rood blauwe elepsis logo Belegger.nl
Uitgebreid zoeken

OCI 2026

1.488 Posts
Pagina: «« 1 ... 14 15 16 17 18 ... 75 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 mvdp 9 januari 2026 16:54

    • mvdp

      Lid sinds: 29 mrt 2011

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 469

      Gegeven: 904

    •    Aantal posts: 1.287

    quote:

    mike65537 schreef op 9 januari 2026 16:37:

    [...]

    Het zijn twee verschillende dingen.
    (1) Praktisch: als er dividendbelasting wordt ingehouden, moet je Orascom-aandelen verkopen om die inhouding te financieren. Dat kan ongunstig uitpakken (koers/timing/kosten) en je houdt dan minder aandelen over.
    (2) Fiscaal: het bedrag dat je uiteindelijk netto aan dividendbelasting betaalt, kun je als particulier later vaak via de aangifte verrekenen/terugkrijgen. Maar dat verandert niets aan het “aandelenverlies” dat je tussentijds kunt hebben als je moet verkopen voor de cash.
    Er zijn slechts (stevige) nadelen & je hebt geen invloed of keuze.

    Dat is wat ik (toen) bedoelde.
  2. P-Pan 9 januari 2026 17:08

    • P-Pan

      Lid sinds: 31 jan 2021

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 103

      Gegeven: 180

    •    Aantal posts: 63

    Wat voor mij nieuw was in de documenten van Norbury;

    ‘Aan de kant van OCI is de transactie zo opgezet dat Sawiris mag meestemmen. Hier hoeft
    hij dus niet minderheidsaandeelhouders tevreden te houden. Aan de Orascom kant is zijn
    belang uitgesloten van meestemmen en is er tevens een 75% meerderheid vereist om de
    transactie doorgang te laten vinden. 31
    Gegeven deze dynamiek is het daarom essentieel voor het welslagen van de transactie
    om deze zo aantrekkelijk te maken voor de Orascom aandeelhouder. Dat de
    minderheidsaandeelhouder van OCI daar de dupe van wordt, lijkt in de gehele
    constellatie voor lief te worden genomen’

    Dat verklaart een hoop.

    Sowieso goed werk en het lezen waard!
  3. Frank12 9 januari 2026 17:49

    • Frank12

      Lid sinds: 23 mrt 2025

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 118

    Ik maak me geen zorgen over de goede afloop voor de OCI aandelenbezitters (anderen dan Sawiris en consorten), omdat ik alle vertrouwen heb in de Ondernemingskamer. We gaan het zien...
  4. forum rang 8 Lamsrust 9 januari 2026 19:17

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 10 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7693

      Gegeven: 1147

    •    Aantal posts: 4.797

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 9 januari 2026 16:42:

    Ik vind het trouwens merkwaardig dat de IEX podcast sinds half december geen enkel moment heeft stilgestaan bij de ontwikkeling wbt rechtzaak bij de OK.
    Best wel teleurstellend. Ze hebben het liever elke weekend ellenlang over de chippers...
    IEX heeft in dit dossier de plank volledig misgeslagen door te adviseren alles te verkopen en je verlies te nemen. Nico I. heeft de baas van de VEB al meermaals op bezoek gehad in de podcast evenals Thijs Buitenhuis van Norbury. Ook heeft IEX geen moment van reflectie getoond over haar verkeerde advies. Jammer.
  5. forum rang 7 SEVA_ 9 januari 2026 19:20

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7533

      Gegeven: 531

    •    Aantal posts: 9.422

    quote:

    Lamsrust schreef op 9 januari 2026 19:17:

    [...]

    IEX heeft in dit dossier de plank volledig misgeslagen door te adviseren alles te verkopen en je verlies te nemen. Nico I. heeft de baas van de VEB al meermaals op bezoek gehad in de podcast evenals Thijs Buitenhuis van Norbury. Ook heeft IEX geen moment van reflectie getoond over haar verkeerde advies. Jammer.
    Nico I. zit natuurlijk volgeladen met OCI aandelen, vandaar dat hij zich extra hard vastbijt ;)
    Wat uiteraard prima is.
  6. forum rang 8 Lamsrust 9 januari 2026 22:07

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 10 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7693

      Gegeven: 1147

    •    Aantal posts: 4.797

    quote:

    P-Pan schreef op 9 januari 2026 17:08:

    Wat voor mij nieuw was in de documenten van Norbury;

    ‘Aan de kant van OCI is de transactie zo opgezet dat Sawiris mag meestemmen. Hier hoeft
    hij dus niet minderheidsaandeelhouders tevreden te houden. Aan de Orascom kant is zijn
    belang uitgesloten van meestemmen en is er tevens een 75% meerderheid vereist om de
    transactie doorgang te laten vinden. 31
    Gegeven deze dynamiek is het daarom essentieel voor het welslagen van de transactie
    om deze zo aantrekkelijk te maken voor de Orascom aandeelhouder. Dat de
    minderheidsaandeelhouder van OCI daar de dupe van wordt, lijkt in de gehele
    constellatie voor lief te worden genomen’

    Dat verklaart een hoop.

    Sowieso goed werk en het lezen waard!
    Warendorf verweer net gelezen. een aantal specifieke zaken worden nog eens goed uitgediept, i.e. het liquidatie scenario, de alternatieve transactiestructuren en de specifieke positie van Orascom zoals u terecht aanhaalt. In het Norbury stuk wordt de huidige waarde van OCI maximaal opgerekt naar E 8 per aandeel door een verhandeling over de waarde van OCI Geleen en de kans op release van bedragen uit de escrow, waarbij tevens wordt verwezen naar het hier op het forum uitgediepte geschil met de Egyptische belastingdienst dat is opgelost. Of OCI nu per aandeel E 6 of E 8 waard is is voor nu niet zo relevant, het gaat met name om de schending van de redelijkheid - en billijkheidsnorm waar de OK dinsdag a.s. van overtuigd moet worden.

    Sawiris zelf heeft mr. M. Evers van Evers Soerjatin ingeschakeld. Die staat in ieder geval hoog aangeschreven bij de OK getuige zijn CV:

    Marcel Evers staat ondernemingen, aandeelhouders, bestuurders en commissarissen bij in ondernemingsrechtelijke geschillen en spoedeisende crisissituaties. Daarnaast behandelt hij uiteenlopende commerciële geschillen en aansprakelijkheidszaken. Marcel procedeert regelmatig, zowel bij de Ondernemingskamer en de gewone civiele rechter als in arbitragezaken. Ook wordt hij regelmatig door de Ondernemingskamer benoemd tot onderzoeker of beheerder van aandelen in enquêteprocedures. Marcel is tevens hoofdredacteur van het Tijdschrift voor de Ondernemingsrechtpraktijk.

    Ik ben benieuwd wat hij namens Sawiris gaat zeggen. Dat zou met name moeten neerkomen op het benadrukken dat Sawiris zich nergens mee bemoeit heeft - en slechts opeens geconfronteerd werd door de directie van OCI met het idee om te fuseren met Orascom - ter afwending van mogelijke (bestuurders) aansprakelijkheidsclaims. De met de "OCI aandelen stofzuiger" behaalde voordelen moeten nu namelijk verdedigd worden!
  7. wieweethetbeter 9 januari 2026 22:48

    • wieweethetbeter

      Lid sinds: 07 dec 2017

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 142

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 322

    Slimme zet van Sawaris: als deze heer Evers vaker door de OK benoemd wordt om onderzoek te doen kan hij dat in dit geval dus niet worden (keep your enemies closer) en weet hij als geen ander hoe de OK in dit soort zaken naar de materie zal kijken
  9. forum rang 7 SEVA_ 10 januari 2026 07:26

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7533

      Gegeven: 531

    •    Aantal posts: 9.422

    Inmiddels toegang tot IBKR en zo te zien heb ik de mogelijkheid om Orascom aandelen te verhandelen. Prima back-up.
  10. wieweethetbeter 10 januari 2026 08:01

    • wieweethetbeter

      Lid sinds: 07 dec 2017

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 142

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 322

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 10 januari 2026 01:15:

    www.afm.nl/nl-nl/sector/registers/mel...

    De teller staat nu op 105 miljoen, totaal oci is 211 miljoen. Dus hij zit bijna op 50%
    Nog zo’n 600k te gaan inderdaad.

    Hoop dat als de OK besluit dat in geval N. Sawaris niet mag stemmen dat zijn familie dat dan ook niet mag. Die hebben anders weer bijna 20% van de overgebleven 50%. Maar liever nog dat heel onderwerp van de agenda af moet!
  12. Edwin10 10 januari 2026 09:30

    • Edwin10

      Lid sinds: 23 jul 2020

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 202

      Gegeven: 127

    •    Aantal posts: 466

    quote:

    wieweethetbeter schreef op 10 januari 2026 08:01:

    [...]

    Nog zo’n 600k te gaan inderdaad.

    Als je als familie al bijna 70% van de aandelen hebt, is het dan gewoon niet beter om met alles wat wellicht gaat komen gewoon een goed bod te doen op het restant van bijna 30%. Maarja deze familie wil bij alles het maximale eruit halen en geen cent meer betalen (lijkt het). Afgelopen week is heel duidelijk geworden dat de koers rond de 3 euro wordt gehouden.

    Hoop dat als de OK besluit dat in geval N. Sawaris niet mag stemmen dat zijn familie dat dan ook niet mag. Die hebben anders weer bijna 20% van de overgebleven 50%. Maar liever nog dat heel onderwerp van de agenda af moet!
  14. Pehe 11 januari 2026 17:52

    • Pehe

      Lid sinds: 11 okt 2024

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 13

    Vandaag bezig geweest met de registratie van een IBKR account (BV) (hierbij kan chatgtp een fijne hulp zijn, voor de mensen die het nog willen gaan doen)

    De prive variant zo nog doen.

    Echter loop ik met mijn pensioenrekening bij de Giro, wel tegen een probleem aan.
    Bij IBKR hebben ze geen optie tot pensioenbeleggen.

    Hierbij word ik nu geforceerd tot verkoop (alhoewel ik uiteraard wacht tot het uiterste verkoopmoment). Zijn er wellicht forumleden die hier nog een slimme oplossing voor hebben?
  15. forum rang 5 Tino 11 januari 2026 18:32

    • Tino

      Lid sinds: 05 feb 2022

      Laatste bezoek: 10 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1357

      Gegeven: 645

    •    Aantal posts: 1.106

    Ook bericht gekregen dat mijn Easybroker rekening open is.
    App gedownload en de instructies gevolgd.
    Eerste bedrag overgemaakt, zal er morgen of overmorgen wel op staan want gewoon via de bank en niet Plaid. Ik las dat Plaid zodra je de connectie maakt tussen jouw bank en de andere partij dat Plaid dan al jouw bank transacties kan zien en daar zit ik ondanks dat ik niks te verbergen heb niet op te wachten. (overigens gelezen op internet toen ik ging zoeken wat Plaid eigenlijk is, stond op een forum als commentaar, kan dus ook niet juist zijn maar dacht ik kies voor good old bank overboeking :) )

    Ik las dat standaard aandelen handel aan staat en voor opties en dergelijke moet ik dan nog aanvragen/instellen maar is in deze niet direct zo boeiend dus gelijk verder gegaan met zoeken naar OCI NV op euronext en Orascom Construction op de ADX en beide gevonden en toegevoegd aan een favorieten lijst.

    Zodra het eerste bedrag wat ik als test (dus niet te groot) heb overgemaakt binnen is zal ik natuurlijk als test een paar Orascom kopen om eens te zien wat er gebeurd en wat de kosten zijn voor transactie en valuta.
  16. forum rang 6 Money Never Sleeps 12 januari 2026 09:18

    • Money Never Sleeps

      Lid sinds: 07 nov 2022

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1217

      Gegeven: 847

    •    Aantal posts: 3.094

    quote:

    Snovkov schreef op 8 januari 2026 14:22:

    Je gaat dit hele systeem toch niet optuigen voor 3 beleggers die niet weten dat ze hun eigen aandelen zelf kunnen verkopen? Het zal wel zijn om achteraf aan te kunnen tonen dat je voor alle type beleggers een oplossing had bedacht.
    Correct; ze zijn goed in disclaimers etc etc. Claims achteraf voorkomen.
  17. forum rang 6 Money Never Sleeps 12 januari 2026 09:32

    • Money Never Sleeps

      Lid sinds: 07 nov 2022

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1217

      Gegeven: 847

    •    Aantal posts: 3.094

    quote:

    P-Pan schreef op 9 januari 2026 17:08:

    Wat voor mij nieuw was in de documenten van Norbury;

    ‘Aan de kant van OCI is de transactie zo opgezet dat Sawiris mag meestemmen. Hier hoeft
    hij dus niet minderheidsaandeelhouders tevreden te houden. Aan de Orascom kant is zijn
    belang uitgesloten van meestemmen en is er tevens een 75% meerderheid vereist om de
    transactie doorgang te laten vinden. 31
    Gegeven deze dynamiek is het daarom essentieel voor het welslagen van de transactie
    om deze zo aantrekkelijk te maken voor de Orascom aandeelhouder. Dat de
    minderheidsaandeelhouder van OCI daar de dupe van wordt, lijkt in de gehele
    constellatie voor lief te worden genomen’

    Dat verklaart een hoop.

    Sowieso goed werk en het lezen waard!
    Is toch duidelijk dan: hij mag aan de Orascom-kant niet meestemmen en is dus afhankelijk van "anderen" maar zorgt ervoor dat die positieve keuze die ze moeten maken niet meer zo moeilijk is. Het is gewoon gratis geld waar ze voor moeten kiezen.
    Gegeven deze dynamiek is het daarom essentieel voor het welslagen van de transactie
    om deze zo aantrekkelijk te maken voor de Orascom aandeelhouder.
  18. Gladiator72 12 januari 2026 12:20

    • Gladiator72

      Lid sinds: 24 feb 2024

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 47

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 36

    In het FD:

    Wie komt op voor de kleine aandeelhouders?

    Marcel Smits
    Chemiebedrijf OCI kondigde dit najaar aan dat het wordt overgenomen door het Egyptische bouwbedrijf Orascom. Als dit doorgaat is dat een slechte zaak voor de minderheidsaandeelhouders in OCI, schrijft Marcel Smits.


    Koeltoren behorend bij OCI Nitrogen op industriecomplex Chemelot in Limburg. Foto: Sabine Joosten/ANP
    Wie aandelen heeft in een bedrijf dat wordt overgenomen, heeft meestal wat te vieren. Het is gebruikelijk dat de overnemer een premie betaalt, vaak van 30% of meer.
    Zo niet bij chemiebedrijf OCI dat aankondigde dat het wordt overgenomen door het Egyptische Orascom. Sinds die aankondiging zakte het aandeel zo’n 40%. Niks premie, de aandeelhouders krijgen een discount.
    Kan dat zomaar? Het is een trucje. Nassef Sawiris, de rijkste man van Egypte heeft een krappe meerderheid van zowel de aandelen Orascom als van OCI. Hij is de baas bij beide bedrijven. En de begeleidende advocaten hebben afgetekend op een transactiestructuur waarmee de minderheidsaandeelhouders uitgekleed kunnen worden voor honderden miljoenen euro’s.
    Aandelen en geen cash
    Die Nederlandse aandeelhouders krijgen straks aandelen in Orascom in plaats van cash. Daar hebben ze helemaal niet om gevraagd en ze kunnen er ook niks mee; die aandelen staan genoteerd op de beurs van Abu Dhabi en je kunt ze bij je gewone beleggingsrekening helemaal niet aanhouden. Afgezien daarvan: wie zegt dat ze überhaupt interesse hebben om in een Egyptisch bedrijf te beleggen?
    De gekozen transactiestructuur leidt er bovendien toe dat de aandeelhouders 15% dividendbelasting moeten betalen over de ontvangst van die niet gewenste Orascom-aandelen. Ze krijgen helemaal geen dividend, ze krijgen aandelen, dus waarom zouden ze die belasting betalen? Dat komt dus door de structuur van de transactie.
    De VEB stapt naar de Ondernemingskamer om deze gotspe tegen te houden. Krijgt de beleggersvereniging gelijk, dan is de verwachting dat het aandeel OCI misschien terug kan van €3 naar €4,80, waar het stond voordat de onzalige overname bekendgemaakt werd. De VEB raadt aandeelhouders dus aan om nog even niet het verkoopadvies van hun bank te volgen. ‘Houd ze vast, want misschien loopt het goed af’, is het VEB-devies.
    Precedent
    Krijgt de VEB geen gelijk van de rechter, dan schept deze transactiestructuur een precedent dat het hele systeem van checks and balances bij overnames onderuithaalt. Dan zijn kleine aandeelhouders voortaan vogelvrij.
    Als OCI niet op zijn schreden terugkeert, gaat de rechter er wat van vinden. De vraag is of de Autoriteit Financiële Markten en Euronext er zich mee gaan bemoeien. Is Euronext er voor de beleggende Nederlander? Is de AFM een autoriteit of gewoon een papieren tijger? We gaan het zien.
    Over deze opiniebijdrage

    Marcel Smits was cfo bij Vendex KBB, KPN, Cargill en Sara Lee, waar hij tevens ceo was. Hij is aandeelhouder bij OCI en participeert in de procedure tegen OCI.
  19. forum rang 6 Money Never Sleeps 12 januari 2026 12:40

    • Money Never Sleeps

      Lid sinds: 07 nov 2022

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1217

      Gegeven: 847

    •    Aantal posts: 3.094

    quote:

    wieweethetbeter schreef op 9 januari 2026 22:48:

    Slimme zet van Sawaris: als deze heer Evers vaker door de OK benoemd wordt om onderzoek te doen kan hij dat in dit geval dus niet worden (keep your enemies closer) en weet hij als geen ander hoe de OK in dit soort zaken naar de materie zal kijken
    Dat is waar , maar de OK zal meer mensen hebben die dat ook kunnen. Ben benieuwd of er vandaag ( of eerder) al een soort van "onofficieel" overleg geweest is tussen deze partijen. (Evers en OK)
  21. forum rang 6 wiegveld 12 januari 2026 12:58

    • wiegveld

      Lid sinds: 24 nov 2002

      Laatste bezoek: 09 feb 2026

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3202

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 7.618

    quote:

    Money Never Sleeps schreef op 12 januari 2026 12:42:

    Het is gebruikelijk dat de overnemer een premie betaalt, vaak van 30% of meer.

    Stel dat Sawiris een bod doet van + 30-35% op de huidige koers. Wie van ons verkoopt dan?
    Hij zal de waarde econ verkeer van OCI moeten betalen en dat kan hij ook want hij heeft aan de huidige koers al fors verdiend. Dat is tussen de €5-7 en dus zou 100% realistisch zijn op de huidige koers.
    Gelukkig zit er ook een Nederlander in de RvC. misschien kan de VEb cs die kaalplukken als de rest minder lukt.
1.488 Posts
Pagina: «« 1 ... 14 15 16 17 18 ... 75 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Belegger.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 467 7.787
AB InBev 3 5.629
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.357
ABN AMRO 1.583 55.421
ABO-Group 1 29
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 268
Accsys Technologies 24 12.608
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 205
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 15 19.462
Aedifica 3 1.038
Aegon 3.259 324.923
AFC Ajax 538 7.132
Affimed NV 2 6.358
ageas 5.845 109.985
Agfa-Gevaert 15 2.171
Ahold 3.543 74.615
Air France - KLM 1.026 36.001
AIRBUS 1 15
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 469 13.324
Alfen 18 29.343
Allfunds Group 4 1.772
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.282
Alpha Pro Tech 1 17
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.488 114.842
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.862 253.363
AMG 973 141.344
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 307 6.920
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 583
Antonov 22.632 153.607
Aperam 93 15.698
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 409
Arcadis 254 9.917
Arcelor Mittal 2.044 322.376
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 305
arGEN-X 18 11.890
Aroundtown SA 1 251
Arrowhead Research 5 9.973
Ascencio 1 39
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.109 40.901
ASML 1.769 131.396
ASR Nederland 22 4.617
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 556
Athlon Group 121 176
Atos 4 3.756
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 36 18.026
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 2 23
Azelis Group NV 2 184
Azerion 7 3.850