AMG « Terug naar discussie overzicht

AMG Juni 2019.. Einde van Short uitbreiding?

1.884 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 91 92 93 94 95 » | Laatste
dutchman2020
0
De Zwarte Ridder .Wat het belangrijkste is dat Invesco veel ervaring heeft met smallcaps en mid caps en ook al is hun belegging maar 70 million ,degeen die daarvoor de beslissing bij Invesco genomen heeft kan dit bedrag niet in een bodemloze put gooien.Ze hebben gebaseerd op hun grondige onderzoek veel vertrouwen in de winstpotentie van AMG met hopelijk hun inbreng de zwakke punten in het beleid te elimineren.Ik neem aan dat je het daar mee eens bent.
DeZwarteRidder
0
quote:

Big Elephant schreef op 16 juni 2019 12:59:

De Zwarte Ridder .Wat het belangrijkste is dat Invesco veel ervaring heeft met smallcaps en mid caps en ook al is hun belegging maar 70 million ,degeen die daarvoor de beslissing bij Invesco genomen heeft kan dit bedrag niet in een bodemloze put gooien.Ze hebben gebaseerd op hun grondige onderzoek veel vertrouwen in de winstpotentie van AMG met hopelijk hun inbreng de zwakke punten in het beleid te elimineren.Ik neem aan dat je het daar mee eens bent.
Het zegt allemaal niks; er zitten talloze grote beleggers EN grote shorters in AMG, die allemaal hun huiswerk gemaakt zouden moeten hebben en volkomen tegengestelde belangen hebben.
Lamsrust
1
quote:

Topperke schreef op 16 juni 2019 09:47:

[...]
Vreemd, heb ik 2018, toen de vanadiumkoers explodeerde, zo goed als geen opwaardering van de voorraad gezien.

De voorraad wordt niet hoger gewaardeerd dan de kostprijs, dus het klopt dat deze opwaardering niet zichtbaar was. Wat we wel niet moeten vergeten is dat de EBITDA 2018 opwaarts beïnvloed is door de stijgende vanadiumprijzen en wel op twee manieren: i) absolute stijging verkoopprijs verkocht product (ervan uitgaande dat die contractueel niet is vastgelegd) en ii) relatief minder sterke stijging inkoopwaarde van het verkocht product; in 2018 is namelijk de voorraad verkocht die eind 2017 “goedkoop” in de boeken stond. De eenmalige afboekingen op de voorraad dienen derhalve eerder gezien te worden als een correctie op de EBITDA 2018 dan op de EBITDA 2019. Sterker nog, door het voorraad effect leidt een stijgende vanadiumprijs tot een extra stijging van de EBITDA en een dalende vanadiumprijs tot een extra daling van de EBITDA, omdat de “dure voorraad” dan pas als kostprijs van de (in absolute prijzen lagere) verkopen wordt verwerkt.

Dit cyclische effect op de EBITDA zou te voorkomen doordat AMG zich tegen de prijsfluctuaties van de voorraad vanadium indekt middels een vanadium future oid. Maar uit de jaarrekening 2018 begrijp ik dat die in de markt niet beschikbaar zijn. In de jaarrekening wordt door de accountant overigens al expliciet gewaarschuwd voor het risico op afwaardering van de voorraad tgv prijsfluctuaties.

Eigenlijk zou AMG een boekhouder moeten vragen om genormaliseerde EBITDA berekening te maken waarin dit voorraadeffect geëlimineerd wordt. Mijn inziens zou de uitkomst hiervan zijn dat de EBITDA 2018 neerwaarts moet worden aangepast en de toekomstige EBITDA 2019 opwaarts.
DeZwarteRidder
0
quote:

Lamsrust schreef op 16 juni 2019 14:43:

[...]De voorraad wordt niet hoger gewaardeerd dan de kostprijs, dus het klopt dat deze opwaardering niet zichtbaar was. Wat we wel niet moeten vergeten is dat de EBITDA 2018 opwaarts beïnvloed is door de stijgende vanadiumprijzen en wel op twee manieren: i) absolute stijging verkoopprijs verkocht product (ervan uitgaande dat die contractueel niet is vastgelegd) en ii) relatief minder sterke stijging inkoopwaarde van het verkocht product; in 2018 is namelijk de voorraad verkocht die eind 2017 “goedkoop” in de boeken stond. De eenmalige afboekingen op de voorraad dienen derhalve eerder gezien te worden als een correctie op de EBITDA 2018 dan op de EBITDA 2019. Sterker nog, door het voorraad effect leidt een stijgende vanadiumprijs tot een extra stijging van de EBITDA en een dalende vanadiumprijs tot een extra daling van de EBITDA, omdat de “dure voorraad” dan pas als kostprijs van de (in absolute prijzen lagere) verkopen wordt verwerkt.

Dit cyclische effect op de EBITDA zou te voorkomen doordat AMG zich tegen de prijsfluctuaties van de voorraad vanadium indekt middels een vanadium future oid. Maar uit de jaarrekening 2018 begrijp ik dat die in de markt niet beschikbaar zijn. In de jaarrekening wordt door de accountant overigens al expliciet gewaarschuwd voor het risico op afwaardering van de voorraad tgv prijsfluctuaties.

Eigenlijk zou AMG een boekhouder moeten vragen om genormaliseerde EBITDA berekening te maken waarin dit voorraadeffect geëlimineerd wordt. Mijn inziens zou de uitkomst hiervan zijn dat de EBITDA 2018 neerwaarts moet worden aangepast en de toekomstige EBITDA 2019 opwaarts.
Ik heb waardering voor je uitleg, maar toch blijf ik deze afboeking een vreemde zaak vinden.
We weten immers dat AMG in feite een negatieve kostprijs heeft omdat AMG geld krijgt voor de recycling van de katalysators.

En waarom zou de kostprijs gestegen moeten zijn in connectie van de stijging van de vanadiumprijs...???
Wolff in schaapskleren
2
De reactie die ik van Probeleggen heb gekregen:

We hebben contact opgenomen met het management van AMG en gevraagd om een nadere toelichting.
Uw vragen betreffende de in totaal $ 46 miljoen zijn terecht en het ontbreekt nu aan duidelijkheid.

Met vriendelijke groet,
ProBeleggen
geldmaker
0
Zal morgen wel vreemd worden. Koopjesjagers azen dat ze onze aandelen zo goedkoop mogelijk te willen oppakken. Misschien wel hun laatste kans. Ik zou zo zeggen hou je koppie erbij. .
Lamsrust
0
[quote alias=DeZwarteRidder id=11653576 date=201906161450]
[...]
Ik heb waardering voor je uitleg, maar toch blijf ik deze afboeking een vreemde zaak vinden.
We weten immers dat AMG in feite een negatieve kostprijs heeft omdat AMG geld krijgt voor de recycling van de katalysators.

En waarom zou de kostprijs gestegen moeten zijn in connectie van de stijging van de vanadiumprijs...???
[/quote

Mijn analyse moet je inderdaad ook meer zien als een bedrijfseconomische uitleg van de waardering van een voorraad en de samenhang hiervan met de EBITDA, omdat hier op het forum veel onduidelijkheid over leek te bestaan. Het is vooral belangrijk te onderkennen dat een afwaardering van een voorraad i) geen structurele daling van de toekomstige EBITDA met hetzelfde bedrag betekent, hoogstens een eenmalige als de gronstoffenprijzen niet herstellen en ii) hiertegenover een eenmalige meevaller staat in het jaar dat de grondstoffenprijzen stegen omdat de toenmalige “goedkope” voorraad toen als kostprijs van de omzet is gehanteerd. M.a.w. een lange termijn vallen deze herwaarderingen tegen elkaar weg. Vergelijk met stijgende en dalende valutakoersen.

In de jaarrekening 2018 van AMG staat dat ultimo 2018 de voorraad bestond voor 180 aan grondstoffen/WIP en 125 gereed product. Een verdere specificatie ontbreekt. Ik las uit een eerder bericht via pro beleggen dat het management dat nu ook erkent. Wellicht komt er morgen voorbeurs een toelichting op hoe het nu precies zit. Desalniettemin zou het geen structureel effect mogen hebben anders is het bericht van vrijdagavond en derhalve wellicht het prospectus misleidend.
dutchman2020
0
De zwarte Ridder. Jij wil graag het laatste woord hebben .Als het allemaal niks zegt wil ik van jou alleen nog het advies horen kopen, houden ,verkopen .niet zeggen geen mening.
Lamsrust
0
quote:

geldmaker schreef op 16 juni 2019 15:10:

Zal morgen wel vreemd worden. Koopjesjagers azen dat ze onze aandelen zo goedkoop mogelijk te willen oppakken. Misschien wel hun laatste kans. Ik zou zo zeggen hou je koppie erbij. .

Zeker. Shortende partijen zullen de onduidelijkheid omtrent de afboeking aangrijpen om de koers te drukken om zo zelf goedkoop terug te kunnen kopen, zeker nu de creditrating voor heel AMG verhoogd is. Gelet op alle mogelijke upsides ziet de toekomst er voor AMG namelijk wel zonnig uit. Wellicht mooie mogelijkheid om wat bij te kopen.
DeZwarteRidder
0
quote:

Big Elephant schreef op 16 juni 2019 15:17:

De zwarte Ridder. Jij wil graag het laatste woord hebben .Als het allemaal niks zegt wil ik van jou alleen nog het advies horen kopen, houden ,verkopen .niet zeggen geen mening.
Sommige dingen zeggen niks en andere dingen zeggen veel.

En het maakt allemaal geen bal uit voor de koers, want die is en blijft onvoorspelbaar.

Tip 1: let vooral hierop:

iborrowdesk.com/report/AMG.LN

Tip 2: maak je niet druk over zaken waar je niks aan kunt doen.
dutchman2020
0
Beste Lamsrust. ik heb iets gemist .volgens jouw is de credit rating van AMG verhoogd. Svp de informatie van welk niveau naar welk niveau.Bij voorbaat bedankt
dutchman2020
1
Aan de Zwarte Ridder alle forumleden kunnen nu zien dat jij geen concreet antwoord geeft op mijn vraag kopen,houden ,verkopen. het staat zelfs in de IEX forum regels--- .IEX..NL vraagt haar leden ,openheid van zaken te geven omtrent de positie in AMG long, short,geen positie.Mijn verzoek en ik denk van alle forumleden geef die openheid van zaken per omgaand.
DeZwarteRidder
0
quote:

Big Elephant schreef op 16 juni 2019 15:41:

Aan de Zwarte Ridder alle forumleden kunnen nu zien dat jij geen concreet antwoord geeft op mijn vraag kopen,houden ,verkopen. het staat zelfs in de IEX forum regels--- .IEX..NL vraagt haar leden ,openheid van zaken te geven omtrent de positie in AMG long, short,geen positie.Mijn verzoek en ik denk van alle forumleden geef die openheid van zaken per omgaand.
Als je goed zoekt vind je vanzelf het antwoord.
Lamsrust
0
quote:

Big Elephant schreef op 16 juni 2019 15:29:

Beste Lamsrust. ik heb iets gemist .volgens jouw is de credit rating van AMG verhoogd. Svp de informatie van welk niveau naar welk niveau.Bij voorbaat bedankt
Excuus, je hebt gelijk. Credit rating AMG zelf is gelijk gebleven. Alleen de creditrating van de secured debt is verhoogd. Dat heb ik niet precies genoeg opgeschreven. Deslaniettemin een positieve ontwikkeling.
dutchman2020
0
de Zwarte Ridder wil kennelijk niet aan het verzoek van IEX.NL voldoen.het is geen paaseieren zoeken.
DeZwarteRidder
0
quote:

Big Elephant schreef op 16 juni 2019 16:01:

de Zwarte Ridder wil kennelijk niet aan het verzoek van IEX.NL voldoen.het is geen paaseieren zoeken.
Ik verwijs naar Tip 2.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 juni 2019 14:50:

[...]
Ik heb waardering voor je uitleg, maar toch blijf ik deze afboeking een vreemde zaak vinden.
We weten immers dat AMG in feite een negatieve kostprijs heeft omdat AMG geld krijgt voor de recycling van de katalysators.

En waarom zou de kostprijs gestegen moeten zijn in connectie van de stijging van de vanadiumprijs...???
Dit stond in de mail van AMG op 1 mei nav. Q1 results:

AMG had a $9.9 million exceptional non-cash expense related to a net realizable value adjustment to the vanadium inventory cost position on March 31, 2019. This adjustment was driven by a combination of the high vanadium prices at which the Company purchased its inventory in the second half of 2018 and the lower comparable price on March 31, 2019. The vanadium price nearly doubled from September to November of 2018, and then returned to the September levels at the end of March 2019. This exceptional price movement impacted our inventory cost position and resulted in a balance sheet adjustment which has been adjusted in EBITDA.
dutchman2020
0
tip 2 maak je niet druk over zaken waar je niets aan kunt doen.Iedere keer weer een ontwijkend antwoord. Hij wil niet antwoorden op de regels van IEX..NL long,short of geen positie in AMG .Zo lang hij niet hieraan voldoet heeft hij vrijwel zeker net als die andere partijen die hij noemt in zijn mail 13.08 volkomen tegengestelde belangen als grote beleggers en grote shorters.
DeZwarteRidder
0
quote:

hdv1 schreef op 16 juni 2019 16:13:

[...]
Dit stond in de mail van AMG op 1 mei nav. Q1 results:

AMG had a $9.9 million exceptional non-cash expense related to a net realizable value adjustment to the vanadium inventory cost position on March 31, 2019. This adjustment was driven by a combination of the high vanadium prices at which the Company purchased its inventory in the second half of 2018 and the lower comparable price on March 31, 2019. The vanadium price nearly doubled from September to November of 2018, and then returned to the September levels at the end of March 2019. This exceptional price movement impacted our inventory cost position and resulted in a balance sheet adjustment which has been adjusted in EBITDA.
Je zou bijna denken dat ze vanadium hebben ingekocht bij derden in de verwachting van een verdere prijsstijging.

Dat zou in ieder geval verklaren dat de voorraad zo enorm hoog was en dat er afgeboekt moet worden.
In feite is dat ook de enige goede verklaring voor al dit gedoe.

En blijkbaar schaamt Heinz zich om toe te geven dat hij aan het speculeren is geslagen.
1.884 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 ... 91 92 93 94 95 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 mei 2024 12:00
Koers 23,360
Verschil +0,420 (+1,83%)
Hoog 23,440
Laag 22,760
Volume 126.720
Volume gemiddeld 238.592
Volume gisteren 222.059

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront