Eurocommercial Properties NL0015000K93

Eurocommercial Properties 2023

1. Branco P 15 november 2023 12:37

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3831

     Gegeven: 1134

   •    Aantal posts: 9.552

   quote:

   Erwin S1 schreef op 14 november 2023 15:37:

   rente onder druk....nu moet het er toch een keer van komen
   

   Ja als er binnen afzienbare tijd (zeg: half jaar) nog eens 25 basispunten er vanaf gaan bij de marktrentes met looptijden >4 jaar, dan gaat het er toch wel erg mooi uitzien allemaal. Heel veel meer eraf, daar reken ik niet op, wellicht tot maximaal 50 basispunten. De ultra lage rentes, die moeten we niet meer terug willen zien. Dat was immers een hele rare situatie.
2. Erwin S1 16 november 2023 16:12

   auteur info

   • Erwin S1

     Lid sinds: 07 nov 2023

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 58

   quote:

   Branco P schreef op 15 november 2023 12:37:

   [...]
   
   Ja als er binnen afzienbare tijd (zeg: half jaar) nog eens 25 basispunten er vanaf gaan bij de marktrentes met looptijden >4 jaar, dan gaat het er toch wel erg mooi uitzien allemaal. Heel veel meer eraf, daar reken ik niet op, wellicht tot maximaal 50 basispunten. De ultra lage rentes, die moeten we niet meer terug willen zien. Dat was immers een hele rare situatie.
   

   Klopt, dat is niet gezond. Tussen 3-4 % (schommelend) zou mooi zijn.
3. Erwin S1 16 november 2023 16:13

   auteur info

   • Erwin S1

     Lid sinds: 07 nov 2023

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 58

   ik bedoel dan de hypotheekrenten woningbouw vanaf 10 jaar.
4. !@#$!@! 17 november 2023 10:14

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4507

     Gegeven: 3305

   •    Aantal posts: 20.665

   *TRADERS FULLY PRICE 100 BASIS POINTS OF #ECB RATE CUTS IN 2024 - BBG
   
   -dit zou al in de huidige marktrentes verwerkt moeten zijn. Wat lijkt te kloppen gezien de lage Duitse 10 jaars.
   
   Ik weet niet. Het zou stom zijn als ze weer hetzelfde zouden doen, maar ja, politici en CB.
   Ik zou toch zeker een redelijke kans op lage rentes in een toekomst verwachting gooien.
   (En dus hogere reits koersen)
5. Branco P 17 november 2023 19:46

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3831

     Gegeven: 1134

   •    Aantal posts: 9.552

   quote:

   Erwin S1 schreef op 16 november 2023 16:13:

   ik bedoel dan de hypotheekrenten woningbouw vanaf 10 jaar.
   

   dat zou idd prima zijn
6. Branco P 17 november 2023 19:58

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3831

     Gegeven: 1134

   •    Aantal posts: 9.552

   quote:

   !@#$!@! schreef op 17 november 2023 10:14:

   *TRADERS FULLY PRICE 100 BASIS POINTS OF #ECB RATE CUTS IN 2024 - BBG
   
   -dit zou al in de huidige marktrentes verwerkt moeten zijn. Wat lijkt te kloppen gezien de lage Duitse 10 jaars.
   
   Ik weet niet. Het zou stom zijn als ze weer hetzelfde zouden doen, maar ja, politici en CB.
   Ik zou toch zeker een redelijke kans op lage rentes in een toekomst verwachting gooien.
   (En dus hogere reits koersen)
   

   ECB Deposit Rate 4% / MRO Rate: 4,5%
   
   3 maands Euribor: 4,03%
   
   1Y EUR IRS: 3,95%
   2Y EUR IRS: 3,48%
   3 Y EUR IRS: 3,24%
   10Y EUR IRS: 3,08%
   25Y EUR IRS: 2,95%
   
   Volgens mij valt daaruit af te zien dat de markt de komende jaren wel wat lagere rentes verwacht, maar laten we zeggen dat 3% de nieuwe rente is voor commerciële vastgoedbeleggers plus marge aan de bank, zeg 1,5%. Dus samen 4,5%
   
   Tenzij je dus middels die bonds gefinancierd bent en je hebt de LTV nog niet onder controle. Dan zuigen de bondhouders even lekker de tent een beetje verder leeg.
7. Branco P 20 november 2023 13:42

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3831

     Gegeven: 1134

   •    Aantal posts: 9.552

   ECP begint weer aan de lage kant te koersen. Wellicht heeft het met Italië exposure te maken, hoewel de Italiaanse winkelcentra juist de best presterende objecten in portefeuille zijn… Voor mij is het nu nog geen bijkoopMoment, maar we houden het in de gaten!
8. Erwin S1 4 december 2023 12:16

   auteur info

   • Erwin S1

     Lid sinds: 07 nov 2023

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 58

   Weer boven de 22. De vastgoedaandelen die fors(er) gedaald zijn, stijgen nu relatief harder. Ik ben benieuwd. Vonovia gaat ' hard' op de dalende rentes.
   Zou er out of the blue nog een keer een bod kunnen komen van Van Herk. Woning beleggingen heeft hij veel in NL., en gezien het wellicht nieuwe puntensysteem lijkt mij dit nou niet echt aantrekkelijk en tijd om te switchen :)
9. Zitzak500 12 december 2023 11:08

   auteur info

   • Zitzak500

     Lid sinds: 29 jun 2020

     Laatste bezoek: 31 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 238

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 577

   Hoe zien jullie de toekomst in voor ECP? En welke koers hoort daarbij?
   
   Het koersdoel van IEX is 25 euro, maar zij blikken vooral terug, en maar 1 jaar vooruit. Ze hanteren daarin zelfs een teruglopend dividend. 1,67 over 2023 en 1,64 over 2024. Is dat niet wat aan de voorzichtige kant?
   
   Met amper leegstand, een sterke huurgroei en teruglopende rentes, heb ik het gevoel dat de koers wat achterblijft.
   
   Disclaimer; ik twijfel om mijn LT positie uit te breiden.
10. !@#$!@! 12 december 2023 11:21

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4507

      Gegeven: 3305

    •    Aantal posts: 20.665

    teruglopend dividend? Waarom in hemelsnaam?
    
    In de verre toekomst (2 jaar) moet €30 denk ik wel haalbaar zijn (6,5% div rend) . Maar ja, er is altijd wat tot nu toe, immers dit dacht ik 2 jaar geleden ook al.
11. Zitzak500 12 december 2023 12:58

    auteur info

    • Zitzak500

      Lid sinds: 29 jun 2020

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 238

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 577

    quote:

    !@#$!@! schreef op 12 december 2023 11:21:

    teruglopend dividend? Waarom in hemelsnaam?
    
    In de verre toekomst (2 jaar) moet €30 denk ik wel haalbaar zijn (6,5% div rend) . Maar ja, er is altijd wat tot nu toe, immers dit dacht ik 2 jaar geleden ook al.
    

    Dat vroeg ik me ook af. Lagere winst per aandeel agv hogere rentelasten? Maar dan moeten die hogere rentelasten harder stijgen dan de huurstijging. Lijkt me niet het geval.
12. Branco P 12 december 2023 20:40

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3831

      Gegeven: 1134

    •    Aantal posts: 9.552

    Omdat er bij ECP aardig wat geherfinancierd moet worden in de komende ca. 3 jaar kunnen tijdelijk de hogere rentelasten zeker iets hoger uitpakken dan de huurstijging. Het hangt van de renteontwikkeling af en van de eventuele (on)gelukkige timing van herfinanciering/nieuwe rentefixaties. En daarnaast van de huurverhogingen uiteraard. Dat het dividend terug zal gaan lopen acht ik niet waarschijnlijk. Het nieuwe pay out beleid is zo ruim en flexibel (en het meest recente dividend, als beginpunt, was zo laag) dat een stabiel of waarschijnlijk een licht stijgend dividend, ook de komende jaren, gewoon mogelijk zou moeten zijn.
    
    Ik vind de koers op dit moment ook weer aan de lage kant, maar zo net voor eind 2023 nog aandelen kopen doe ik liever niet. Ik heb gisteren wel 3 putjes ECP maart2024 19€ geschreven. Daar kreeg ik 3 x 37 euro voor. Op zich wil ik tot aan maart die 300 aandelen ook graag afnemen, dan heb ik ze gemiddeld 18,63 euro per stuk.
    
    Ik zie de komende jaren de koers van ECP oplopen tot 25 euro, maar ik zit erin voor het dividend en een beetje voor de handel op pieken en dalen.
    
    Ik vind overigens ook de koers van NSI wat achterblijven. Heb het niet in detail geverifieerd, maar dat is mijn impressie.
13. Hans 12 december 2023 21:40

    auteur info

    • Hans

      Lid sinds: 21 jul 2022

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 205

      Gegeven: 87

    •    Aantal posts: 390

    Zal misschien ook te maken hebben met de algehele tendens dit jaar dat de AMX en locale beurzen achterblijven tov de grote jongens. Wie weet komt er in 2024 een mooie inhaalslag.
14. Zitzak500 12 december 2023 22:46

    auteur info

    • Zitzak500

      Lid sinds: 29 jun 2020

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 238

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 577

    @Branco, waarom zou je geen aandelen kopen voor het einde van het jaar?
    
    Voor 19 wil ik er ook nog wel 300 stuks bij ;) Ik denk dat ik nog even "spaar" en afwacht wat de koers gaat doen. Laag in de 20 zit ik op het vinkentouw.
15. Branco P 13 december 2023 17:30

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3831

      Gegeven: 1134

    •    Aantal posts: 9.552

    quote:

    Zitzak500 schreef op 12 december 2023 22:46:

    @Branco, waarom zou je geen aandelen kopen voor het einde van het jaar?
    
    Voor 19 wil ik er ook nog wel 300 stuks bij ;) Ik denk dat ik nog even "spaar" en afwacht wat de koers gaat doen. Laag in de 20 zit ik op het vinkentouw.
    

    Omdat ome fiscus dan meteen over die extra aandelen ook nog ff ca. twee procent vermogensbelasting in rekening brengt per 31.12. Dat is 0,40 euro per aandeel aan zekere cash out.
    
    Ik ben heel benieuwd hoe die peildatumarbitrage in de praktijk gaat uitpakken overigens
16. LTOke 13 december 2023 17:43

    auteur info

    • LTOke

      Lid sinds: 18 jan 2021

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 291

      Gegeven: 322

    •    Aantal posts: 1.278

    Ik krijg via InteractiveBrokers een bericht dat er een rating upgrade is voor ECMPA: van Hold naar Outperform.
    Kan echter niet zien van wie en krijg ook geen onderliggend bericht te zien.
    Iemand meer gehoord?
17. Zitzak500 13 december 2023 22:32

    auteur info

    • Zitzak500

      Lid sinds: 29 jun 2020

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 238

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 577

    quote:

    Branco P schreef op 13 december 2023 17:30:

    [...]
    
    Omdat ome fiscus dan meteen over die extra aandelen ook nog ff ca. twee procent vermogensbelasting in rekening brengt per 31.12. Dat is 0,40 euro per aandeel aan zekere cash out.
    
    Ik ben heel benieuwd hoe die peildatumarbitrage in de praktijk gaat uitpakken overigens
    

    Maar dat heb je anders toch ook als het geld op de bank staat?
18. !@#$!@! 13 december 2023 22:39

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4507

      Gegeven: 3305

    •    Aantal posts: 20.665

    Geld belegd in aandelen wordt zwaarder belast als geld op de spaarrekening. Over 2023 wordt over cash geen belasting betaald.
    
    www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec...
19. Zitzak500 13 december 2023 22:46

    auteur info

    • Zitzak500

      Lid sinds: 29 jun 2020

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 238

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 577

    quote:

    !@#$!@! schreef op 13 december 2023 22:39:

    Geld belegd in aandelen wordt zwaarder belast als geld op de spaarrekening. Over 2023 wordt over cash geen belasting betaald.
    
    www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec...
    

    Jo, dit wist ik niet. Apart zeg.
20. Erwin S1 14 december 2023 09:26

    auteur info

    • Erwin S1

      Lid sinds: 07 nov 2023

      Laatste bezoek: 31 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 58

    Vandaag is het Kassa met Vonovia, URW, ECP in portefuille :)
    Dat wordt een leuke kerst !
    
    Ik denk dat vastgoed (gezien de schaarste) dadelijk weer in waarde zal toenemen nu de rentes een duikvlucht nemen. Nu de compleet doorgeslagen plannen van het kabinet opzij zetten en er is weer lucht. Helaas durf ik fysiek weinig nieuwe plannen op te pakken want bij 90% van de nieuwe projecten is er geen stroom en dat gaat ook gelden voor woningbouw over 6-12 maand. Dus helaas weinig tot geen nieuwe projecten voor mij in NL, dan maar in Dtsl.