rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

Just Eat Takeaway 2025

13.010 Posts
Pagina: «« 1 ... 587 588 589 590 591 ... 651 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 pwijsneus 18 augustus 2025 12:38
    quote:

    Hendrik Roo schreef op 18 augustus 2025 12:19:

    [...]

    Als kleine beleggers spelen we hier ditmaal juist wel een sleutelrol. Waarom denk je dat Prosus / JET anders met een zelden vertoonde campagne komt. En om de advertentie maar zo concreet en aantrekkelijk mogelijk te maken, grote Juridische risico's heeft genomen ? Naar mijn mening zijn ze Juridisch uit de bocht gevolgen. Daar ligt een kans. Prosus moet met een beter bod komen.
    Een kans van 0,001% is ook een kans zeker. Als particuliere belegger zit je zeker niet aan het stuur, ook niet op de passagierstoel. Je zit zelfs niet eens met een lollie op de achterbank.

    Denk je nou werkelijk dat het Prosus tot 1 oktober niet lukt om genoeg stukken uit de markt te halen en voldoende aanmeldingen binnen te halen?

    Wat mij betreft ben je praktisch machteloos. Je kunt beter je aandelen aanmelden om niet het risico te lopen om indien de 80% toch niet behaald wordt - wat ik niet verwacht - dat je me lege handen overblijft.

    En wat kan in het andere geval een squeeze out je opleveren? Er is ook een kans dat je minder krijgt dan EUR 20,30. Realiseer je je dat?
  2. Long1985 18 augustus 2025 12:38
    quote:

    BtB180 schreef op 18 augustus 2025 12:22:

    [...]

    Dus jij denkt serieus dat Prosus, een bedrijf wat 125 Miljard waard is, zich geen juridisch advies heeft laten inwinnen voor het plaatsen van deze banner?

    En dat Hendrik de particulier die zelf geen instantie aan wil schrijven ze daar wel even op terecht gaat wijzen?

    Het is natuurlijk allemaal mogelijk, maar laat ik het zo zeggen, the odds are not in your favor.
    Ze kunnen dat geld voor die dure advocaten en banners beter gebruiken voor die €5,- voor ons.
  3. forum rang 6 BtB180 18 augustus 2025 12:41
    quote:

    Long1985 schreef op 18 augustus 2025 12:38:

    [...]

    Ze kunnen dat geld voor die dure advocaten en banners beter gebruiken voor die €5,- voor ons.
    €5,- per aandeel kost ongeveer 1 miljard. De "dure" advocaten en banners zijn alsnog een stuk goedkoper ;).
  4. forum rang 6 BtB180 18 augustus 2025 12:42
    quote:

    Hendrik Roo schreef op 18 augustus 2025 12:37:

    [...]

    En jij denkt dat bij deze dure advocatenkantoren alleen maar genieën werken die altijd scherp zijn ?
    Ik heb nieuws....
    Daar kom je maar op 1 manier achter, en dat is niet door ABtjes te vragen op dit forum. Tot die tijd weet ik wel waar ik mijn geld op in zet ;).
  5. Turfbaas 18 augustus 2025 12:49
    De banner kan op twee manieren worden geïnterpreteerd. Als je zo vast zit in je eigen gelijk is het schijnbaar niet mogelijk de andere interpretatie te zien. Prosus/JET lopen met de banner (hoe vernieuwend de actie ook is) geen enkel juridisch risico.
  6. forum rang 8 objectief 18 augustus 2025 12:53
    quote:

    Outsider schreef op 18 augustus 2025 11:53:

    @Hendrik Roo
    Het is jammer dat u uw uitstekende brief niet zelf aan de VEB wil sturen. Ook begrijpelijk daar ik aanneem dat uw werkzame positie dat niet toelaat of anderzins. Is het een idee om uw partner te vragen de mail te sturen of een gmail account aan te maken hendrikroo@gmail.com? Dan blijft uw anonimiteit gewaarborgd.
    Door de concurrentie IEX is de VEB vel leden en belang verloren. Het is m.i. een beetje genant juist hier een actie van de VEB te willen steunen.
  7. forum rang 6 pwijsneus 18 augustus 2025 12:55
    quote:

    Turfbaas schreef op 18 augustus 2025 12:49:

    De banner kan op twee manieren worden geïnterpreteerd. Als je zo vast zit in je eigen gelijk is het schijnbaar niet mogelijk de andere interpretatie te zien. Prosus/JET lopen met de banner (hoe vernieuwend de actie ook is) geen enkel juridisch risico.
    Nee natuurlijk niet, en who cares!?! Oja, Hendrik cares....maar dat is waarschijnlijk ook de enige. Als belegger ga je je toch niet druk maken over bijzaken als zo'n bannertje op IEX. Het moet een leuke vrijdagmiddag borrel zijn geweest bij Bidco.

    Nogmaals, als je je stukken niet aanmeld, loop je meer risico risico vergeleken met als je de premie van 63% wel accepteerd, en je stukken aanmeld voor EUR 20,30. Dus de inhoud van de banner was zo gek nog niet ;)

    Bovendien moet je langer wachten, en de squeeze out in het geval >80% wordt behaald, of aanmodderscenario wanneer <80% niet wordt behaald kan je minder opleveren dan EUR 20,30.

    Maar we blijven ons druk maken over een banner. Niet geschikt wat mij betreft....
  8. forum rang 6 Coffeehawk 18 augustus 2025 13:11
    quote:

    objectief schreef op 18 augustus 2025 12:53:

    [...]

    Door de concurrentie IEX is de VEB veel leden en belang verloren. Het is m.i. een beetje genant juist hier een actie van de VEB te willen steunen.
    Ik heb VEB`s Gerben Everts hoog zitten; intellectueel, kennis van zaken, realistisch en welbespraakt. Dit vergelijken met IEX is niet helemaal realistisch.

    De teneur van de brief die ik hier las, is wat apart ingestoken, maar ik denk dat hij hier toch wel op zal antwoorden.
  9. forum rang 7 Hendrik Roo 18 augustus 2025 13:15
    quote:

    Turfbaas schreef op 18 augustus 2025 12:49:

    De banner kan op twee manieren worden geïnterpreteerd. Als je zo vast zit in je eigen gelijk is het schijnbaar niet mogelijk de andere interpretatie te zien. Prosus/JET lopen met de banner (hoe vernieuwend de actie ook is) geen enkel juridisch risico.
    Je slaat de spijker op zijn kop. De banner kan op twee manieren worden geïnterpreteerd. En dat is verboden. Daar is het juridische werk voor bedoeld. Dat is waarvoor je die dure scherpe en deskundige advocaten voor in de arm neemt. Om ervoor te zorgen dat het maar op één manier kan worden uitgelegd. Nu moet dat worden rechtgezet. Met de daarbij behorende consequenties voor Prosus. Ik ben benieuwd of de VEB al is aangespoord om daartoe een kort geding aan te spannen.
  10. forum rang 6 BtB180 18 augustus 2025 13:23
    quote:

    Hendrik Roo schreef op 18 augustus 2025 13:15:

    [...]

    Je slaat de spijker op zijn kop. De banner kan op twee manieren worden geïnterpreteerd. En dat is verboden. Daar is het juridische werk voor bedoeld. Dat is waarvoor je die dure scherpe en deskundige advocaten voor in de arm neemt. Om ervoor te zorgen dat het maar op één manier kan worden uitgelegd. Nu moet dat worden rechtgezet. Met de daarbij behorende consequenties voor Prosus. Ik ben benieuwd of de VEB al is aangespoord om daartoe een kort geding aan te spannen.
    Zou je bovenstaande dikgedrukte uitspraak kunnen staven met een wetsartikel waar dit genoemd staat? Of wellicht jurisprudentie?
  11. forum rang 6 Coffeehawk 18 augustus 2025 13:25
    quote:

    Hendrik Roo schreef op 18 augustus 2025 13:15:

    [...]

    Je slaat de spijker op zijn kop. De banner kan op twee manieren worden geïnterpreteerd. En dat is verboden. Daar is het juridische werk voor bedoeld. Dat is waarvoor je die dure scherpe en deskundige advocaten voor in de arm neemt. Om ervoor te zorgen dat het maar op één manier kan worden uitgelegd. Nu moet dat worden rechtgezet. Met de daarbij behorende consequenties voor Prosus. Ik ben benieuwd of de VEB al is aangespoord om daartoe een kort geding aan te spannen.
    In ieder geval heeft die aansporing niet door u plaatsgevonden.

    Bent u wellicht bekend van TV dat u niet publiekelijk als JET criticaster uit de kast wil komen richting de VEB?

    Johan Derksen?
  12. forum rang 6 pwijsneus 18 augustus 2025 13:25
    quote:

    Turfbaas schreef op 18 augustus 2025 11:43:

    Punt 2 van Wijsneus lijkt me niet juist (spijtig genoeg).
    Punt 2 was: In het geval dat >80% niet wordt gehaald krijg ik begin oktober EUR 20,30

    Hier moet ik nog wel 1 aspect benoemen, ik ga er vanuit de 80% gewoon behaald gaat worden door de Bidco. Ze kunnen nog tot 1 oktober stukken uit de markt laten halen, en een groot gedeelte van de aanwezige aandeelhouders op de BAVA zullen gewoon instemmen met het bod van EUR 20,30 wat een premie vertegenwoordigd van een whopping >60%.

    Terug naar punt 2, omdat ik er vanuit ga dat de 80% zo ongeveer gehaald zal worden, zal in het geval dat het niet gehaald wordt het tussen de 67% en 80% liggen.

    Prosus heeft in het Offer Memorandum de mogelijkheid opgenomen om de acceptatiedrempel eenzijdig te verlagen van 80 % naar 67 % van het uitstaande aandelenkapitaal. Dit geeft hen een valkuil-optie om het bod onvoorwaardelijk te verklaren als 80 % niet haalbaar lijkt, mits ten minste 67 % wel wordt aangemeld.

    Aandeelhouders die hun stukken niet hebben aangemeld blijven zitten in het aandeel. Aandeelhouders die hun stukken wel hebben aangemeld krijgen EUR 20,30 begin oktober.

    Prosus kondigt in het Offer Memorandum aan dat het bod onvoorwaardelijk wordt verklaard
    - zodra 80 % is bereikt, of
    - desgewenst bij ten minste 67 %

    De keuze om naar 67 % te gaan, is een eenzijdige beslissing van Prosus, dus dat is idd tricky. Ze kunnen ook weglopen.
  13. forum rang 6 pwijsneus 18 augustus 2025 13:26
    quote:

    Hendrik Roo schreef op 18 augustus 2025 13:15:

    [...]

    Je slaat de spijker op zijn kop. De banner kan op twee manieren worden geïnterpreteerd. En dat is verboden. Daar is het juridische werk voor bedoeld. Dat is waarvoor je die dure scherpe en deskundige advocaten voor in de arm neemt. Om ervoor te zorgen dat het maar op één manier kan worden uitgelegd. Nu moet dat worden rechtgezet. Met de daarbij behorende consequenties voor Prosus. Ik ben benieuwd of de VEB al is aangespoord om daartoe een kort geding aan te spannen.
    Een kort geding aanspannen voor wat? Je weet niet eens wat er juridisch niet in de haak zou zijn.
  14. forum rang 7 Hendrik Roo 18 augustus 2025 13:48
    quote:

    BtB180 schreef op 18 augustus 2025 13:23:

    [...]

    Zou je bovenstaande dikgedrukte uitspraak kunnen staven met een wetsartikel waar dit genoemd staat? Of wellicht jurisprudentie?
    Wat hier speelt gaat niet zozeer om een “mening” maar om recht en regels.

    In de Wet op het financieel toezicht (Wft), art. 5:59 e.v. en het Besluit openbare biedingen Wft (Bpb) staat zwart op wit dat alle communicatie rond een openbaar bod juist, volledig en niet-misleidend moet zijn. De AFM ziet daar streng op toe. Het gaat er dus niet alleen om wat er in het biedingsbericht staat, maar óók hoe een bieder zich verder naar de markt toe uitlaat. Een banner, persbericht of interview kan dus net zo goed onder die toets vallen.

    Daarnaast bepaalt art. 6:194 BW (misleidende mededelingen) dat een onderneming niet op een manier mag communiceren die de gemiddelde belegger of consument op het verkeerde been zet. Dubbelzinnige teksten zijn op zichzelf niet verboden, maar zodra één van de mogelijke interpretaties leidt tot een verkeerde beslissing, is er sprake van misleiding. Dat is in lijn met de Europese richtlijn oneerlijke handelspraktijken (2005/29/EG).

    In de jurisprudentie zie je hetzelfde terug: zowel de rechter als de Reclame Code Commissie hebben vaker geoordeeld dat een boodschap die “voor tweeërlei uitleg vatbaar” is, onrechtmatig of misleidend kan zijn als de verkeerde uitleg niet onredelijk is (o.a. Hof Amsterdam 9 december 2004, LJN AR7271).

    En hier komt de kern: Prosus profiteert direct van die dubbelzinnigheid. Beleggers die op basis van de verkeerde uitleg hun stukken te vroeg aanbieden, helpen Prosus over de aanmelddrempel. Daardoor hoeft Prosus de portemonnee níet te trekken voor een hoger bod of een betere prijs om dat percentage te halen. Het financiële voordeel voor Prosus staat dus recht tegenover het nadeel voor beleggers die hun onderhandelingspositie verliezen. Dat is precies het soort ongelijk speelveld dat de wetgever met de Wft en het Bpb heeft willen voorkomen.

    Mijn conclusie: dit is niet alleen “slim spelen”, maar kan juridisch worden gezien als misleidende handelspraktijk in strijd met de Wft en het BW. De AFM kan hiertegen optreden, en de VEB zou in theorie een kort geding kunnen starten om dit te laten rechtzetten.
  15. forum rang 6 BtB180 18 augustus 2025 13:58
    quote:

    Hendrik Roo schreef op 18 augustus 2025 13:48:

    [...]

    Wat hier speelt gaat niet zozeer om een “mening” maar om recht en regels.

    In de Wet op het financieel toezicht (Wft), art. 5:59 e.v. en het Besluit openbare biedingen Wft (Bpb) staat zwart op wit dat alle communicatie rond een openbaar bod juist, volledig en niet-misleidend moet zijn. De AFM ziet daar streng op toe. Het gaat er dus niet alleen om wat er in het biedingsbericht staat, maar óók hoe een bieder zich verder naar de markt toe uitlaat. Een banner, persbericht of interview kan dus net zo goed onder die toets vallen.

    Daarnaast bepaalt art. 6:194 BW (misleidende mededelingen) dat een onderneming niet op een manier mag communiceren die de gemiddelde belegger of consument op het verkeerde been zet. Dubbelzinnige teksten zijn op zichzelf niet verboden, maar zodra één van de mogelijke interpretaties leidt tot een verkeerde beslissing, is er sprake van misleiding. Dat is in lijn met de Europese richtlijn oneerlijke handelspraktijken (2005/29/EG).

    In de jurisprudentie zie je hetzelfde terug: zowel de rechter als de Reclame Code Commissie hebben vaker geoordeeld dat een boodschap die “voor tweeërlei uitleg vatbaar” is, onrechtmatig of misleidend kan zijn als de verkeerde uitleg niet onredelijk is (o.a. Hof Amsterdam 9 december 2004, LJN AR7271).

    En hier komt de kern: Prosus profiteert direct van die dubbelzinnigheid. Beleggers die op basis van de verkeerde uitleg hun stukken te vroeg aanbieden, helpen Prosus over de aanmelddrempel. Daardoor hoeft Prosus de portemonnee níet te trekken voor een hoger bod of een betere prijs om dat percentage te halen. Het financiële voordeel voor Prosus staat dus recht tegenover het nadeel voor beleggers die hun onderhandelingspositie verliezen. Dat is precies het soort ongelijk speelveld dat de wetgever met de Wft en het Bpb heeft willen voorkomen.

    Mijn conclusie: dit is niet alleen “slim spelen”, maar kan juridisch worden gezien als misleidende handelspraktijk in strijd met de Wft en het BW. De AFM kan hiertegen optreden, en de VEB zou in theorie een kort geding kunnen starten om dit te laten rechtzetten.
    Ik kan die redenatie best een heel stuk volgen. Erg benieuwd hoe het stand houdt bij de rechter. Helaas zullen we het nooit weten ben ik bang, gezien er niemand actie onderneemt.
  16. forum rang 6 pwijsneus 18 augustus 2025 14:00
    @Hendrik, het is moeilijk hard te maken dat Prosus straks de >80% heeft behaald door deze banner....dat is niet alleen onrealistisch, maar ridicuul.

    Het is dus niet zo dat een significant grote groep beleggers de boodschap verkeerd begrijpt, er naar handeld, en daardoor benadeeld of verkeerd geinformeerd zouden zijn. De banner verwijst immers naar het volledige offer. Daarna kun je zelf bepalen wat je doet.

    Bovenal, waarom zoveel focus op een banner op IEX?! Realiseer je dat je meer risico loopt voor iemand die nu alles verkoopt op de markt en zijn/haar winst/verlies pakt, dan dat je je niet aanmeld. Als je je aanmeld heb je begin oktober CASH. En als je je niet aanmeld, wat heb je dan?
  17. Claude Hommel 18 augustus 2025 14:23
    Zou het mogelijk zijn dat op het moment dat de banner campagne is gestart, het percentage aangemelde aandelen al boven de 67 lag?

    Prosus kan de drempel voor gestanddoening verlagen van 80% tot 67%. In dat geval heeft Prosus de mogelijkheid om het bod gestand te doen. De boodschap van de banner dat aandeelhouders hun premie kunnen veilig stellen is dan wellicht niet misleidend.
13.010 Posts
Pagina: «« 1 ... 587 588 589 590 591 ... 651 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.675
AB InBev 2 5.614
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.582 54.797
ABO-Group 1 27
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 12.142
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 203
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 18.522
Aedifica 3 1.032
Aegon 3.258 324.267
AFC Ajax 538 7.131
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.844 109.972
Agfa-Gevaert 14 2.117
Ahold 3.541 74.530
Air France - KLM 1.025 35.884
AIRBUS 1 13
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.260
Alfen 17 28.961
Allfunds Group 4 1.705
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.280
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 469
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.487 114.840
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.856 251.339
AMG 972 139.191
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 306 6.898
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 566
Antonov 22.632 153.607
Aperam 92 15.587
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 408
Arcadis 253 9.440
Arcelor Mittal 2.042 322.072
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 304
arGEN-X 17 11.529
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.862
Ascencio 1 38
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 40.719
ASML 1.768 127.355
ASR Nederland 21 4.600
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 549
Athlon Group 121 176
Atos 3 3.162
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 34 17.320
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group NV 2 146
Azerion 7 3.810