AMG Critical Materials 2025

1. Daardrinkenweop 8 september 2025 13:18

   auteur info

   • Daardrinkenweop

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 11 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 457

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 1.631

   Maar daardoor is AMG voor grote partijen ook niet aantrekkelijk voor een algehele overname, lijkt me. Een kapitaalintensief gediversificeerd business model & complexe supply chain maakt dat AMG zeer tijdrovend is om als geheel te integreren met andere/bestaande bedrijven, als het uberhaupt al lukt. Dat zal deels verklaren waarom de multiples op "eenpitters" vaak hoger liggen dan een portfolio company als AMG. Maar verklaart ook waarom AMG al zo lang robuust weet te presteren, feitelijk functioneren hun verscheidene grondstoffen / criticals als hedge.
   
   Overnemen en divisies afstoten kan theoretisch natuurlijk wel. Maar dat zou (mijn inziens) een smet zijn op het werk van HS. En bovendien is dat de moeite voor PE niet waard: ik vermoed dat zij in veel minder tijd, veel meer geld kunnen verdienen in andere takken van sport.
2. Het mannetje van de radio 8 september 2025 14:46

   auteur info

   • Het mannetje van de radio

     Lid sinds: 02 mrt 2021

     Laatste bezoek: 11 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 567

     Gegeven: 853

   •    Aantal posts: 958

   Als AMG al op de overnameradar stond, hadden potentiële kopers wel een bod gedaan toen de koers een stuk lager stond en de toko voor een fractie van de huidige koers gekocht had kunnen worden. Ik vind het daarom wat opportunistisch om op dit moment over een overname te speculeren.
3. Lamsrust 8 september 2025 14:56

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 11 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6287

     Gegeven: 953

   •    Aantal posts: 4.143

   AMG wordt geleid als een familiebedrijf met HS acterend als pater familias. Op wereldschaal is het bovendien een mickey mouse bedrijf met een enterprise value van minder dan USD 1.5 mrd en market cap van minder dan USD 1 mrd. Grotere vermogensbeheerders - zeker de Amerikaanse - kijken hier niet eens naar, omdat het veel te illiquide is. Zelfs voor Meespierson is het te klein. Dus AMG moet het hebben van vermogende families die erin beleggen dan wel gespecialiseerde fondsen - zoals Teslin/Addvalue in Nederland - en specifieke mandaten.
   
   Goldman cs gaan alleen in AMG in opdracht van een klant die zijn naam niet bekend wil maken. Stel Charlene de C wil een belang opbouwen dan kan ze Goldman daartoe opdracht geven, welke dan in de AFM registers verschijnt, maar er zit iemand anders achter.
   
   Gelukkig zijn er vermogende families en mandaten te over dus genoeg potentiele kopers voor AMG.
4. Zomoe 8 september 2025 15:33

   auteur info

   • Zomoe

     Lid sinds: 18 okt 2020

     Laatste bezoek: 11 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 117

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 154

   quote:

   Lamsrust schreef op 8 september 2025 14:56:

   AMG wordt geleid als een familiebedrijf met HS acterend als pater familias. Op wereldschaal is het bovendien een mickey mouse bedrijf met een enterprise value van minder dan USD 1.5 mrd en market cap van minder dan USD 1 mrd. Grotere vermogensbeheerders - zeker de Amerikaanse - kijken hier niet eens naar, omdat het veel te illiquide is. Zelfs voor Meespierson is het te klein. Dus AMG moet het hebben van vermogende families die erin beleggen dan wel gespecialiseerde fondsen - zoals Teslin/Addvalue in Nederland - en specifieke mandaten.
   
   Goldman cs gaan alleen in AMG in opdracht van een klant die zijn naam niet bekend wil maken. Stel Charlene de C wil een belang opbouwen dan kan ze Goldman daartoe opdracht geven, welke dan in de AFM registers verschijnt, maar er zit iemand anders achter.
   
   Gelukkig zijn er vermogende families en mandaten te over dus genoeg potentiele kopers voor AMG.
   

   En wat als die Charlene dat via verschillende zaken banken doet ? Kan mij niet voorstellen dat zo een strategisch bedrijf geen stevige beschermings constructie heeft… denk dus dat de overname dromen de rubriek hopium in mogen
5. Daardrinkenweop 8 september 2025 16:07

   auteur info

   • Daardrinkenweop

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 11 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 457

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 1.631

   quote:

   Het mannetje van de radio schreef op 8 september 2025 14:46:

   Als AMG al op de overnameradar stond, hadden potentiële kopers wel een bod gedaan toen de koers een stuk lager stond en de toko voor een fractie van de huidige koers gekocht had kunnen worden. Ik vind het daarom wat opportunistisch om op dit moment over een overname te speculeren.
   

   In tegenstelling tot posters als Lamrust heb ik zelf geen ervaring binnen PE, wellicht kan hij zijn ervaringen delen.
   
   Een weloverwogen bod komt niet zomaar tot stand en is aan allerlei voorwaarden gebonden. Zelfs als de timing perfect zou zijn gebleken (7 april jl.) verwacht ik absoluut niet dat (groot)aandeelhouders op het dieptepunt (koers van €12) akkoord zouden gaan met een bod van een luttele €20 - €25.
6. 4finance 8 september 2025 17:43

   auteur info

   • 4finance

     Lid sinds: 24 jan 2014

     Laatste bezoek: 11 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3040

     Gegeven: 2243

   •    Aantal posts: 9.585

   quote:

   Het mannetje van de radio schreef op 8 september 2025 14:46:

   Als AMG al op de overnameradar stond, hadden potentiële kopers wel een bod gedaan toen de koers een stuk lager stond en de toko voor een fractie van de huidige koers gekocht had kunnen worden. Ik vind het daarom wat opportunistisch om op dit moment over een overname te speculeren.
   

   De gedachte dat AMG mogelijk de Lithium tak zou gaan verkopen lijkt mij niet zo opportunistisch.
   Ik wacht het rustig af wat er bij AMG gaat gebeuren. Eerst de aandelenkoers maar eens naar een veel hoger niveau ;-) Hopelijk krijgt dat nog een flinke zet bij de Q3 cijfers.
7. Lamsrust 8 september 2025 18:21

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 11 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6287

     Gegeven: 953

   •    Aantal posts: 4.143

   quote:

   Zomoe schreef op 8 september 2025 15:33:

   [...]
   En wat als die Charlene dat via verschillende zaken banken doet ? Kan mij niet voorstellen dat zo een strategisch bedrijf geen stevige beschermings constructie heeft… denk dus dat de overname dromen de rubriek hopium in mogen
   

   Ik heb het niet over een overname, maar gewoon de situatie dat Charlene een belang van zeg 3% in AMG wil hebben, zoals wij hier ook een belang in AMG hebben.
8. Lamsrust 8 september 2025 18:26

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 11 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6287

     Gegeven: 953

   •    Aantal posts: 4.143

   quote:

   Daardrinkenweop schreef op 8 september 2025 16:07:

   [...]
   
   In tegenstelling tot posters als Lamrust heb ik zelf geen ervaring binnen PE, wellicht kan hij zijn ervaringen delen.
   
   Een weloverwogen bod komt niet zomaar tot stand en is aan allerlei voorwaarden gebonden. Zelfs als de timing perfect zou zijn gebleken (7 april jl.) verwacht ik absoluut niet dat (groot)aandeelhouders op het dieptepunt (koers van €12) akkoord zouden gaan met een bod van een luttele €20 - €25.
   

   PE werkt met leverage, i.e. bankschulden. Op de low was er weinig bankschuld oo te halen op AMG omdat zowel de lithium als vanadium divisie dan weinig EBITDA genereren. Daarnaast is deel EBITDA vanadium divisie gebaseerd op belast8ngvoordeel uit hoofde van 45x, die strepen banken in ieder geval weg. Daarnaast kijkt een bank wat betreft antimony ook door de cyclus heen, i.e. de prijspeik wordt ook niet meegenomen.
   
   Op AMG is beter bankkrediet op te halen als de lithium en vanadiumprijzen een tijdje op een stabiel hoger niveau stabiliseren. Ik denk niet dat er een overname komt, hoogstens een boeding op een van de buisnessunits. Maar die komt binnen bij HS, dus dat weten we niet.
9. Daardrinkenweop 8 september 2025 19:08

   auteur info

   • Daardrinkenweop

     Lid sinds: 23 mrt 2020

     Laatste bezoek: 11 nov 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 457

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 1.631

   Bedankt Lamsrust, vwb het veeschaffen van inzage in hoe een dergelijk bod (incl waardering) tot stand komt.
   
   Een aantal lentes geleden heb ik eens een paar jaar gewerkt voor een door PE overgenomen bedrijf. De werkwijze was min of meer hetzelfde als door u beschreven: schulden werden aangegaan en vervolgens werd de gehele lening geactiveerd op de balans van de overgenomen partij. De CFO heeft toen wel eens benoemd dat het bedrijf zijn eigen dure overname gefinancierd heeft en daarbij zelfs de rekening van consultants doorgeschoven kreeg. Geen slimme zet gebleken, want de CFO stond snel buiten, maar vond het destijds wel interessant.
10. Boel 8 september 2025 19:29

    auteur info

    • Boel

      Lid sinds: 20 aug 2022

      Laatste bezoek: 11 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 441

      Gegeven: 767

    •    Aantal posts: 700

    Heb je gewerkt voor HEMA, Hans Anders, of eigenlijk zoveel overgenomen winkelketens? Allemaal hetzelfde liedje.
    
    Het creëren van kunstmatige renteaftrek (winstdrainage tbv belastingontduiking/vermindering) is tegenwoordig niet meer aftrekbaar, als de belastingdienst haar werk goed blijft doen. Het zijn dus aandeelhouders en banken die de pijn lijden als er teveel verlies wordt geleden door deze overname. Zij/wij doen mee aan het marktwerkingsspel. Hiermee wordt de belastingbetaler terecht een deel buiten schot gehouden.
12. Lamsrust 8 september 2025 21:16

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 11 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6287

      Gegeven: 953

    •    Aantal posts: 4.143

    quote:

    Daardrinkenweop schreef op 8 september 2025 19:08:

    Bedankt Lamsrust, vwb het veeschaffen van inzage in hoe een dergelijk bod (incl waardering) tot stand komt.
    
    Een aantal lentes geleden heb ik eens een paar jaar gewerkt voor een door PE overgenomen bedrijf. De werkwijze was min of meer hetzelfde als door u beschreven: schulden werden aangegaan en vervolgens werd de gehele lening geactiveerd op de balans van de overgenomen partij. De CFO heeft toen wel eens benoemd dat het bedrijf zijn eigen dure overname gefinancierd heeft en daarbij zelfs de rekening van consultants doorgeschoven kreeg. Geen slimme zet gebleken, want de CFO stond snel buiten, maar vond het destijds wel interessant.
    

    Geen dank. Ik heb als partner voor twee P-E fondsen gewerkt, 1 NL en 1 US en mijn hoofdtaak was het bedenken, implementeren en monitoren van optimale acquisitiestructuren i.s.m. een heel bataljon adviseurs. Dus ik weet er wel wat van. Zittende CEO & CFO's hebben inderdaad meestal geen lang leven beschoren tenzij ze heel volgzaam zijn.
13. Outsider 8 september 2025 21:47

    auteur info

    • Outsider

      Lid sinds: 13 nov 2023

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 211

    Eerst maar eens naar de AMX, dat resulteert waarschijnlijk ook in extra vraag.
14. 4finance 8 september 2025 22:21

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 11 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3040

      Gegeven: 2243

    •    Aantal posts: 9.585

    quote:

    Outsider schreef op 8 september 2025 21:47:

    Eerst maar eens naar de AMX, dat resulteert waarschijnlijk ook in extra vraag.
    

    Zo is dat. Die extra vraag naar AMG komt bij terug keer in de AMX beslist. Overigens ook vandaag weer een stukje dichter bij de 30 ;-)
15. Lepre Chaun 9 september 2025 10:48

    auteur info

    • Lepre Chaun

      Lid sinds: 17 nov 2019

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5220

      Gegeven: 1572

    •    Aantal posts: 13.459

    Anglo American en Teck Resources gaan fuseren, wat zal leiden tot één van 's werelds grootste koperproducent met een marktkapitalisatie van meer dan 53 miljard dollar.
    
    En waarom daalt AMG vandaag?
16. Lepre Chaun 9 september 2025 12:30

    auteur info

    • Lepre Chaun

      Lid sinds: 17 nov 2019

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5220

      Gegeven: 1572

    •    Aantal posts: 13.459

    Alles Halleluja in China en hier weer aan het knijpen .
    
    De aandelen in de lithiumbatterijsector in Hongkong zijn gestegen, waarbij Ganfeng Lithium een ??nieuw record voor het jaar heeft bereikt. In het derde kwartaal is de productieplanning voor lithiumbatterijen met ongeveer 20% gestegen ten opzichte van het voorgaande kwartaal.
    
    Analisten zijn van mening dat met de komst van het traditionele hoogseizoen de vraag naar lithiumcarbonaat aantrekt en dat er nog steeds aandacht moet worden besteed aan de aanbodzijde in de toekomstige markt. De fundamentele logica van lithiumcarbonaat is momenteel vrij duidelijk: grote grondstoffenbedrijven staken hun productie, wat leidt tot een krappere vraag-aanbodbalans, wat de prijsbodem ondersteunt. Als er in de toekomst verdere productieverlagingen komen, zal de steun verder worden versterkt.
    
    Verschillende binnenlandse autofabrikanten zijn van plan om hun voertuigen rond 2027 uit te rusten met volledig solid-state batterijen, wat het commercialiseringsproces van de industrie zal versnellen. Met de opstart van de pilotproductielijnen verbeteren ook de marktverwachtingen voor de hervatting van de uitbreidingscyclus van lithiumbatterijen.
    
    news.futunn.com/en/post/61794119/hong...
17. geldmaker 9 september 2025 12:40

    auteur info

    • geldmaker

      Lid sinds: 09 jan 2017

      Laatste bezoek: 11 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1364

      Gegeven: 1809

    •    Aantal posts: 3.585

    Never ending story Lepre..... geen belegger die nu verkoopt alleen speculanten die hun ding doen...
18. Daardrinkenweop 9 september 2025 13:02

    auteur info

    • Daardrinkenweop

      Lid sinds: 23 mrt 2020

      Laatste bezoek: 11 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 457

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 1.631

    Een wizzkid van Citadel is uitgegleden met zijn worsten vingers
    Hij bedoelde natuurlijk te kopen. Draait wel bij!
19. bakkie koffie 9 september 2025 13:55

    auteur info

    • bakkie koffie

      Lid sinds: 02 apr 2009

      Laatste bezoek: 11 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 386

      Gegeven: 70

    •    Aantal posts: 2.740

    terugtest ? € 26,66
20. Kruimeldief 9 september 2025 13:59

    auteur info

    • Kruimeldief

      Lid sinds: 10 okt 2020

      Laatste bezoek: 11 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1536

      Gegeven: 875

    •    Aantal posts: 3.562

    quote:

    bakkie koffie schreef op 9 september 2025 13:55:

    terugtest ? € 26,66
    

    Mag van mij even; dan koop ik bij.
21. Lepre Chaun 9 september 2025 14:36

    auteur info

    • Lepre Chaun

      Lid sinds: 17 nov 2019

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5220

      Gegeven: 1572

    •    Aantal posts: 13.459

    quote:

    Kruimeldief schreef op 9 september 2025 13:59:

    [...]
    Mag van mij even; dan koop ik bij.
    

    Je kunt nu toch ook uitbreiden.