomen wordt, maar bij OCI is dat proces eigenlijk al bezig.

    Dus:

    Een bepaalde analist denkt dat het aandeel rond de 35-37 euro waard is.
    Heb eerder een bescheidener koersdoel van 33 euro langs zien komen.
    Aandeel kost nu: 26.37, upside van 25% voor koersdoel van 33 euro dus.

    Na uitbetaling van het 14.50 dividend/kapitaaluitkering in November kost een aandeel 26.37-14.50=11.87 Koersdoel word dan 33-14.50=18.50
    Misschien dat dan pas de koers gaat herstellen.
  6. DirkieXP 11 september 2024 12:09
    quote:

    mike65537 schreef op 11 september 2024 12:00:

    [...]

    Gemeen hoor. Ben normaal ook voor spreiding, maar dit is unieke situatie omdat we straks in November al de helft terug krijgen.
    Eerst werd er gedeeld dat de tussentijdse uitkering van de verkoop van Fertiglobe en IFCo al aangekondigd voor juli 2024.

    "OCI 14/05: OCI verwacht nog steeds dat de desinvesteringen van Fertiglobe en IFCo in 2024 kunnen worden afgerond. Dat biedt ruimte om minstens 3 miljard dollar naar aandeelhouders te laten terugvloeien met een eerste tussentijdse uitkering in contanten van 4,5 euro per aandeel in juli, onder voorbehoud van voltooiing van de Fertiglobe-transactie, aldus Demeester."

    Bron: www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2024/05...

    Ik ben zelf overigens ook belegd in OCI en heb geduld tot het nieuws naar buiten komt. Hopelijk bij de Q3 cijfers op 5 november.
  7. Joost_K 11 september 2024 12:22
    quote:

    Alfurdi schreef op 11 september 2024 11:21:

    In a rough calculation in Excel, dividing the money from the disinvestment by the number of shares, Fertiglobe would be €17, IFCO: €17, Blue Ammonia plant: €11, and Methanol: €10. That's a total of €55 per share. Additionally, After the disinvestment, OCI'd still have the Ammonia and Urea businesses.
    these are dollar amounts, not euro.

    Also
    - 2.4 billion dollars (~ 11.30/share) of debt has to be paid off due to the divestment being on a debt-free basis.
    - Part of the income of the methanol deal is in shares. those have depreciated since the deal meaning that the total value of that deal has decreased
    - Are there taxes applicable for these divestments? I haven't seen those being factored in.

    And of course, there's the question of how the remaining profits from divestments are handled.
  8. Alfurdi 11 september 2024 12:29
    True, recalculating, methanol shouldn't be worth more than €5.2 per share, and the total in euros around 46 per share. Anyway this calculations are just a rough estimate to give an idea of how interesting is the investment thesis in OCI.
  9. forum rang 5 The Third Way... 11 september 2024 15:24
    quote:

    mike65537 schreef op 11 september 2024 12:00:

    [...]

    Gemeen hoor. Ben normaal ook voor spreiding, maar dit is unieke situatie omdat we straks in November al de helft terug krijgen. Normaal hoop je dat een bedrijf overgenomen wordt, maar bij OCI is dat proces eigenlijk al bezig.

    Dus:

    Een bepaalde analist denkt dat het aandeel rond de 35-37 euro waard is.
    Heb eerder een bescheidener koersdoel van 33 euro langs zien komen.
    Aandeel kost nu: 26.37, upside van 25% voor koersdoel van 33 euro dus.

    Na uitbetaling van het 14.50 dividend/kapitaaluitkering in November kost een aandeel 26.37-14.50=11.87 Koersdoel word dan 33-14.50=18.50
    Misschien dat dan pas de koers gaat herstellen.
    Wij lopen hier allemaal met je mee in dezelfde richting...
    :-)
  10. Snovkov 11 september 2024 15:40
    De vraag is: Waar gaat Sawiris het geld insteken:
    A) Alles uitbetalen en met pensioen
    B) Iets anders kopen om er nog meer geld van te maken
    C) Iets anders kopen in een constructie waar het mes alleen voor hem alweer aan twee kanten snijdt (miljardairsgedachte)
  11. forum rang 4 Pietje Bell 11 september 2024 15:53
    OCI verkoopt bijna alle activiteiten, maar laat na duidelijk te communiceren wat het verder van plan is en hoeveel geld het denkt terug te kunnen sluizen naar de aandeelhouders. Door alle onzekerheden verlagen wij ons koersdoel wat, van €30 naar €29, en volstaan we met een Hold-advies. Aldus Peter Schutte
    Baal nog steeds van mijn 'uitstappen' gisteren. Blijf het nog maar even volgen
  12. forum rang 6 BultiesBrothers 11 september 2024 17:01
    Het is en blijft een farce als het management/board na deze uitverkoop totaal geen waarde voor de aandeelhouder heeft bewerkstelligd. Het doel van Ubben was eigenlijk volledige liquidatie van OCI. Dat is zo n beetje gebeurd, maar op de koers borden vinden we tot nu toe daar nog niks van terug. Dan kun je je achteraf afvragen wat het nu er dan van geweest is....
  13. forum rang 7 Lamsrust 11 september 2024 18:02
    Vandaag even alles doorgerekend op basis van huidige gegevens.

    Kas instroom 2024:
    - IFCO USD 2.6 mrd
    - Fertiglobe USD 3.6 mrd (+ 2 jaar eraan-out)
    - Ammonia USD 1.2 mrd (rekening houdend met USD 700 mln capex bovenop reeds geïnvesteerd USD 650 mln)
    - Methanex USD 0.4 mrd uitstroom i.v.m. uitkoop minderheidsaandeelhouders
    - Dividend USD 3.4 mrd uitstroom ( = EUR 14.50 per aandeel)
    - Schuld USD 2.2 mrd per 30 juni 2024
    Stand ultimo 2024 USD 1.4 mrd cash

    Instroom 2025:
    - Ammonia USD 0.45 mrd
    - Methanex USD 1.15 mrd
    - transport 2024 USD 1.4 mrd
    Stand ultimo 2025 USD 3 mrd = EUR 13 per aandeel

    Resterende assets:
    - aandelen Methanex USD 450 mln
    - Europe Nitrogen USD 650 mln (6x EBITDA)
    Dit komt neer op plm. EUR 5 per aandeel

    Totaal dus EUR 32 a 33 per aandeel.

    Niet meegenomen de resultaten van OCI Methanol en OCI Nitrogen Europe die nog gewoon aan OCI toekomen.

    De deal met Methanex is bij nader inzien niet zo goed als ik eerder dacht, omdat de over te nemen schuld ad USD 450 mln bij de JV Natgasoline niet in de geconsolideerde schulden van OCI zat, omdat Natgasoline niet werd meegeconsolideerd. M.a.w. de echte opbrengst is maar USD 1.6 mrd, zodat de minderheidsaandeelhouders maar recht hadden op USD 240 mln, terwijl zij mijns inziens ongeveer hun inleg hebben teruggekregen van Sawaris. Dit duidt er mijns inziens toch wel op dat Sawiris om welke reden dan ook alles op korte termijn liquide wil maken. Ik verwacht dan ook een aankondiging van de verkoop van de Europese nitrogen business binnen korte tijd.

    Daarna resteert de facto een lege holding met een 2 jarige eraan-out op Fertiglobe en een 13% belang in Methanex. Grote kans dat Sawiris dan een openbaar bod op OCI doet van plm. EUR 30/31.
  14. forum rang 6 Money Never Sleeps 11 september 2024 18:41
    quote:

    Lamsrust schreef op 11 september 2024 18:02:

    Vandaag even alles doorgerekend op basis van huidige gegevens.

    Kas instroom 2024:
    - IFCO USD 2.6 mrd
    - Fertiglobe USD 3.6 mrd (+ 2 jaar eraan-out)
    - Ammonia USD 1.2 mrd (rekening houdend met USD 700 mln capex bovenop reeds geïnvesteerd USD 650 mln)
    - Methanex USD 0.4 mrd uitstroom i.v.m. uitkoop minderheidsaandeelhouders
    - Dividend USD 3.4 mrd uitstroom ( = EUR 14.50 per aandeel)
    - Schuld USD 2.2 mrd per 30 juni 2024
    Stand ultimo 2024 USD 1.4 mrd cash

    Instroom 2025:
    - Ammonia USD 0.45 mrd
    - Methanex USD 1.15 mrd
    - transport 2024 USD 1.4 mrd
    Stand ultimo 2025 USD 3 mrd = EUR 13 per aandeel

    Dan ga jij uit van een netto berekening? Een factor 1,3 als bod er bovenop?
    Verder zou het mij niet verbazen als de 14,50 uitgekeerd wordt en er daarna een bod komt met factor 1,3 overbieden , zodat Sa

    Resterende assets:
    - aandelen Methanex USD 450 mln
    - Europe Nitrogen USD 650 mln (6x EBITDA)
    Dit komt neer op plm. EUR 5 per aandeel

    Totaal dus EUR 32 a 33 per aandeel.

    Niet meegenomen de resultaten van OCI Methanol en OCI Nitrogen Europe die nog gewoon aan OCI toekomen.

    De deal met Methanex is bij nader inzien niet zo goed als ik eerder dacht, omdat de over te nemen schuld ad USD 450 mln bij de JV Natgasoline niet in de geconsolideerde schulden van OCI zat, omdat Natgasoline niet werd meegeconsolideerd. M.a.w. de echte opbrengst is maar USD 1.6 mrd, zodat de minderheidsaandeelhouders maar recht hadden op USD 240 mln, terwijl zij mijns inziens ongeveer hun inleg hebben teruggekregen van Sawaris. Dit duidt er mijns inziens toch wel op dat Sawiris om welke reden dan ook alles op korte termijn liquide wil maken. Ik verwacht dan ook een aankondiging van de verkoop van de Europese nitrogen business binnen korte tijd.

    Daarna resteert de facto een lege holding met een 2 jarige eraan-out op Fertiglobe en een 13% belang in Methanex. Grote kans dat Sawiris dan een openbaar bod op OCI doet van plm. EUR 30/31.
    En het bod dan de koers x 1,3 / 1,35? Zoals iemand al meldde is het voor Sawiris slimmer de koers met 14,50 te laten zakken en dan een bod x 1,3/1,35 te doen
  15. Isildur1 11 september 2024 18:46
    quote:

    mike65537 schreef op 11 september 2024 12:00:

    [...]

    Gemeen hoor. Ben normaal ook voor spreiding, maar dit is unieke situatie omdat we straks in November al de helft terug krijgen. Normaal hoop je dat een bedrijf overgenomen wordt, maar bij OCI is dat proces eigenlijk al bezig.

    Dus:

    Een bepaalde analist denkt dat het aandeel rond de 35-37 euro waard is.
    Heb eerder een bescheidener koersdoel van 33 euro langs zien komen.
    Aandeel kost nu: 26.37, upside van 25% voor koersdoel van 33 euro dus.

    Na uitbetaling van het 14.50 dividend/kapitaaluitkering in November kost een aandeel 26.37-14.50=11.87 Koersdoel word dan 33-14.50=18.50
    Misschien dat dan pas de koers gaat herstellen.
    er is nog enkel gezegd dat het plan is om in november 2024 €4,50 uit te betalen en later in 2025 maximaal €10. In november ga je dus zeker geen €14,50 krijgen.
2.803 Posts
Pagina: «« 1 ... 81 82 83 84 85 ... 141 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.707
AB InBev 2 5.616
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.582 55.120
ABO-Group 1 27
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 12.341
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 203
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 18.776
Aedifica 3 1.034
Aegon 3.258 324.548
AFC Ajax 538 7.132
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.844 109.978
Agfa-Gevaert 14 2.137
Ahold 3.541 74.547
Air France - KLM 1.025 35.907
AIRBUS 1 15
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.297
Alfen 17 29.086
Allfunds Group 4 1.747
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.282
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 498
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.487 114.840
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.857 252.084
AMG 972 139.713
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 306 6.899
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 570
Antonov 22.632 153.607
Aperam 92 15.611
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 408
Arcadis 253 9.684
Arcelor Mittal 2.043 322.151
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 304
arGEN-X 17 11.638
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.921
Ascencio 1 38
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 40.805
ASML 1.768 128.537
ASR Nederland 21 4.606
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 551
Athlon Group 121 176
Atos 3 3.287
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 34 17.569
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 4
Azelis Group NV 2 161
Azerion 7 3.831