Forum: Heijmans » 4e kwartaal » Pagina: 10 | Belegger.nl

4e kwartaal

449 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 19 20 21 22 23 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
MichaV
0
Denk dat er weer shorters actief zijn. Dit keer laat ik mij niet uitroken. Veel verlies en ga niet bijkopen. Verwacht vanzelf dat het net voor of anders na de 31ste weer zal bijtrekken. 12+ zal het voorlopig niet worden maar dit gaat nergens over. Komende tijd heeft niemand last van mij, kijk er pas weer naar als het interessant wordt. Koers staat net zo laag als een jaar geleden...toen baalde ik dat ik ze niet onder de 10 meer kon krijgen. Kan mij niet voorstellen dat weldenkende mensen nu verkopen, alleen uit paniek, en laten daar nu bepaalde mensen beter van worden...bah dat dit kan en mag.
Daexter
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 18 okt 2018 om 18:37:


[...]

Je vernauwt het probleem mijns inziens te veel.

De markt ziet een bouwer met:

  • Slechts 1% netto winstmarge
  • Die één van de grootste projecten in portefeuille ontbonden ziet worden
  • Die daardoor misschien wel rode cijfers gaat schrijven in 2018 (tot het tegendeel blijkt uit communicatie)
  • Die het risicomanagement blijkbaar nog onvoldoende op orde heeft
  • Die niet gelukkig blijkt in de selectie van een joint venture partner




Je vernauwt het probleem mijns inziens te veel.

De markt ziet een bouwer met:
• Slechts 1% netto winstmarge

Klopt, maar dit was na de halfjaarcijfers geen beletsel om door te stijgen juist omdat, dit onderliggend beter was. Risico is dan ook dat de groei van de marge in het gedrang komt, niet dat de marge geheel verdwijnt.

• Die één van de grootste projecten in portefeuille ontbonden ziet worden

Klopt maar het is wel een traject met een looptijd van 3 tot 4 jaar en daarmee is het op de jaaromzet van 1,5 miljard een kleine 3% van het totaal. Nog steeds veel, maar 3% minder omzet is niet levensbedreigend.

• Die daardoor misschien wel rode cijfers gaat schrijven in 2018 (tot het tegendeel blijkt uit communicatie)

In mijn ogen heeft die communicatie al plaatsgevonden door de uitspraak dat dit geen hoofdpijndossier is.

• Die het risicomanagement blijkbaar nog onvoldoende op orde heeft
• Die niet gelukkig blijkt in de selectie van een joint venture partner

Deze laatste 2 punten zijn er eigenlijk 1. Die komen uit de schoen van Nghoto maar die deel ik geenszins. De gunning heeft namelijk begin vorig jaar plaatsgevonden, wat betekent dat de intekening ergens medio 2016 is geweest. Kan best zijn dat Eurpoles toen nog kerngezond was. Vind dit dan ook een makkelijke opmerking van Nghoto.
We weten allemaal hoe snel de financiële positie van een bedrijf in korte tijd kan veranderen. Iemand die voor de grootste staatbank van Europa werkt zou beter moeten weten….waarom was ABN AMRO ook al weer overgenomen, gedrieëndeeld en vervolgens genationaliseerd, omdat die prutsers daar hun eigen risicomanagement niet op orde hadden….
salud
0
Broke Even
0
quote:

Nuchtere Kijk Op schreef op 18 okt 2018 om 13:53:


Ik denk dat de schade voor Heijmans met name afhangt of Tennet kan claimen bij de partner van Heijmans. Europoles heeft dus met name een probleem lees ik. En daarom indirect Heijmans dus ook. Maar om zoveel toe te schrijven aan Heijmans? (zie koers) lijkt mij mogelijk zwaar overdreven. Na een onverwachte stop van een belangrijke bestelling bij Europoles (die Tennet order) is er bij Europoles dus een groot probleem. Ze melden dit bv.
- Ingrijpend herstructureringsprogramma om een doorstart mogelijk te maken -
- Lonen en salarissen beveiligd tot eind december 2018 -
Zie voor meer info het nieuws linkje d.d. 11-10-2018 >

www.europoles.com/de/unternehmen/news...


Hoe zit het nou? Die partner is in de problemen gekomen, daardoor is de boel afgeblazen, niet andersom.

Dat Tennet niet kan claimen bij Europoles, omdat die op hun gat liggen, dat is niet heijmans zijn probleem.

Het zal er wel op uit draaien dat er een nieuwe partner wordt gezocht. Heijmans blijft gewoon aan. Dat is voor alle partijen het beste. En dan kan Tennet een claim wegleggen bij die Europoles.
Daexter
0
quote:

salud schreef op 18 okt 2018 om 23:08:


@Daexter ... don't shoot the messanger ... and ... don't panic :)


Je hebt wat het eerste punt wellicht een punt...

maar van paniek is er bij mij gen sprake hoor. Volgens mij zijn broke even en ik 1 van de weinige oudgedienden die gewoon door blijven kopen in deze daling. Ik doe er vanmiddag gewoon nog een kooporder uit.

Want....je moet kopen als anderen verkopen en verkopen als anderen kopen.
Japio_
0
quote:

Broke Even schreef op 19 okt 2018 om 06:42:


[...]Hoe zit het nou? Die partner is in de problemen gekomen, daardoor is de boel afgeblazen, niet andersom.

Dat Tennet niet kan claimen bij Europoles, omdat die op hun gat liggen, dat is niet heijmans zijn probleem.

Het zal er wel op uit draaien dat er een nieuwe partner wordt gezocht. Heijmans blijft gewoon aan. Dat is voor alle partijen het beste. En dan kan Tennet een claim wegleggen bij die Europoles.


Valse hoop tegen beter weten in.
Heijmans is onderdeel van een consortium aan wie de opdracht is gegund en heeft daar financiën en tijd ingestoken, dit lijkt nu voor niets geweest.
Daarnaast legt TenneT een claim bij het consortium en omdat er bij Europoles weinig te halen valt is Heijmans hier wederom de Sjaak.
De afstraffing is hard en onaangenaam, maar derhalve terecht.
Daexter
0
Vooropgesteld de markt heeft altijd gelijk, dus met de daling is daarmee niks mis.

Er is wel wat mis met de mensen die de daling aangrijpen om hun aandelen van de hand te doen en daarmee een soort vicieuze cirkel creëren. Dit geldt overigens ook in omgekeerde vorm bij almaar stijgende aandelen.

Een voorspelling van hoe het gaat lopen de komende maanden. Want ik mag misschien de messenger niet neerschieten, maar het zijn altijd dezelfde onheilsprofeten die de rand van de afgrond benoemen en dan vooral naar beneden kijken en niet omhoog.

Voorspelling:
Bij de q3 update geeft heijmans wat meer info, niet genoeg om de markt volledig gerust te stellen, maar wel wordt duidelijk dat soep niet zo heet gegeten gaat worden, zoals vele doemdenkers hier en in de media suggereren. De koers herstelt naar de zone 10,20 tot 10,50. In november en of december komen 1 of enkele persberichten van nieuwe opdrachten de koers gaat daarop 1 of enkele keren door de grens van 11 euro, maar zal waarschijnlijk ook nog wel de 10,00 zo nu en dan aantikken. Eind december / begin januari komt heijmans met nieuws over de tennet deal. Heijmans neemt een verlies van een miljoen of 5 en de kous is daarmee af. De koers staat aan het eind van de dag 15% hoger ergens tussen de 11,50 en de 12,50. Na de jaarcijfers staat Heijmans gewoon weer op 13 eur0

Wishfullthinking? Ik denk het niet. Broke Even, tradersonly, Salud (die al 5 keer van naam veranderd is) en een aantal minder frequente posters (zoals gerard) op dit forum, zitten als jaaaaren in Heijmans en tot nu toe gaat het elke keer zo. Er gebeurt iets vervelends, een aantal media zoals het FD en de FT speculeren erop los. En puntje bij Heijpaaltje blijkt het allemaal heel vervelend maar niet levensbedreigend.
salud
0
@Daexter : Qua naam veranderen ben ik nog steeds mijn eigen ik voor zover ik weet.
- Helaas zijn er de 31e geen cijfers in het kwartaalbericht geloof ik?
Daexter
0
quote:

salud schreef op 19 okt 2018 om 17:55:


@Daexter : Qua naam veranderen ben ik nog steeds mijn eigen ik voor zover ik weet.
- Helaas zijn er de 31e geen cijfers in het kwartaalbericht geloof ik?


Klopt weinig cijfers.

Je hebt nu al 2 jaar hetzelfde alias, maar daarvoor een aantal andere....of er is iemand die op dezelfde manier als jij praat dat kan ook :)

Begrijp me niet verkeerd, er is niets mis met je manier van praten, maar ik "herken"daar iemand anders in...alleen die naam ben ik kwijt en in de oude fora is die naam inmiddels verwijderd.....maar wellicht dat je 'm zelf nog weet :')
salud
0
@Daexter: Leuk .. ik heb misschien een dubbelganger.. dat is dan alleen in de manier van praten... hoop ik voor hem - / of haar .. :).
Fijn weekend iedereen.
Broke Even
0
quote:

japio,o schreef op 19 okt 2018 om 13:01:


[...]

Valse hoop tegen beter weten in.
Heijmans is onderdeel van een consortium aan wie de opdracht is gegund en heeft daar financiën en tijd ingestoken, dit lijkt nu voor niets geweest.
Daarnaast legt TenneT een claim bij het consortium en omdat er bij Europoles weinig te halen valt is Heijmans hier wederom de Sjaak.
De afstraffing is hard en onaangenaam, maar derhalve terecht.
Het is niet zeker dat er een claim komt. Ze zijn nog in gesprek. Je kunt alles nog zo stellig brengen, maar op dit moment weten de partijen zelf niet eens hoe het gaat lopen, dus heel knap dat jij het wel schijnt te weten.
Broke Even
0
quote:

Daexter schreef op 19 okt 2018 om 06:55:


[...]

Je hebt wat het eerste punt wellicht een punt...

maar van paniek is er bij mij gen sprake hoor. Volgens mij zijn broke even en ik 1 van de weinige oudgedienden die gewoon door blijven kopen in deze daling. Ik doe er vanmiddag gewoon nog een kooporder uit.

Want....je moet kopen als anderen verkopen en verkopen als anderen kopen.
Ik ben nu wel even uit gekocht. Ik heb mijn kruid nu helaas al verschoten. ;) Maar de bouw is op moment zwaar oversold op de beurs, dus ik verwacht spoedig wel het eerste herstel.
Broke Even
0
Mijn laatste pluk was op 9,43 eu. Negatieve events als deze heb ik al erg vaak meegemaakt. Meestal kom ik er door op het goede moment uit en weer in te stappen uiteindelijk beter uit dan voor de val.

Deze keer had ik wat stukken op 12,30 en 12,80 al verkocht. Echter heb ik die veel te vroeg weer terug gekocht, 10,94 eu. Nu wat VBR gebruikt om op 9,43 flink bij te kopen. Ik strijk die VBR wel snel weer glad. Dit is echt een buitenkansje. Nog veel VBR over, dus het risico is laag.
lokeend
0
quote:

Broke Even schreef op 19 okt 2018 om 22:44:


Mijn laatste pluk was op 9,43 eu. Negatieve events als deze heb ik al erg vaak meegemaakt. Meestal kom ik er door op het goede moment uit en weer in te stappen uiteindelijk beter uit dan voor de val.

Deze keer had ik wat stukken op 12,30 en 12,80 al verkocht. Echter heb ik die veel te vroeg weer terug gekocht, 10,94 eu. Nu wat VBR gebruikt om op 9,43 flink bij te kopen. Ik strijk die VBR wel snel weer glad. Dit is echt een buitenkansje. Nog veel VBR over, dus het risico is laag.


Om een lang verhaal kort te maken je bent all in mijn zege heb je!!!
Succes!!
Broke Even
0
quote:

lokeend schreef op 20 okt 2018 om 01:01:


[...]

Om een lang verhaal kort te maken je bent all in mijn zege heb je!!!
Succes!!
Dat klopt, sorry voor alle details. Eigenlijk niet zo relevant voor jullie.

Ik ben inderdaad 'all in'. Qua huidige algehele markt is dat eigenlijk tricky. De markt zou makkelijk pas aan het begin kunnen staan van een hele grote correctie. Ik kijk vooral met argusogen naar de VS. Ik vertrouw die markt niet, zeer zwaar overbought.

Maar kijk ik naar de NL bouwers, waar ik 95% van men geld in heb zitten, die zijn zwaar oversold op dit moment.

Ik denk dat deze zelfs tegen de markt in omhoog kunnen de komende weken. Op de cijfers en op het goed aflopen van het TenneT issue in het geval van Heijmans.

Het worstcasescenario is namelijk al in geprijsd voor Heijmans.
Daexter
0
Als de hele markt in elkaar dondert, gaan de NL bouwers gewoon mee.....

De VS is vrijwel altijd hoger gewaardeerd geweest dan Europa, zij nemen daar nu eenmaal iets grotere risico's dan in Europa....ik ben dan -hoewel op mijn hoede- niet zo bang voor aandelen die zogenaamd overgewaardeerd zouden zijn.

Maar verder deel ik je uitgangspunten

Zelf zit ik op basis van actuele waarde met 40% van mijn geld in Heijmans en BAM. Arcelor mittal en Flow traders (als een soort hedge) samen ongeveer 25%. De rest vooral olie, biotech en tech gerelateerd.

Zodra Heijmans weer boven de 12 komt gaat er een plukje in de verkoop, omdat Heijmans nu gewoon te groot is tav de rest van de portefeuille. Ondanks de daling van van de week, sta ik toch nog steeds met Heijmans all time op een aardig plusje, al was dat tot voor kort veel meer...
lokeend
0
quote:

Broke Even schreef op 20 okt 2018 om 07:17:


[...]Dat klopt, sorry voor alle details. Eigenlijk niet zo relevant voor jullie.

Ik ben inderdaad 'all in'. Qua huidige algehele markt is dat eigenlijk tricky. De markt zou makkelijk pas aan het begin kunnen staan van een hele grote correctie. Ik kijk vooral met argusogen naar de VS. Ik vertrouw die markt niet, zeer zwaar overbought.

Maar kijk ik naar de NL bouwers, waar ik 95% van men geld in heb zitten, die zijn zwaar oversold op dit moment.

Ik denk dat deze zelfs tegen de markt in omhoog kunnen de komende weken. Op de cijfers en op het goed aflopen van het TenneT issue in het geval van Heijmans.

Het worstcasescenario is namelijk al in geprijsd voor Heijmans.


Liever een ronde van alles of niets, dan niet te hebben gespeeld zeg ik en heb er ook alle vertrouwen in Heijmans.
Merk wel dat de bouw wereld is veranderd, vroeger waren er steekpenningen bij opdrachten nu zijn er nep problemen om op lagere koers gelegenheid te geven om in te kunnen stappen voor belanghebbende
Broke Even
0
quote:

lokeend schreef op 20 okt 2018 om 22:44:


[...]

Liever een ronde van alles of niets, dan niet te hebben gespeeld zeg ik en heb er ook alle vertrouwen in Heijmans.
Merk wel dat de bouw wereld is veranderd, vroeger waren er steekpenningen bij opdrachten nu zijn er nep problemen om op lagere koers gelegenheid te geven om in te kunnen stappen voor belanghebbende
Ik weet niet of het nep problemen zijn, maar de timing is wel bedenkelijk.
De Troon Jan
0
Wat kraakte Harrie Mens dit aandeel weer af.....hij zal zelf wel ooit problemen hebben gehad met zijn vastgoed met Heijmans als bouwer.... ach ja hij sugreerd dat het moet worden overgenomen, zal ook niet slecht zijn als aandeelhouder!
alrob
0
H.M. kraakt de bouwers altijd af, of het nou BAM of Heijmans is, volgens hem wordt het met de bouwers nooit wat.
Ik denk ook dat door hem in het verleden met de bouwers opgedane frustraties hem tot deze houding gebracht heeft. Makelaars zijn in beginsel niet te vertrouwen, en dat weten de bouwers ook; dus Harry zal in het verleden regelmatig zijn neus gestoten hebben doordat de bouwers niet in zijn malafide opzetjes trapten.
449 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 19 20 21 22 23 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19-aug-19 13:10
Koers 8,400
Verschil +0,410 (+5,13%)
Hoog 8,410
Laag 8,100
Volume 136.011
Volume gemiddeld 132.621
Volume gisteren 187.781