ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN AMRO 2024

3.698 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 180 181 182 183 184 185 | Laatste
Tino
0
quote:

A3aan schreef op 30 mei 2024 12:21:

[...]

Zit ik ook op te wachten om een butterfly te maken . Nog een vleugel eraan vastmaken. Zit nu in call dec2027/10,00 en geschreven put dec2024/15,00 gerealiseerd bij koers van 15,52. Daar wil ik nog een geschreven call dec2024/18,00 aan toe voegen bij een koers van rond 15,80-16,00.
Dat is een call spread vs put constructie en geen butterfly.
Tino
1
quote:

Speakeasie schreef op 30 mei 2024 15:03:

Als de staat eruit is en volledige verantwoordelijkheid heeft ontrokken wordt ABN verkocht. Wie weet hoeveel aandelen de staat nog heeft.
Vasthoudend aan mijn eigen aanname dat het druppeltempo gemiddeld even snel is als het vorige druppel programma zit NLFI nu nog op ongeveer 44,5% en dat mag je dan keer het nieuwe aantal uitstaande aandelen doen na de laatste inkoop zijnde 833.048.566 is nog ongeveer 370.706.612 aandelen.

Zie hier de reden waarom ABN op zo een discount noteerd maar zoals ook wel.eens gezegd, naarmate de staat verder afbouwt en inderdaad het zakken onder 1/3 van het stemrecht is ook een extra dingetje tussendoor dan zal ook meer en meer de discount er uit moeten en tegelijkertijd neemt de kans op een overname toe.
Die kans acht ik op dit moment erg laag omdat ik verwacht dat de staat alleen in cash betaald wil worden maar ook dat is allemaal mijn eigen gedachte.
MIDAS
0
quote:

Tino schreef op 30 mei 2024 16:20:

[...]

Vasthoudend aan mijn eigen aanname dat het druppeltempo gemiddeld even snel is als het vorige druppel programma zit NLFI nu nog op ongeveer 44,5% en dat mag je dan keer het nieuwe aantal uitstaande aandelen doen na de laatste inkoop zijnde 833.048.566 is nog ongeveer 370.706.612 aandelen.

Zie hier de reden waarom ABN op zo een discount noteerd maar zoals ook wel.eens gezegd, naarmate de staat verder afbouwt en inderdaad het zakken onder 1/3 van het stemrecht is ook een extra dingetje tussendoor dan zal ook meer en meer de discount er uit moeten en tegelijkertijd neemt de kans op een overname toe.
Die kans acht ik op dit moment erg laag omdat ik verwacht dat de staat alleen in cash betaald wil worden maar ook dat is allemaal mijn eigen gedachte.
Wat ik mij afvraag is als abn werkelijk een overname partij is met een intrinsieke waarde van 24eur of meer waarom er dan geen enkele grote partij langlopende call opties met heel grote hoeveelheden ingeslagen heeft op meerdere series.
En waar zijn de 3% plus meldingen in aandelen?
williewilwel
1
quote:

MIDAS schreef op 30 mei 2024 16:42:

[...]
Wat ik mij afvraag is als abn werkelijk een overname partij is met een intrinsieke waarde van 24eur of meer waarom er dan geen enkele grote partij langlopende call opties met heel grote hoeveelheden ingeslagen heeft op meerdere series.
En waar zijn de 3% plus meldingen in aandelen?
Omdat ze net zo slim zijn als dat jij bent Midas. En wie zit er op een overname te wachten met een 10% of meer dividend?
Tino
0
quote:

MIDAS schreef op 30 mei 2024 16:42:

[...]
Wat ik mij afvraag is als abn werkelijk een overname partij is met een intrinsieke waarde van 24eur of meer waarom er dan geen enkele grote partij langlopende call opties met heel grote hoeveelheden ingeslagen heeft op meerdere series.
En waar zijn de 3% plus meldingen in aandelen?
Zou jij al jezelf kenbaar maken met een belang van 3%+ terwijl er nog 44,5% van de aandelen boven de markt hangt die er zeker aan zitten te komen.

Neem aan van niet, je wacht tot het ongeveer zo ver is dat in een paar happen de rest opgepakt wordt en het liefst de laatste 3% en dat dan die verkoopdruk ook weg is.

Daarom zal de koers richting het einde van het afbouwen ook al wat meer gaan stijgen naarmate het afbouwen vordert.
Kijk er maar eens een afbouwen van NN door ING op na, hoe meer er richting het einde afgebouwd werd hoe sterker de koers juist al ging stijgen naar meer faire niveaus omdat de druk er weldra af zou zijn en zo geschiede en er zijn meer voorbeelden.

Alleen op de huidige druppel manier duurt het nog heel lang, zoals gezegd met het zelfde tempo als de vorige keer is ergens rond 8 november dit programma klaar en dan zit je op 40%, ga er maar vanuit dat er een nieuw programma komt en dat die naar de 29,99% gaat en stemrecht technisch is het doorbreken van 33,33% een dingetje, weet ook niet of dat NLFI die nog apart zal melden tzt maar dan heb je het dus, nogmaals mits nieuw programma en mits zelfde tempo, het over ongeveer begin augustus 2025 en afronding van net iets meer dan 10% na 12 maanden en dus pakweg 1 december 2025.

En onder de 30% duiken is natuurlijk ook een ding want een echt geinteresseerde partij kan natuurlijk in cash eerst die net geen 30% kopen, daarmee alle concurrentie voor zijn en buitenspel zetten en vervolgens bepalen wat de beste strategie is. Low ball bod en dan in de markt langzaam verder uitbreiden of doorpakken en ook een bod op de rest uitbrengen in lijn met het bod wat bij de overheid succes had, dat is meestal dan ook het minimum als je door wil pakken en mogelijk dat het bod bij de overheid laag genoeg is om dit te doen en maar kijken hoeveel er aanbieden en dan deze allemaal accepteren en dan weer kijken wat te doen.
Er zijn nauwelijks andere groot aandeelhouders dus echt onderhandelen over een prijs van waar iemand voor aan zou bieden en dat je weet dat je voldoende zal hebben is er niet. Dus mogelijk accepteren en dan de verplichte periode wachten tot je weer een bod mag doen op de rest en of dit dan hoger of lager is dat zien we dan wel weer, kan allemaal afhankelijk van de omstandigheden.

Maar ook nogmaals, ik acht de kans op een overname uiterst klein op dit moment en het wordt denk ik pas echt interessant nadat NLFI onder de 30% is gezakt, dan wordt het een soort van pokeren want wie er hapt en die 30% koopt heeft de controle.

Alleen vanaf de huidige koers is het niet echt interessant want ik verwacht geen 50% premie op de huidige koers ofzo, nu zou je misschien 19 mogen verwachten en ik neem aan dat dit zelfs door de niet al te slimme koppen bij de overheid en NLFI niet geaccepteerd wordt maar kan allemaal aangezien er ook besloten is om te gaan druppelen ipv abb wat de normale gang van zaken is.
MIDAS
0
quote:

Tino schreef op 30 mei 2024 17:22:

[...]

Zou jij al jezelf kenbaar maken met een belang van 3%+ terwijl er nog 44,5% van de aandelen boven de markt hangt die er zeker aan zitten te komen.

Neem aan van niet, je wacht tot het ongeveer zo ver is dat in een paar happen de rest opgepakt wordt en het liefst de laatste 3% en dat dan die verkoopdruk ook weg is.

Daarom zal de koers richting het einde van het afbouwen ook al wat meer gaan stijgen naarmate het afbouwen vordert.
Kijk er maar eens een afbouwen van NN door ING op na, hoe meer er richting het einde afgebouwd werd hoe sterker de koers juist al ging stijgen naar meer faire niveaus omdat de druk er weldra af zou zijn en zo geschiede en er zijn meer voorbeelden.

Alleen op de huidige druppel manier duurt het nog heel lang, zoals gezegd met het zelfde tempo als de vorige keer is ergens rond 8 november dit programma klaar en dan zit je op 40%, ga er maar vanuit dat er een nieuw programma komt en dat die naar de 29,99% gaat en stemrecht technisch is het doorbreken van 33,33% een dingetje, weet ook niet of dat NLFI die nog apart zal melden tzt maar dan heb je het dus, nogmaals mits nieuw programma en mits zelfde tempo, het over ongeveer begin augustus 2025 en afronding van net iets meer dan 10% na 12 maanden en dus pakweg 1 december 2025.

En onder de 30% duiken is natuurlijk ook een ding want een echt geinteresseerde partij kan natuurlijk in cash eerst die net geen 30% kopen, daarmee alle concurrentie voor zijn en buitenspel zetten en vervolgens bepalen wat de beste strategie is. Low ball bod en dan in de markt langzaam verder uitbreiden of doorpakken en ook een bod op de rest uitbrengen in lijn met het bod wat bij de overheid succes had, dat is meestal dan ook het minimum als je door wil pakken en mogelijk dat het bod bij de overheid laag genoeg is om dit te doen en maar kijken hoeveel er aanbieden en dan deze allemaal accepteren en dan weer kijken wat te doen.
Er zijn nauwelijks andere groot aandeelhouders dus echt onderhandelen over een prijs van waar iemand voor aan zou bieden en dat je weet dat je voldoende zal hebben is er niet. Dus mogelijk accepteren en dan de verplichte periode wachten tot je weer een bod mag doen op de rest en of dit dan hoger of lager is dat zien we dan wel weer, kan allemaal afhankelijk van de omstandigheden.

Maar ook nogmaals, ik acht de kans op een overname uiterst klein op dit moment en het wordt denk ik pas echt interessant nadat NLFI onder de 30% is gezakt, dan wordt het een soort van pokeren want wie er hapt en die 30% koopt heeft de controle.

Alleen vanaf de huidige koers is het niet echt interessant want ik verwacht geen 50% premie op de huidige koers ofzo, nu zou je misschien 19 mogen verwachten en ik neem aan dat dit zelfs door de niet al te slimme koppen bij de overheid en NLFI niet geaccepteerd wordt maar kan allemaal aangezien er ook besloten is om te gaan druppelen ipv abb wat de normale gang van zaken is.
Ok een onderbouwing met verstand.
Maar dan schrijf je toch beter maandelijks opties zowel puts als calls en dan heb je meer dan 15eur aan premies binnen tegen dec 2025.
White Arrow
1
quote:

MIDAS schreef op 30 mei 2024 17:32:

[...]
Ok een onderbouwing met verstand.
Maar dan schrijf je toch beter maandelijks opties zowel puts als calls en dan heb je meer dan 15eur aan premies binnen tegen dec 2025.
Dat zijn we nu juist aan het doen Midas, al lijkt me die 15 euro premie wat optimistisch.
White Arrow
0
quote:

williewilwel schreef op 30 mei 2024 17:06:

[...]

Omdat ze net zo slim zijn als dat jij bent Midas. En wie zit er op een overname te wachten met een 10% of meer dividend?
10% lijkt me wat optimistisch. Ik kom op 8%.
Lepre Chaun
0
Ik zit al tijden op de introduction koers en de overname te wachten .
Hopelijk snel een bod van zo +25 euro op Ons ABN .
doemaar
0
Net actualiteitenrubriek 'Nieuwsuur' gezien. In het Westen wordt gevreesd dat Ukraine de oorlopg wel eens zou kunnen gaan verliezen. Er wordt opgeroepen meer Westerse wapens aan Ukraine te leveren en de Verenigde Staten gaan samen met Duitsland een geavanceerder soort wapen aan Oekraïne leveren, namelijk Himars-raketten. Daarmee zouden Russische doelen op het slagveld nauwkeuriger kunnen worden aangevallen. Oftwel, we worden steeds verder in die oorlog gezogen. Een oorlog die eigenlijk niet onze oorlog is (mijn mening). Als dit zo doorgaat verwacht ik op een dagje alle koersen diep rood. Net zoals bij 9/11. Denk dat dit op het moment de grootste bedreiging is voor onze aandelenportefeuilles.
MIDAS
0
quote:

doemaar schreef op 30 mei 2024 22:15:

Net actualiteitenrubriek 'Nieuwsuur' gezien. In het Westen wordt gevreesd dat Ukraine de oorlopg wel eens zou kunnen gaan verliezen. Er wordt opgeroepen meer Westerse wapens aan Ukraine te leveren en de Verenigde Staten gaan samen met Duitsland een geavanceerder soort wapen aan Oekraïne leveren, namelijk Himars-raketten. Daarmee zouden Russische doelen op het slagveld nauwkeuriger kunnen worden aangevallen. Oftwel, we worden steeds verder in die oorlog gezogen. Een oorlog die eigenlijk niet onze oorlog is (mijn mening). Als dit zo doorgaat verwacht ik op een dagje alle koersen diep rood. Net zoals bij 9/11. Denk dat dit op het moment de grootste bedreiging is voor onze aandelenportefeuilles.
Het westen gaat een gevaarlijke stap zetten met deze nieuwe wending waar macron al eerder voor was.
Poetin reageerde meteen met dreigwoorden en als er raketten op Russisch grondgebied vallen moet hij wel reageren om zijn gezicht niet te verliezen voor achterban en bevolking.
Hij zal geen raket meteen terugschieten maar wel een aankondigen die dan onderschept kan worden maar wel de navo voor de keus zet verder doorgaan met alle gevolgen vandien waar 90% van de eu niets van wil weten of de aanvallen stoppen.
Hier maakt men zich zorgen om de aandelenportefeuilles wat ineens alles verklaart dat een strateeg als Poetin weet hoe men op zijn dreiging zal reageren.
De laatste zorg is wel de beurs wanneer alles moest escaleren en laat ons maar hopen dat dit nooit gebeurd.
Jackyl
1
Wat ik mij afvraag, zijn sommigen alleen maar met de beurs bezig en hebben zij geen leven naast de beurs. Dag en nacht posten, soms minimaal 10 op een dag.
Dan is er volgens mij toch iets goed mis met je.
ChrisOfWallstreet
0
Het is net als naar een casino gaan, een gokverslaving.

quote:

Jackyl schreef op 30 mei 2024 22:42:

Wat ik mij afvraag, zijn sommigen alleen maar met de beurs bezig en hebben zij geen leven naast de beurs. Dag en nacht posten, soms minimaal 10 op een dag.
Dan is er volgens mij toch iets goed mis met je.
Doemebest
0
quote:

doemaar schreef op 30 mei 2024 22:15:

Net actualiteitenrubriek 'Nieuwsuur' gezien. In het Westen wordt gevreesd dat Ukraine de oorlopg wel eens zou kunnen gaan verliezen. Er wordt opgeroepen meer Westerse wapens aan Ukraine te leveren en de Verenigde Staten gaan samen met Duitsland een geavanceerder soort wapen aan Oekraïne leveren, namelijk Himars-raketten. Daarmee zouden Russische doelen op het slagveld nauwkeuriger kunnen worden aangevallen. Oftwel, we worden steeds verder in die oorlog gezogen. Een oorlog die eigenlijk niet onze oorlog is (mijn mening). Als dit zo doorgaat verwacht ik op een dagje alle koersen diep rood. Net zoals bij 9/11. Denk dat dit op het moment de grootste bedreiging is voor onze aandelenportefeuilles.
Oekraïne beschikt al lang over HIMARS, gaat er alleen over of ze die mogen inzetten voor doelen in Rusland.
Voor de rest mag ik hopen dat je het belang van je aandelenportefeuille niet echt serieus belangrijker vind dan het drama dat zich daar afspeelt.
MIDAS
0
quote:

Jackyl schreef op 30 mei 2024 22:42:

Wat ik mij afvraag, zijn sommigen alleen maar met de beurs bezig en hebben zij geen leven naast de beurs. Dag en nacht posten, soms minimaal 10 op een dag.
Dan is er volgens mij toch iets goed mis met je.
Je bent jong en hebt enorme ambities.
Voor mij is dit geen hobby maar mijn full time job.
Niets mis mee en als aandeelhouder wordt er hard gewerkt voor jou de nodige inkomsten te geven.
Met 45kst Shell heb ik een start in deze wereld.
doemaar
0
quote:

Doemebest schreef op 30 mei 2024 23:11:

[...]Oekraïne beschikt al lang over HIMARS, gaat er alleen over of ze die mogen inzetten voor doelen in Rusland.
Voor de rest mag ik hopen dat je het belang van je aandelenportefeuille niet echt serieus belangrijker vind dan het drama dat zich daar afspeelt.
Dus ik zou mijn aandelen letterlijk en figuurlijk moeten wegcijferen volgens jou? Dan denk ik dat je op het verkeerde forum zit, want we hebben het hier over deze oorlog in relatie tot beleggen en niets anders.
Doemebest
0
quote:

doemaar schreef op 31 mei 2024 00:11:

[...]

Dus ik zou mijn aandelen letterlijk en figuurlijk moeten wegcijferen volgens jou? Dan denk ik dat je op het verkeerde forum zit, want we hebben het hier over deze oorlog in relatie tot beleggen en niets anders.
Ja, er zijn grotere dingen dan aandelen, mensenlevens, de toekomst van kinderen daar moet je je eigenbelangetjes voor wegkunnen cijferen ik ben ook geen heilige, maar deze oorlog is iets waar wij nu iets aankunnen doen door Putin geen ruimte te geven.
Op de korte termijn kan ons dat pijn doen, hem zijn gang laten gaan zodat je op korte termijn geen pijn hebt met je aandelen is puur eigenbelang, ik zit ook niet te wachten op een escalatie maar een dictator moet je aanpakken, bovendien is na elke oorlog de aandelenmarkt weer herstelt, het word pas echt vervelend als je niks doet en straks onder het juk van Putin zou moeten leven omdat je bang bent voor je korte termijn aandelenbelang, die dan sws niks meer waard zijn.
3.698 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 180 181 182 183 184 185 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 mei 2024 17:35
Koers 15,615
Verschil +0,100 (+0,64%)
Hoog 15,615
Laag 15,370
Volume 1.656.611
Volume gemiddeld 3.668.380
Volume gisteren 1.640.906

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront