rood blauwe elepsis logo Belegger.nl

OCI 2025

3.641 Posts
Pagina: «« 1 ... 175 176 177 178 179 ... 183 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Lamsrust 29 december 2025 12:09
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 29 december 2025 12:06:

    Gezien de zeer korte termijn van handelen, is een voorlopige voorziening (kort geding) volgens mij noodzakelijk.
    Eens, maar dit kan via de civiele rechter of via de OK. Keffertje zal kunnen uitleggen waarom de laatste variant in casu meer passend is nu dit zijn vakgebied betreft.
  2. ajax1954 29 december 2025 12:16
    blijkt nu dar alles uit koker van van de Kraats komt is ook zeer intelligent maar helaas ook zeer onbetrouwbaar zit er voor de aandeelhouder die hij nu met een kluitje het riet instuurt.
  3. forum rang 6 keffertje 29 december 2025 12:28
    quote:

    Lamsrust schreef op 29 december 2025 12:09:

    [...]

    Eens, maar dit kan via de civiele rechter of via de OK. Keffertje zal kunnen uitleggen waarom de laatste variant in casu meer passend is nu dit zijn vakgebied betreft.
    Ja, dat is niet zo moeilijk inderdaad.

    Een kort geding loopt via de 'gewone' rechtbank en los van de vraag of die het spoedeisende karakter ervan voldoende inzien, zijn deze gewone rechtbanken doorgaans onvoldoende geequipeerd om tot een verantwoord oordeel te komen, nog los van het feit dat daar enige 'moed' voor nodig is, die veelal niet aanwezig is (en men vanwege de complexiteit al snel verwijst naar een bodemprocedure, die voor ons te lang duurt en te laat komt).

    Bij de Ondernemingskamer vraag je in dit geval een diepgravend onderzoek naar mogelijk wanbeleid aan (volgens het enqueterecht), maar dat biedt tegelijkertijd de mogelijkheid om een voorlopige voorziening aan te vragen en dat laatste is eigenlijk vergelijkbaar met een vordering in kort geding (alleen heet het anders, maar voor de zorgvuldigheid is dit onderscheid wel van belang). Vanwege het spoedeisend belang (de Bava waar mogelijk onomkeerbare besluiten worden genomen is immers al op de 22e) vraag je voorafgaand aan de enquete alvast voorlopige voorzieningen (in dit geval dus in ieder geval schorsing stemrecht Sawiris en benoeming commissaris met doorslaggevende stem) om te voorkomen dat er - voorafgaand aan de uitkomst van de enquete - al voor de minderheidsaandeelhouders desastreuze beslissingen worden genomen.

    Als de Ondernemingskamer vindt dat er gegronde redenen zijn om te twijfelen aan een juist beleid, dan zal ze die voorlopige voorzieningen alvast toewijzen (zonder zeker te weten dat er daadwerkelijk sprake is van wanbeleid).

    Reguliere zittingen van de OK vinden op donderdag plaats, maar donderdag de 1e valt af als mogelijkheid (Nieuwjaarsdag) en voor de 8e geldt te vroeg (in verband met de voorbereidingstijd) en de 22e is te laat (datum Bava) dus zal het de 15e worden, waarbij beide partijen (Norbury en VEB) acte de presence zullen geven. De OK vraagt altijd als er meerdere verzoekers zijn om de verzoekschriften en pleidooien op elkaar af te stemmen, omdat twee of meer keer hetzelfde horen ook niet boeiend en efficient is.
  4. forum rang 6 keffertje 29 december 2025 12:36
    quote:

    Lamsrust schreef op 29 december 2025 12:03:

    [...]

    Fijn dat u mijn bijdragen op prijs stelt.

    Uiteraard ben ik op de hoogte van het feit dat de AFM geen inhoudelijk oordeel geeft over de betaalde prijs. Maar in casu wordt betaald in zeer illiquide aandelen Orascom.

    En dan komt onderstaande hoofdregel uit de Overnamerichtlijn om de hoek kijken:

    d) er mogen geen oneigenlijke markten ontstaan in effecten van de doelvennootschap, de biedende vennootschap of enige andere bij het bod betrokken vennootschap, waardoor de prijzen van de effecten kunstmatig zouden stijgen of dalen en de normale werking van de markten zou worden verstoord;

    Mijns inziens kan verdedigd worden dat dit in casu wel het geval is, zowel wellicht momenteel al ten aanzien van OCI en in de toekomst ten aanzien van Orascom.

    Vandaar dat de AFM ook telefonisch antwoord aan meerdere forumleden hier dat nu de Overnamerichtlijn niet van toepassing is, ze de facto met lege handen staan.

    Het enqueteverzoek had toch al in concept klaar kunnen liggen aangevuld met de info van OCI van heden? Sinds wanneer wordt er door advocaten niet meer doorgewerkt op tweede kerstdag en in het weekeinde?

    Een kort geding is een mogelijkheid. Ik ben geen litigation specialist dus neem voor kennis aan dat dit in casu niet de juiste route is.
    Of d) van toepassing zou kunnen zijn waag ik te betwijfelen, maar leent zich ook niet echt voor discussie op dit forum.

    Dat het concept verzoekschrift al klaar had kunnen liggen, lijkt mij een onderschatting van de noodzakelijke werkzaamheden en of de advocaat met de kerst werkt, weet ik niet. Er werd wel aangegeven dat afgelopen zondag (gisteren) op tijd zou zijn voor het leveren van input en dat heb ik ook gedaan (ik deels dus wel doorgewerkt tijdens de kerst).

    Voor de kansloosheid van een kort geding, verwijs ik kortheidshalve naar mijn vorige posting.
  5. forum rang 8 Lamsrust 29 december 2025 12:43
    quote:

    keffertje schreef op 29 december 2025 12:28:

    [...]

    Ja, dat is niet zo moeilijk inderdaad.

    Een kort geding loopt via de 'gewone' rechtbank en los van de vraag of die het spoedeisende karakter ervan voldoende inzien, zijn deze gewone rechtbanken doorgaans onvoldoende geequipeerd om tot een verantwoord oordeel te komen, nog los van het feit dat daar enige 'moed' voor nodig is, die veelal niet aanwezig is (en men vanwege de complexiteit al snel verwijst naar een bodemprocedure, die voor ons te lang duurt en te laat komt).

    Bij de Ondernemingskamer vraag je in dit geval een diepgravend onderzoek naar mogelijk wanbeleid aan (volgens het enqueterecht), maar dat biedt tegelijkertijd de mogelijkheid om een voorlopige voorziening aan te vragen en dat laatste is eigenlijk vergelijkbaar met een vordering in kort geding (alleen heet het anders, maar voor de zorgvuldigheid is dit onderscheid wel van belang). Vanwege het spoedeisend belang (de Bava waar mogelijk onomkeerbare besluiten worden genomen is immers al op de 22e) vraag je voorafgaand aan de enquete alvast voorlopige voorzieningen (in dit geval dus in ieder geval schorsing stemrecht Sawiris en benoeming commissaris met doorslaggevende stem) om te voorkomen dat er - voorafgaand aan de uitkomst van de enquete - al voor de minderheidsaandeelhouders desastreuze beslissingen worden genomen.

    Als de Ondernemingskamer vindt dat er gegronde redenen zijn om te twijfelen aan een juist beleid, dan zal ze die voorlopige voorzieningen alvast toewijzen (zonder zeker te weten dat er daadwerkelijk sprake is van wanbeleid).

    Reguliere zittingen van de OK vinden op donderdag plaats, maar donderdag de 1e valt af als mogelijkheid (Nieuwjaarsdag) en voor de 8e geldt te vroeg (in verband met de voorbereidingstijd) en de 22e is te laat (datum Bava) dus zal het de 15e worden, waarbij beide partijen (Norbury en VEB) acte de presence zullen geven. De OK vraagt altijd als er meerdere verzoekers zijn om de verzoekschriften en pleidooien op elkaar af te stemmen, omdat twee of meer keer hetzelfde horen ook niet boeiend en efficient is.
    Helder, praktische redenen dus.

    Maar stel dat vanwege de tijdsdruk, toch geprobeerd wordt via een KD de EGM alvast te schrappen, staat een afwijzend oordeel dan in de weg voor de OK om alsnog een voorlopige voorziening te gelasten?
  6. forum rang 8 Lamsrust 29 december 2025 12:49
    quote:

    keffertje schreef op 29 december 2025 12:36:

    [...]

    Of d) van toepassing zou kunnen zijn waag ik te betwijfelen, maar leent zich ook niet echt voor discussie op dit forum.

    We hoeven dat nu ook niet tot op detail uit te diepen, maar het gaat mij erom dat bij de alternatieve structuur: Orascom doet openbaar bod op OCI te betalen in aandelen Orascom, de AFM meer handvatten had om juridische gronden aan te dragen dan nu. Immers indien er twijfel is over toepassing kan een rechter die ook hebben en d) wel van toepassing achten.
  7. forum rang 4 mike65537 29 december 2025 13:03
    Niels heeft OCI bij de favoriete aandelen voor 2026 gezet!
    HAL ook, alhoewel ik ergens hoorde dat het gevaar bestaat dat HAL met een snoepfabriek in Zimbabwe gaat fuseren.
  8. forum rang 6 BultiesBrothers 29 december 2025 13:10
    Hoe zit het nu trouwens met het aanmelden/stemmen bij de vergadering voor 22 januari (die hopelijk niet door gaat).

    Ik zit bij degiro, iemand die zich al heeft aangemeld en mij enig wegwijs kan maken voor de te nemen stappen? En tevens welke docs je moet invullen en opsturen (zoals proxy document OCI website)

    Thanks
  9. forum rang 6 keffertje 29 december 2025 13:16
    quote:

    Lamsrust schreef op 29 december 2025 12:43:

    [...]

    Helder, praktische redenen dus.

    Maar stel dat vanwege de tijdsdruk, toch geprobeerd wordt via een KD de EGM alvast te schrappen, staat een afwijzend oordeel dan in de weg voor de OK om alsnog een voorlopige voorziening te gelasten?
    Nee, dat is niet onmogelijk, maar waarom zou je het risico nemen, in de wetenschap dat rechtbanken in kort geding niet veel durven (en het in dit geval waarschijnlijk ook niet snappen, hoewel rechters wel schrandere mensen zijn, maar dit is hun stiel niet)
  10. forum rang 6 keffertje 29 december 2025 13:20
    quote:

    Lamsrust schreef op 29 december 2025 12:49:

    [...]

    We hoeven dat nu ook niet tot op detail uit te diepen, maar het gaat mij erom dat bij de alternatieve structuur: Orascom doet openbaar bod op OCI te betalen in aandelen Orascom, de AFM meer handvatten had om juridische gronden aan te dragen dan nu. Immers indien er twijfel is over toepassing kan een rechter die ook hebben en d) wel van toepassing achten.
    Mee eens qua detaillering, maar als je uit een (ver) verleden kijkt naar ruilbiedingen(voorbeeld: Witte Molen (v/h Alanheri) en Value8, die laatste notabene in (zeer incourante) cumulatief preferente aandelen, dan leid ik daaruit af - hetgeen ik ook in andere dossiers heb ervaren - dat de AFM haar bevoegdheden op dit punt marginaliseert. Uiteraard kan iedereen daar anders over denken.
  11. Frank12 29 december 2025 13:30
    Onlangs puur op de idiote daling 5000 aandeeltjes gekocht, wil er nog 2500 bijkopen. Voor mij weinig risico, want ik zit bij EasyBroker/Interactive Broker en kan zo nodig Orascom in Abu Dhabi aanhouden. Hoop dat er een bod komt van tenminste € 5,00/€ 5,50. Succes allemaal!
  12. forum rang 8 Lamsrust 29 december 2025 13:37
    quote:

    keffertje schreef op 29 december 2025 13:20:

    [...]

    Mee eens qua detaillering, maar als je uit een (ver) verleden kijkt naar ruilbiedingen(voorbeeld: Witte Molen (v/h Alanheri) en Value8, die laatste notabene in (zeer incourante) cumulatief preferente aandelen, dan leid ik daaruit af - hetgeen ik ook in andere dossiers heb ervaren - dat de AFM haar bevoegdheden op dit punt marginaliseert. Uiteraard kan iedereen daar anders over denken.
    Ik zei ook niet meer dan dat de AFM daar zijn oordeel over kan geven. Maar kennelijk is de AFM zeer terughoudend op dat punt.
  13. forum rang 6 De Wit 29 december 2025 14:00
    quote:

    Bossie89 schreef op 29 december 2025 10:26:

    Dan denk je 7 cent (2% procent) erbij en dan met 50K stukjes weer 7 cent er af in een half uurtje. De aandeelhouders hier doen het toch echt zelf, gaat het straks diep rood nog.
    De huidige koers is volledig kunstmatig en is écht niet het gevolg van wat verkopende particuliere beleggers. Het is juist onderdeel van het Sawiris-plan. Als de koers nu rond 4,50 zou noteren dan heeft dat plan al minder zin.
  14. forum rang 6 Money Never Sleeps 29 december 2025 14:09
    quote:

    De Wit schreef op 29 december 2025 14:00:

    [...]

    De huidige koers is volledig kunstmatig en is écht niet het gevolg van wat verkopende particuliere beleggers. Het is juist onderdeel van het Sawiris-plan. Als de koers nu rond 4,50 zou noteren dan heeft dat plan al minder zin.
    Hoe werkt zo'n plan volgens jou?
  15. Altijd optimistisch 29 december 2025 14:42
    Beste Frank 12

    Kan je de link van jou broker vermelden waar ik de aandelen Orascom zou kunnen verhandelen
    Ik ben zelf aan het zoeken geweest bij de door jou aangegeven brokers Easy Broker en Interactive Broker naar de ADX beurs in Dubai, maar kan niets vinden.
    Waarschijnlijk niet goed gezocht, maar als jij de link zou kunnen plaatsen zou fantastisch zijn.
  16. ajax1954 29 december 2025 14:51
    aangemeld bij de giro om vergadering bij te wonen.Ze maken het erg ingewikkeld moet via de abn en moet tientje betalen.maar doe het uiteraard wel.
  17. Edwin10 29 december 2025 14:51
    En we staan gewoon weer onder de drie euro. Dan kan iedereen zeggen: het is gestuurd. Maar voorlopig wordt mijn verlies ‘op papier weer groter’ en krijg ik steeds minder hoop op een goede afloop. Tijd is volledig in ons nadeel
  18. forum rang 5 Tino 29 december 2025 14:56
    quote:

    BultiesBrothers schreef op 29 december 2025 13:10:

    Hoe zit het nu trouwens met het aanmelden/stemmen bij de vergadering voor 22 januari (die hopelijk niet door gaat).

    Ik zit bij degiro, iemand die zich al heeft aangemeld en mij enig wegwijs kan maken voor de te nemen stappen? En tevens welke docs je moet invullen en opsturen (zoals proxy document OCI website)

    Thanks
    Vandaag ook weer gemailed met DeGiro over of wij nog iets te horen krijgen of hoe ik anders een statement ontvang van mijn positie op 25 december zodat ik die kan toevoegen aan het proxy stem formulier en dan mailen naar die A&O Shearman. Mail gestuurd naar CA@degiro.nl
    Vertrouw dat soort stemmen natuurlijk niet meer met al wat gaande is.
    Hele vertrouwen is weg met deze idioterie.

    Ook met Saxo gebeld overigens want daar wel melding gehad van die vergadering maar die staat nog steeds op aankomend terwijl de deadline op 30 december staat om 23:59u en dat is morgenavond, lekker handig.
    Zij moesten het even gaan uitzoeken.... en gaan mij terug bellen.
    Daar is gelukkig ook alle tijd voor.

    Dit kan toch niet zo allemaal, niemand snapt het en al die stemmen gaan dadelijk allemaal verloren wat waarschijnlijk precies de bedoeling is van deze georganiseerde chaos.

    Overigens stond er in het corporate action overzicht van Saxo ook heel even weer een eigen aandelen inkoop met datum 7 januari maar die is inmiddels ook weer weg.
    Draagt allemaal heerlijk bij aan de chaos want dat kan natuurlijk ook nooit kloppen die benaming.
  19. ajax1954 29 december 2025 15:07
    abn en de giro maken het bijna onmogelijk kan link niet openen om me aan te melden lijkt wel of ze samenwerken met oci
3.641 Posts
Pagina: «« 1 ... 175 176 177 178 179 ... 183 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 467 7.789
AB InBev 3 5.635
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.583 55.556
ABO-Group 1 29
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 268
Accsys Technologies 24 12.610
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 205
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 15 20.109
Aedifica 3 1.044
Aegon 3.259 324.947
AFC Ajax 538 7.132
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.845 109.985
Agfa-Gevaert 15 2.171
Ahold 3.543 74.640
Air France - KLM 1.026 36.006
AIRBUS 1 15
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 469 13.325
Alfen 18 29.559
Allfunds Group 4 1.772
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.283
Alpha Pro Tech 1 17
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.488 114.842
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.862 253.522
AMG 973 141.440
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 307 6.924
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 584
Antonov 22.632 153.607
Aperam 93 15.705
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 409
Arcadis 254 9.984
Arcelor Mittal 2.044 322.410
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 305
arGEN-X 18 11.895
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.973
Ascencio 1 39
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.109 40.902
ASML 1.769 131.526
ASR Nederland 22 4.621
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 556
Athlon Group 121 176
Atos 4 3.814
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 36 18.034
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 2 28
Azelis Group NV 2 185
Azerion 7 3.857