Antonov Terug naar discussie overzicht

Money Maker versus Ammaca

1. Bromsnor 14 december 2002 19:13

   auteur info

   • Bromsnor

     Lid sinds: 11 feb 2001

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2120

     Gegeven: 308

   •    Aantal posts: 5.120

   Ik wil nog even reageren op de ingezonden stukjes van Money Maker en de reactie daarop van Ammaca. Ik kan me heel goed voorstellen dat Money Maker soms zijn twijfels heeft over de toekomst van Antonov. Zelf denk ik weleens dat ik me misschien ten onrechte rijk zit te rekenen. Als we teruggaan naar de berichtgevingen van weleer dan zijn er voldoende redenen om wat minder zeker te zijn. Zo was er in december 2000 het bericht van Suzuki dat men op een oor na een overeenkomst met Antonov ging tekenen als men eerst nog wat sommetjes had gemaakt. De koers vloog even omhoog, maar ging gelukkig weer naar beneden. Gelukkig, want ik heb daarna de kans gekregen om nog vele stukjes bij te kopen, o.a voor een spotprijsje van € 0,20.We hoorden tijdenlang niets over Suzuki, totdat bekend werd dat er problemen waren met de Indiase overheid. en Gajra. Inmiddels is ook bekend geworden dat Gajra zijn contractverplichtingen niet nakomt, maar in welke mate Antonov hier werk van gemaakt heeft, daar is over te discussiëren. Enige tijd later werd er dagelijks volop gespeculeerd over wie “de onbekende Japanner” zou zijn, die al jaren aan het testen was en daar zelf geld in stak.. Zelfs toen Antonov sprak over grote interesse van die Japanner ging het gissen door en al gauw werd duidelijk dat het over Honda moest gaan. Er zou voor eind januari een contract worden getekend, maar pas aan het eind van de volgende maand (26 februari) werd bekend dat het inderdaad Honda was. Het eerste contract met een autoproducent. De koers spoot aanvankelijk omhoog om vervolgens weer terug bij af te geraken. Inmiddels werd gezegd dat het nog geheim zou blijven hoeveel er geproduceerd ging worden en er een moment kwam dat het te produceren aantal door Honda bekend zou worden gemaakt en dat anders Antonov dat mocht doen. Tot op heden weten we hier niets concreets over. Daarna hoorden we dat er vele autoprocenten de eerste nr. 2 wilden zijn. Het nieuws over NZWL heeft weinig invloed op de koers gehad. Ik, en vele anderen keken dit jaar met spanning uit naar de presentatie van de ½ jaarcijfers. Zou Antonov ULF hebben ontvangen, na een donatie in Q1. Helaas geen verdere inkomsten. Het nieuws over Sitma werd eigenlijk maar even terloops gemeld, niet zo van YES weer een contract. Er kwam nieuws over het vertrek volgend jaar van Mike, wat weer een voedingbron werd voor heel veel forumberichten met positieve en negatieve bijdrages. Al enkele maanden geleden werd door Roumen Antonov zelf , medegedeeld dat er 1 of meerdere contracten in Q4 aan zouden komen. Oktober niets, november niets. Dan maar december, maar december is inmiddels voor de helft voorbij. Dit soort bericht verbaast mij omdat Antonov zelf geen invloed heeft op besluitvorming, maar wel meldt dat er een contract aanstaande is. Dit voor wat betreft mijn kritische kanttekeningen. Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat Ammaca in een leunstoel achterover ligt. Want wat mijn vertrouwen sterkt is de optieregeling met een paar directieleden. Aanvankelijk bleek ik met de verkeerde gedachte te leven dat de koers op december € 1,92 moest zijn, maar het gaat om een gemiddelde tot en met 1 maart van € 1,92 (of € 1,28 voor minder aandelen). Ook de ontmoeting van Frank en Frank in Frank(rijk) met Antonov is bij mij heel positief over gekomen. Roumen bleef maar benadrukken dat de 6 speed van Antonov zijn gelijke niet kent en men werd heel gastvrij ontvangen. Iemand die aan zijn eigen product twijfelt laat anderen niet zo uitgebreid en bijzonder gastvrij in de keuken kijken. Er staan velen te trappelen om de 6 traps te mogen testen. Frank Kars en Koper moeten aan Mike en Roumen hebben kunnen zien hoe hun uitstraling was en of dit vertrouwen uitstraalt naar de toekomst. Het vertrek van Mike is voor mij geen enkele aanleiding om te gaan twijfelen aan Antonov, zijn werk zit er nu bijna op, hij is toe aan een andere uitdaging, anderen moet zijn werk overnemen. Nu ik al heel wat aandelen in mijn bezit heb, blijft het nog steeds een lange zit en moeten we veel geduld hebben om nieuws te krijgen wat een structurele koersstijging zal veroorzaken.
2. [verwijderd] 14 december 2002 23:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bean, Mooie bijdrage, het is inderdaad een lange zit....het vertrouwen bij Antonov zelf is sky high. Aan het product, de technologie daar legt het niet aan, de belangstelling is enorm voor de 6-speed.....jammer dat de nieuwe 6-speed niet 5 jaar eerder is uitgevonden ( Roumen's fault! ), want dan waren we nu al behoorlijk onderweg geweest. Maar zoals Mike deze week vertelde, ze komen er aan...alleen de tijd is Antonov's grootste vijand...al het andere daar kan altijd aan gewerk worden. Antonov is zeker met de 4-speed geen rozzegeur en manenschijn, het contract met Gajra, NZWL, Honda en Sitma heeft wat betreft de koers weinig opgeleverd....zelf ik begrijp dat. Het is wel de voorronde en de acceptatie binnen de auto/transmissie producenten die zijn vruchten moet gaan afwerpen m.b.t de ophandenstaande nieuwe contracten en een stategisch partnership. Anyway we wachten nu toch al lang op meerdere contracten, en de aanhouder zal uiteindelijk toch gaan scoren...ook al is het dan in de extra tijd. Win je de wedstrijd ( een deel van de markt ) dan ben je niet voor slechts 1-een jaartje kampioen.....maar dan zit je wel gelijk 15-20 jaar met die beker in je kantoor...als de domino steentjes eenmaal rollen dan is er geen houden aan. Na deze week staat mijn stoel weer een standje schuiner en lager, maar we gaan gewoon lekker verder en hopelijk zie ik jullie allemaal op de 24ste...en dit geld ook voor de meer kritische mensen die Antonov voor wat voor reden dan ook volgen. Wordt vervolgt en Gr.....Frank.
3. Bromsnor 15 december 2002 11:43

   auteur info

   • Bromsnor

     Lid sinds: 11 feb 2001

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2120

     Gegeven: 308

   •    Aantal posts: 5.120

   Frank, bedankt voor je reactie. Het is prettig om meningen van anderen te lezen zonder meteen afgebrand te worden. Het doet me goed om te lezen dat het vertrouwen binnen Antonov zo hoog is. Ik blijf alleen mijn twijfels hebben over de contracten in Q4. Is dit nog haalbaar ? We hebben nog 1 volle week te gaan in december. Antonov heeft expliciet uitgesproken dat dit juist in Q4 zal gebeuren, maar heeft verder geen invloed op besluitvorming van auto/transmissieproducenten. En dan toch zo’n uitspraak doen. Goed. december is nog steeds niet voorbij. Als het contract groter wordt door nog even te wachten (misschien is Aisin wel meer van plan), dan moeten we er nog maar een paar weken langer hoopvol blijven. Groeten, Bean.
4. [verwijderd] 15 december 2002 11:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het vierde kwartaal loopt wel tot ca. 28 februari 2003
5. [verwijderd] 15 december 2002 13:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bean, Is gewoon geen enkel zinnig woord over te zeggen dan alleen dat Aisin aan Antonov heeft medegedeeld om meer tijd te nemen in het beslissen hoe een samenwerking het beste tot stand kan komen. De andere contracten kunnen binnen nu en maanden tot stand komen, kwa technologie zijn ze al overtuigd. Dit soort belissingen kunnen leven en dood betekenen voor ook de autoproducenten, we praten hier over een geheel nieuwe weg inslaan met betrekking tot een technolgie ( de huidige techniek is meer dan 50 jaar oud ). Ook de inversteringen zijn gigantisch, zelf Ford en GM moeten nu al zamen een bepaalde transmissie gaan ontwerpen voor een bepaald segment van de markt. De meeste kleinere auto-producenten kunnen een eigen transmissie wel vergeten in de toekomst en zullen daarom hun bakken gaan inkopen van bedrijven die daarin gespecialeerd zijn ( Aisin, Zf etc etc ). Als GM, Ford of mischien een ander snel tekend dan zal dat wel meer druk kunnen gaan genereren op het Partnership met Aisin, Aisin zal dan meer snelhied moeten gaan maken. Ikzelf pint mij niet vast op December, kijk maar om je heen binnen andere bedrijven. Inversteringen en belissingen worden uitgesteld naar 2003 om het jaar beter te kunnen afsluiten. Kijk maar terug naar Honda dan zie je gewoon een aantal maanden delay.....maar het contract is er toch gekomen, Antonov weet en heeft gezien wat Honda van plan is.....en dat ziet er indrukwekkend uit volgens Antonov. Het mooiste zou wezen dat we als fans en aandeelhouders een aantal maanden in winterslaap zouden gaan, lijkt mij zelf geen slecht idee want ik baal zo wie zo van de winter. Anyway afwachten en tot 24 Jan. 2003.......Gr.....Frank.
6. [verwijderd] 15 december 2002 13:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Alweer iemand die zichzelf voor de gek houd, heeft ook weer aandelen op 0,20 gekocht. Als ik iedereen moet geloven, dan zijn er weet ik niet hoeveel aandelen op 0,20 gekocht. Dit terwijl de koers maar heel even op 0,20 heeft gestaan, dit door toedoen van de daghandel en als ik me goed herinner zijn er maar 1 of 2 trades voor een koers van 0,20 gegaan. Jij was zeker een van die twee, net als nog 25 anderen.
7. Bromsnor 15 december 2002 13:59

   auteur info

   • Bromsnor

     Lid sinds: 11 feb 2001

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2120

     Gegeven: 308

   •    Aantal posts: 5.120

   Lieve licentie, Mijn eerste aandelen kocht ik op € 1,10. Recentelijk kocht ik op € 0,72 en pas nog op € 0,58. Dit even ter aanvulling. Je moet overigens wel de inhoud van de passage over de koop van €0,20 begrijpen ........
8. [verwijderd] 15 december 2002 15:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mr. Bean die 1,10 wil je vergeven, maar de kopen op 0,72 en 0,58 zijn wel een beetje dom geweest, als je meer waarde aan mijn postings gehecht had, dan had je geweten dat je op die niveau's niet had moeten kopen (zeker niet voor de lange termijn) Ik geef al heel lang een gestage koersdaling aan. Ook de huidige koers is er niet een om in te stappen voor de lange termijn, kan natuurlijk wel, maar is zonde van je geld, over een week koop je voor hetzelfde geld meer aandeeltjes. Ik adviseer kopen weer op een niveau tussen de 0,40 en 0,45 en dat komt voor het eind van het jaar. PS ik weet inmiddels voor 100% zeker dat jij niet gekocht heb voor 0,20. Kan niet, want ik weet wie de andere traders zijn geweest. Dream on!!
9. [verwijderd] 15 december 2002 16:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   helaas, einde discussie...
10. Bromsnor 15 december 2002 17:07

    auteur info

    • Bromsnor

      Lid sinds: 11 feb 2001

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2120

      Gegeven: 308

    •    Aantal posts: 5.120

    Licentie, Weet jij beter dan ikzelf hoeveel ik voor mijn aandelen betaald heb. Waarom kan € 1,10 wel en € 0,20 niet ? Waarom zou ik hier nu over liegen ? Ik handel al 3 jaar in Antonov en de koers heeft ooit een bodem bereikt in 2001 van € 0,20. Kijk het anders na. Mijn gemiddelde aankoopprijs van een aandeel Antonov ligt op € 0.54. Of weet jij zeker dat dat niet kan .....?
11. [verwijderd] 15 december 2002 18:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb nergens beweerd dat jouw gemiddelde prijs niet 0,54 zou kunnen zijn. Alleen weet ik zeker dat jij niet gekocht heb op 0,20, de koers heeft daar in de middag heel even op gestaan tengevolge van 1 of 2 trades naar ik meen en die trades waren niet van jou! En dat weet ik zeker!