Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

1. Littletycoon 23 mei 2023 19:43

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 10 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1284

     Gegeven: 165

   •    Aantal posts: 2.494

   quote:

   Triple A schreef op 23 mei 2023 14:48:

   [...]
   
   Door het rekenen met een gemiddelde EPS van de afgelopen 5 jaar haal je in principe de beweeglijkheid van de EPS al uit de waardering.
   
   Wat de markt echter doet is Flow Traders dubbel straffen. Ze rekenen en met een gemiddelde EPS en laten daar vervolgens ook nog eens een lagere dan normale multiplier op los. Dan houd je dus twee keer rekening met de risico's en onvoorspelbaarheid.
   
   Zelfs als je rekent met het gemiddelde over de afgelopen vijf jaar en een veel lagere multiplier van 10 in plaats van 15 toepast (dus dubbelop) dan kom je nog steeds op een koers van minimaal € 25.
   
   =======================================
   
   Winst per aandeel op jaarbasis:
   2018 EPS € 3,46
   2019 EPS € 1,15
   2020 EPS € 10,26
   2021 EPS € 2,63
   2022 EPS € 3,45
   Gemiddelde EPS € 4,19
   Gemiddelde EPS exclusief 2020 € 2,67
   
   -
   

   O.b.v de 2,67 kan de huidige koers nog wel omlaag
2. beleggertje2020 23 mei 2023 20:44

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 10 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2340

     Gegeven: 9267

   •    Aantal posts: 9.324

   quote:

   Littletycoon schreef op 23 mei 2023 19:43:

   [...]
   O.b.v de 2,67 kan de huidige koers nog wel omlaag
   

   Onzin tuurlijk met de komende perikelen op de markt ! Ik vind FLOW in rustige beurzen tegenwoordig gewoon 25 Euro waard op z'n zachts uitgedrukt ook nog es ! Normale KW voor FLOW is ca 12 ! Dus nu echt wel erg te laag ! Bovendien bij deze huidige spaarrentes van amper 1% in NL . Als die giga lage rentepercentages blijven gelden of nog weer lager , dan kan de KW-verhouding voor FLOW ook wel naar 40 a 50 voor een beter rendement als op de spaarrekening ! Pfffft . Daarom zie ik FLOW eigenlijk zelfs bij rustige beurzen met lage spaarrentes voor de spaarders ook dan nog minstens op dik 35 Euro de komende tijd ! Stel dat FLOW op giga-rustige beurzen zelfs maar 1 euro/jaar verdiend dan is de spaarrente wellicht ook maar max ca 1% . Maar eh als Flow dan 50 cent/share dividend uit kan keren / giga rustig jaar bij deze koers a 22 Euro dan is dat toch dik dubbel zoveel nog als op spaarrekening. Ook daarom is FLOW nu juist giga-laag gewaardeerd met wellicht alleen nog maar kansen omhoog. Dit terwijl ik vrijwel zeker denk dat FLOW vet over de 2 euro/jr winst gaat halen, zelfs bij deze VIX-en van pakweg 16 a 17 !
3. beleggertje2020 23 mei 2023 21:05

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 10 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2340

     Gegeven: 9267

   •    Aantal posts: 9.324

   Als bijv mijn slechts 1000 stuks Signify de komende tijd nog gaan halveren in koers , dan denk ik wel dat mijn 24000 stuks FLOW binnen no time vet over de 40 euro heen gaan koersen . In rustige beurzen zoals nu dan zouden mijn signify's best best wel es kunnen stijgen naar 40 a 45 euro terwijl FLOW rond de ca 22 euro blijft dobberen ! indien dat het geval is behaal ik wellicht dus nog ca 20K Euro extra winst op mijn Sigify's dit jaar . Sta nu op dik 13K euro winst vanaf 1 Jan ! Maar als daar dit jaar nog 20K euro winst bijkomt vanuit Signify , dan zal ik ook niet klagen want dan wordt het wellicht 13K Euro + 20K Euro winst is 33K Euro winst op jaarbasis ! Is toch 33K Euro/12 = inkomen a 2750 euro netto/mnd bij gelijkblijvende koers FLOW. Daarbovenop krijg ik dan zelfs eind augustus nog dividend van FLOW over maar liefst 24K stuks . Nou zeg dat dan nog es 50 cent is , dan is dat ook nog es 12000 Euro x 0,85 ( 15% dividendbelasting die later toch ook weer terug krijg in 2024 ) = 10200 euro extra dit jaar boveop dat wellicht minimaal gestelde maandinkomen van die 2750 euro. Wie is nu gek ???? Pietje met alle Risico's van dien of ik met mijn zeer defensieve belegging in FLOW , zeker tegen deze lage koers FLOW .
4. Littletycoon 23 mei 2023 21:08

   auteur info

   • Littletycoon

     Lid sinds: 12 aug 2019

     Laatste bezoek: 10 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1284

     Gegeven: 165

   •    Aantal posts: 2.494

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 23 mei 2023 20:44:

   [...]
   Onzin tuurlijk met de komende perikelen op de markt ! Ik vind FLOW in rustige beurzen tegenwoordig gewoon 25 Euro waard op z'n zachts uitgedrukt ook nog es ! Normale KW voor FLOW is ca 12 ! Dus nu echt wel erg te laag ! Bovendien bij deze huidige spaarrentes van amper 1% in NL . Als die giga lage rentepercentages blijven gelden of nog weer lager , dan kan de KW-verhouding voor FLOW ook wel naar 40 a 50 voor een beter rendement als op de spaarrekening ! Pfffft . Daarom zie ik FLOW eigenlijk zelfs bij rustige beurzen met lage spaarrentes voor de spaarders ook dan nog minstens op dik 35 Euro de komende tijd ! Stel dat FLOW op giga-rustige beurzen zelfs maar 1 euro/jaar verdiend dan is de spaarrente wellicht ook maar max ca 1% . Maar eh als Flow dan 50 cent/share dividend uit kan keren / giga rustig jaar bij deze koers a 22 Euro dan is dat toch dik dubbel zoveel nog als op spaarrekening. Ook daarom is FLOW nu juist giga-laag gewaardeerd met wellicht alleen nog maar kansen omhoog. Dit terwijl ik vrijwel zeker denk dat FLOW vet over de 2 euro/jr winst gaat halen, zelfs bij deze VIX-en van pakweg 16 a 17 !
   

   Voldoende andere bedrijven met eps 2,7, 50% pay out met een lagere koers. Het kan lang wachten zijn op dat ene FT moment. Die momenten zijn niet statistisch normaal verdeeld.
5. beleggertje2020 23 mei 2023 21:14

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 10 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2340

     Gegeven: 9267

   •    Aantal posts: 9.324

   quote:

   devil80 schreef op 23 mei 2023 15:11:

   [...]
   
   Ik heb nog een flinke pluk Volkswagen aandelen met een koers winst verhouding van onder de 4 en div rendement van 7.5% en daar zegt de markt ook heel iets anders dan wat de theorie zegt...
   

   Tja denk dat volkswagen wel flink risicovoller is als een belegging in FLOW . Een tegenvaller en VW zit zo weer vet terug in de verliezen ! Dat weten beurzen ook wel ! FLOW maakt altijd winst en wellicht minimaal 1 euro/share/jaar ! Bij VW kan de munt zomaar de andere kant op slaan . Beetje hetzelfde als bij een Arcellor Mital ! Bij Signify zal dat wel meevallen he ha ha. Al die kwekers in de kassen etc etc die zullen heel geregeld ook lampe moeten gaan vervangen . Volkswagen zet misschien in op elekta en laadpaaltjes, terwijl het dadelijk zomaar ineens es bradstof opp waterstof kan worden of gewoon simpelweg blijvend hybrid met benzine+ elektra maar wel zonder stekkertje en dus zonder peperdure laadpaal !
6. Putschrijvert 23 mei 2023 21:16

   auteur info

   • Putschrijvert

     Lid sinds: 19 jun 2019

     Laatste bezoek: 10 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1064

     Gegeven: 952

   •    Aantal posts: 1.448

   [Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]
7. 'belegger'' 23 mei 2023 21:19

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 09 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1610

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.643

   quote:

   Triple A schreef op 23 mei 2023 13:37:

   Winst per aandeel op jaarbasis:
   2018 EPS € 3,46
   2019 EPS € 1,15
   2020 EPS € 10,26
   2021 EPS € 2,63
   2022 EPS € 3,45
   Gemiddelde EPS € 4,19
   Gemiddelde EPS exclusief 2020 € 2,67
   

   De club mikte vorig jaar op een EPS van €4,18 in 2025:
   
   addvaluefund.nl/uploads/media/maandbe...
8. beleggertje2020 23 mei 2023 21:25

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 10 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2340

     Gegeven: 9267

   •    Aantal posts: 9.324

   quote:

   Littletycoon schreef op 23 mei 2023 21:08:

   [...]
   Voldoende andere bedrijven met eps 2,7, 50% pay out met een lagere koers. Het kan lang wachten zijn op dat ene FT moment. Die momenten zijn niet statistisch normaal verdeeld.
   

   Tja dat kan maar die bedrijven lopen vaak ook het risico om ineens geen winst meer te maken maar juist dan weer verliezen. Zijn vaak bedrijven die bij Covid-achtige problemen ineens weer vette verliezen gaan draaien. Bij FLOW wordt hoe dan ook altijd winst gedraaid zolang er beurshandel is . Dat laatste stopt niet he ! Dat is inherent aan onze kapitalistische maatschappij !
9. beleggertje2020 23 mei 2023 21:26

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 10 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2340

     Gegeven: 9267

   •    Aantal posts: 9.324

   quote:

   Putschrijvert schreef op 23 mei 2023 21:16:

   [...]
   Jij.
   

   Tja we zullen het zien ! Ik spreek je eind dit jaar nog es ! Zelfs gigahoge olieprijzen cq gasprijzen kunnen dit jaar wegens te hoge inflatie nog es vet olie op het vuur gaan gooien voor de beurzen. Die Oliesjeiks en ook die Russen willen wel geld blijven verdienen op hun grondstoffen . Dus als er vet dollars worden bijgedrukt door verhoging schuldenplafond USA , zal er ook meer aan dollars voor olie moeten worden betaald en dus ook voor gas ! Daar krijgen wij in de EU dus zeker ook last van !
10. Littletycoon 23 mei 2023 21:40

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 10 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1284

      Gegeven: 165

    •    Aantal posts: 2.494

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 23 mei 2023 21:25:

    [...]
    Tja dat kan maar die bedrijven lopen vaak ook het risico om ineens geen winst meer te maken maar juist dan weer verliezen. Zijn vaak bedrijven die bij Covid-achtige problemen ineens weer vette verliezen gaan draaien. Bij FLOW wordt hoe dan ook altijd winst gedraaid zolang er beurshandel is . Dat laatste stopt niet he ! Dat is inherent aan onze kapitalistische maatschappij !
    

    Dat is een aanname die stand houdt tot de 1e keer dat FT wel verlies maakt.
    
    Geen verlies maar weinig winst is ook een uitdaging voor beurskoers.
11. beleggertje2020 23 mei 2023 21:51

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 10 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2340

      Gegeven: 9267

    •    Aantal posts: 9.324

    quote:

    Littletycoon schreef op 23 mei 2023 21:40:

    [...]
    Dat is een aanname die stand houdt tot de 1e keer dat FT wel verlies maakt.
    

    Flow kan domweg geen verlies maken omdat ze verdienen aan iedere transactie ! Het verleden leert ons over FLOW dat ze nooit lager dan 1 euro/share winst maken op jaarbasis . dus wellicht minimale koers van ca 18 a 20 euro ! Daar zit FLOW nu al niet ver vandaan . Dus giga-weinig risico met FLOW in bezit onder de 25 euro . Spaarrekening levert meer verlies op t.o.v deze hoge inflatie t.g.v slap FED/ECB beleid plus bijdrukbeleid in USA i.v.m wellicht weer verhogen schuldenplafond waardoor de problematiek eigenlijk alleen maar weer ietwat wordt vooruit geschoven !
12. 'belegger'' 23 mei 2023 22:02

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 09 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1610

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.643

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 23 mei 2023 21:26:

    .....dollars worden bijgedrukt door verhoging schuldenplafond USA.....
    

    Als hoofdpiet met een technische achtergrond zou ik mij eens verdiepen in het drukwerk.
    
    De printer staat bij de FED, niet bij het ministerie van Financiën. Die printer (QE) heeft er al aardig wat draaiuren opzitten en was al een tijdje aan een revisie toe. Maar ze hebben ook net een spiksplinternieuwe papierversnipperaar gekocht (QT). Dat kun je zien als een monetaire circulaire economie. De komende tijd maar eens afwachten welke machine ze inzetten.
    
    Het ministerie kan ook méér uit de markt lenen terwijl de FED de printer met rust laat. Dat drijft de rente omhoog en dan hoeft de FED dat niet meer te doen. Als de rente te duur wordt voor het ministerie, hebben ze het telefoonnummer van de FED. De tijd dat centrale banken (ogenschijnlijk) onafhankelijk waren, das war einmal. Zo zou je uiteindelijk wel gelijk kunnen krijgen. Maar je doet het nu voorkomen alsof het schuldenplafond rechtstreeks is aangesloten op de printer en dat is m.i. te kort door de bocht.
13. Littletycoon 23 mei 2023 22:14

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 10 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1284

      Gegeven: 165

    •    Aantal posts: 2.494

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 23 mei 2023 21:51:

    [...]
    Flow kan domweg geen verlies maken omdat ze verdienen aan iedere transactie ! Het verleden leert ons over FLOW dat ze nooit lager dan 1 euro/share winst maken op jaarbasis . dus wellicht minimale koers van ca 18 a 20 euro ! Daar zit FLOW nu al niet ver vandaan . Dus giga-weinig risico met FLOW in bezit onder de 25 euro . Spaarrekening levert meer verlies op t.o.v deze hoge inflatie t.g.v slap FED/ECB beleid plus bijdrukbeleid in USA i.v.m wellicht weer verhogen schuldenplafond waardoor de problematiek eigenlijk alleen maar weer ietwat wordt vooruit geschoven !
    

    In het verleden behaalde resultaten zijn geen garantie voor de toekomst, geldt universeel. Er zou maar een bugje zitten in de nieuwste software release, overkomt de besten.
14. 'belegger'' 23 mei 2023 22:20

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 09 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1610

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.643

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 23 mei 2023 21:51:

    [...]
    Flow kan domweg geen verlies maken omdat ze verdienen aan iedere transactie !
    

    Flow is niet klaar na het doen van een transactie. Ze moeten vervolgens de hedge op orde hebben. Dat gaat ze over het algemeen goed af, ik hoor tenminste geen geluiden over het tegendeel. Het moment dat de markt een klap maakt waarbij alle voorgaande crisissen verbleken, zoals onheilsprofeten voorspellen, is een mooi moment om te testen of de hedge dan ook nog zo effectief is. Ik zeg niet dat het fout gaat, maar je kan gewoon niet zwart-wit stellen dat Flow nooit verlies kan maken.
15. devil80 23 mei 2023 22:21

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 09 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1285

      Gegeven: 1829

    •    Aantal posts: 1.705

    quote:

    Littletycoon schreef op 23 mei 2023 22:14:

    [...]
    In het verleden behaalde resultaten zijn geen garantie voor de toekomst, geldt universeel. Er zou maar een bugje zitten in de nieuwste software release, overkomt de besten.
    

    Vroeger hoorde je ze nog wel eens over dat ze geen 1 dag verlies hebben geleden. Maar dat commentaar is ook al een tijd verdwenen.
16. Putschrijvert 23 mei 2023 22:43

    auteur info

    • Putschrijvert

      Lid sinds: 19 jun 2019

      Laatste bezoek: 10 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1064

      Gegeven: 952

    •    Aantal posts: 1.448

    quote:

    Fox WIld schreef op 23 mei 2023 21:23:

    [...]
    
    Die was wel heel makkelijk hè?
    

    Voor het eerst in drie jaar kwam er na al het zenden van onzin, eindelijk een vraag! Ik dacht ik zend meteen iets terug.
17. SEVA_ 23 mei 2023 23:02

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 10 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7028

      Gegeven: 482

    •    Aantal posts: 8.826

    twitter.com/gurgavin/status/166105457...
18. am1993 24 mei 2023 00:16

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 10 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4136

      Gegeven: 7185

    •    Aantal posts: 5.929

    quote:

    SEVA_ schreef op 23 mei 2023 23:02:

    twitter.com/gurgavin/status/166105457...
    

    Die van Calvin Klein vond ik wel leuk:). Maar even serieus: dit zit er natuurlijk aan te komen nu e.e.a. zo lang duurt. Zal nog wel even doorgaan denk ik.
19. am1993 24 mei 2023 00:18

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 10 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4136

      Gegeven: 7185

    •    Aantal posts: 5.929

    quote:

    Putschrijvert schreef op 23 mei 2023 22:43:

    [...]
    Voor het eerst in drie jaar kwam er na al het zenden van onzin, eindelijk een vraag! Ik dacht ik zend meteen iets terug.
    

    Kan wel zijn en is vast wel ad rem, maar de vraag is daarmee niet beantwoord. Dat zal nog moeten blijken. Eind dit jaar of zo vermoed ik. Mocht uw mening bewaarheid worden, dan volgt vast de volgende mededeling: Kaag (D66) heeft besloten om alle Flow-beleggers op te nemen in een krankzinnigengesticht. Punt is dan wel, dat u en ik daar dan samen zitten met B2020. Dus ik hoop toch maar dat Flow héél sterk gaat stijgen.
20. RJ 80 24 mei 2023 00:20

    auteur info

    • RJ 80

      Lid sinds: 01 mrt 2018

      Laatste bezoek: 08 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2688

      Gegeven: 574

    •    Aantal posts: 3.151

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 23 mei 2023 21:51:

    [...]
    Flow kan domweg geen verlies maken omdat ze verdienen aan iedere transactie ! Het verleden leert ons over FLOW dat ze nooit lager dan 1 euro/share winst maken op jaarbasis . dus wellicht minimale koers van ca 18 a 20 euro ! Daar zit FLOW nu al niet ver vandaan . Dus giga-weinig risico met FLOW in bezit onder de 25 euro . Spaarrekening levert meer verlies op t.o.v deze hoge inflatie t.g.v slap FED/ECB beleid plus bijdrukbeleid in USA i.v.m wellicht weer verhogen schuldenplafond waardoor de problematiek eigenlijk alleen maar weer ietwat wordt vooruit geschoven !
    

    Dat Flow nog nooit een kwartaal verlies heeft gemaakt wil niet zeggen dat dat nooit kan gebeuren. Zal zo’n vaart niet lopen maar je loopt wel enkel in extremen alweer B….