Tetragon Financial Group « Terug naar discussie overzicht

Forum Tetragon Financial Group geopend

873 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
Vroeg of laat wordt deze ballentent van de beurs gehaald, want dat is een zeer makkelijke manier voor het management om nog meer geld te verdienen.

Alles wat ze doen is daar op gericht.
DeZwarteRidder
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 10 april 2022 13:29:

Vroeg of laat wordt deze ballentent van de beurs gehaald, want dat is een zeer makkelijke manier voor het management om nog meer geld te verdienen.
Alles wat ze doen is daar op gericht.
En vanzelfsprekend moet je dan de aandelen hebben...........
shaai
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 10 april 2022 13:29:

Vroeg of laat wordt deze ballentent van de beurs gehaald, want dat is een zeer makkelijke manier voor het management om nog meer geld te verdienen.

Alles wat ze doen is daar op gericht.
Enige goede analyse lijkt me privéleven van Paddy Dear en die andere. Willen ze met pensioen? Of eerst nog jaren t mannetje zijn en management fees harken? Ze zijn vlp nog geen 65. Een nare (dure) scheiding zou een koopmoment kunnen zijn. Moeten ze wel in gemeenschap van goederen zijn getrouwd. Ik vermoed eerder kleine lettertjes die niet in het voordeel van dear Mrs Dear werken.
Stapelaar
0
quote:

shaai schreef op 10 april 2022 12:12:

[...]
Potentieel is dat idd de reden dat de grote Deense verkoper nu (tijdelijk? Voorgoed?) weg is. Ik ben dus wel erg benieuwd naar de uitkomst van deze tender.
Aangemelde stukken zijn niet verhandelbaar vandaar dunne bied en laatboekje.
Maandag uitslag van de tender en de stukken blijven nog geblokkeerd tot eindekomende week (was mijn ervaring toen ik een keer meedeed in de tender).
Daarna ga je wat meer aanbod zien.
Stapelaar
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 10 april 2022 14:28:

[...]
En vanzelfsprekend moet je dan de aandelen hebben...........
Inderdaad, maar er zijn er kennelijk velen die daar bij het wachten de opportunity loss niet voor over hebben.
In een bear market zou je kunnen stellen dat de opportunity losses wel opwegen tegen het wachten.
Als dat zou kloppen dan is Tetragon een goede contraire belegging.
Stapelaar
0
Nu al bericht en nog verrassend ook:
In accordance with the terms of the tender offer, Tetragon has accepted for purchase 4,291,157 non-voting shares at a purchase price of $9.75 per share. The aggregate cost of this purchase is $41,838,780.75, excluding fees and expenses relating to the tender offer. A total of 4,291,157 Tetragon non-voting shares were properly tendered and not properly withdrawn at or below the purchase price of $9.75 per share.

Tetragon will promptly make payment for the shares validly tendered and accepted for purchase, which is expected to occur on or about 14 April 202
[verwijderd]
0
Hoi Stapelaar,
Dat geeft weer wat vertrouwen in het komende koersverloop, toch ?
DeZwarteRidder
0
quote:

Stapelaar schreef op 10 april 2022 21:53:

Nu al bericht en nog verrassend ook:
In accordance with the terms of the tender offer, Tetragon has accepted for purchase 4,291,157 non-voting shares at a purchase price of $9.75 per share. The aggregate cost of this purchase is $41,838,780.75, excluding fees and expenses relating to the tender offer. A total of 4,291,157 Tetragon non-voting shares were properly tendered and not properly withdrawn at or below the purchase price of $9.75 per share.

Tetragon will promptly make payment for the shares validly tendered and accepted for purchase, which is expected to occur on or about 14 April 202
De intrinsieke waarde gaat daardoor weer flink omhoog, want per ingekocht aandeel wordt ca 20 USD toegevoegd aan het eigen vermogen.
Stapelaar
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 april 2022 08:52:

[...]

De intrinsieke waarde gaat daardoor weer flink omhoog, want per ingekocht aandeel wordt ca 20 USD toegevoegd aan het eigen vermogen.
circa 5%
Stapelaar
2
quote:

Stapelaar schreef op 11 april 2022 10:49:

[...]
circa 5%
Dit was niet juist ingeschat. Bij maximale inkoop tegen 9.75 zou 5.65% van de aandelen worden teruggekocht.
Dit werd niet gehaald en de terugkoop betrof slechts 4.727%.
Bij een NAV van circa 29 per eind februari leidt dat tot een extra waarde van 0.95.
Echter er is ook nog een performance fee die daar van afgaat (als Q2 verder niet negatief eindigt) en dat is 25% van 0.95. Het netto effect op de NAV is dan ruim 0.71 oftewel iets minder dan 2.5%.
objectief
0
En bij een lagere beurskoersen zal de NAV nog minder stijgen.
Ik ben benieuwd hoe lang de beurskoers van 10+ weer naar 8/9 zal zakken.
Stapelaar
0
quote:

objectief schreef op 14 april 2022 10:16:

En bij een lagere beurskoersen zal de NAV nog minder stijgen.
Ik ben benieuwd hoe lang de beurskoers van 10+ weer naar 8/9 zal zakken.
Knap denkwerk!
Calendar
0
quote:

Stapelaar schreef op 13 april 2022 23:51:

[...]

Dit was niet juist ingeschat. Bij maximale inkoop tegen 9.75 zou 5.65% van de aandelen worden teruggekocht.
Dit werd niet gehaald en de terugkoop betrof slechts 4.727%.
Bij een NAV van circa 29 per eind februari leidt dat tot een extra waarde van 0.95.
Echter er is ook nog een performance fee die daar van afgaat (als Q2 verder niet negatief eindigt) en dat is 25% van 0.95. Het netto effect op de NAV is dan ruim 0.71 oftewel iets minder dan 2.5%.
Van een aandeleninkoop kan geen performance fee afgaan. Verder merk ik al weken een grote koper op die nu het rijk alleen lijkt te hebben. 10,50 hebben we al gezien. We zouden allang rond de 12 a 13 hebben moeten staan als het dividend niet was verlaagd. Ik verdacht het management ervan dit als een bewuste strategie te hanteren om zo goedkoop de aandelen terug te kunnen kopen. Nu ze het dividend met een cent hebben verhoogd ben ik daar niet zo zeker meer van. Feit is dat er niet genoeg verkopers waren op 9,75. Zou me niets verbazen als we de weerstand op 10 nu eindelijk weer achter ons kunnen laten.
Stapelaar
0
quote:

Calendar schreef op 20 april 2022 17:50:

[...]
Van een aandeleninkoop kan geen performance fee afgaan.
Vind ik ook, maar ik ga er hier bij dit fonds wel van uit. Heb het niet gecheckt, het maakt weinig uit.
shaai
0
quote:

Stapelaar schreef op 20 april 2022 21:49:

[...]

Vind ik ook, maar ik ga er hier bij dit fonds wel van uit. Heb het niet gecheckt, het maakt weinig uit.
Gelijk Stapelaar, reken maar dat er performance fee vanaf gaat. Die wordt simpelweg berekend over (elke!) NAV stijging.

Dat is ook (mede?) de oorzaak van de discount. Zelfs fee over nav stijging door het terugdraaien van een modelmatige afwaardering die de NAV eerst liet dalen, en door het terugdraaien weer steeg. Theoretisch kunnen ze dat eigenlijk elke dag doen.
Nou was indertijd de afwaardering niet zo gek. En ca 1 jaar later de opwaardering ook niet per se. Wel het daarover berekenen van een performance fee.
Calendar
1
quote:

shaai schreef op 20 april 2022 23:28:

[...]

Gelijk Stapelaar, reken maar dat er performance fee vanaf gaat. Die wordt simpelweg berekend over (elke!) NAV stijging.

Dat is ook (mede?) de oorzaak van de discount. Zelfs fee over nav stijging door het terugdraaien van een modelmatige afwaardering die de NAV eerst liet dalen, en door het terugdraaien weer steeg. Theoretisch kunnen ze dat eigenlijk elke dag doen.
Nou was indertijd de afwaardering niet zo gek. En ca 1 jaar later de opwaardering ook niet per se. Wel het daarover berekenen van een performance fee.
Ik geloof niet dat je gelijk hebt. Zie hieronder. Er staat namelijk: Before deduction of any dividend paid or the amount of any redemptions or repurchases of shares (or other relevant capital adjustments). Ik meen hieruit op te maken dat er een correctie moet worden gemaakt voor aandeleninkopen die de NAV verhogen.

The investment manager is entitled
to receive management fees equal
to one and one-half percent (1.5%)
per annum of the NAV of Tetragon
payable monthly in advance prior to the
deduction of any accrued incentive fees.
Tetragon will also pay to the investment
manager an incentive fee for each
Calculation Period (as defined below)
equal to 25% of the increase in the
NAV of Tetragon during the Calculation
Period (before deduction of any
dividend paid or the amount of any
redemptions or repurchases of shares
(or other relevant capital adjustments)
during such Calculation Period) above
(i) the Reference NAV (as defined
below) plus (ii) the Hurdle (as defined
below) for the Calculation Period. If the
Hurdle is not met in any Calculation
Period (and no incentive fee is paid),
the shortfall will not carry forward to
any subsequent Calculation Period.
A “Calculation Period” is a period of
three months ending on March 31, June
30, September 30 and December 31 of
each year, or as otherwise determined
by the Board of Directors of Tetragon.
The “Reference NAV” is the greater of
(i) NAV at the end of the Calculation
Period immediately preceding the current
Calculation Period and (ii) the NAV as of
the end of the Calculation Period ending
three months earlier than the Calculation
Period referred to in clause (i). For the
purposes of determining Reference
NAV at the end of a Calculation Period,
NAV shall be adjusted by the amount of
accrued dividends and amounts of any
redemptions or repurchases of shares
(or other relevant capital adjustments)
and incentive fees to be paid with
respect to that Calculation Period.
Stapelaar
1
Dank voor het opzoeken, het wordt dus berekend over de totale NAV en niet over de NAV per aandeel.
shaai
0
quote:

Calendar schreef op 21 april 2022 12:37:

[...]

Ik geloof niet dat je gelijk hebt. Zie hieronder. Er staat namelijk: Before deduction of any dividend paid or the amount of any redemptions or repurchases of shares (or other relevant capital adjustments). Ik meen hieruit op te maken dat er een correctie moet worden gemaakt voor aandeleninkopen die de NAV verhogen.

The investment manager is entitled
to receive management fees equal
to one and one-half percent (1.5%)
per annum of the NAV of Tetragon
payable monthly in advance prior to the
deduction of any accrued incentive fees.
Tetragon will also pay to the investment
manager an incentive fee for each
Calculation Period (as defined below)
equal to 25% of the increase in the
NAV of Tetragon during the Calculation
Period (before deduction of any
dividend paid or the amount of any
redemptions or repurchases of shares
(or other relevant capital adjustments)
during such Calculation Period) above
(i) the Reference NAV (as defined
below) plus (ii) the Hurdle (as defined
below) for the Calculation Period. If the
Hurdle is not met in any Calculation
Period (and no incentive fee is paid),
the shortfall will not carry forward to
any subsequent Calculation Period.
A “Calculation Period” is a period of
three months ending on March 31, June
30, September 30 and December 31 of
each year, or as otherwise determined
by the Board of Directors of Tetragon.
The “Reference NAV” is the greater of
(i) NAV at the end of the Calculation
Period immediately preceding the current
Calculation Period and (ii) the NAV as of
the end of the Calculation Period ending
three months earlier than the Calculation
Period referred to in clause (i). For the
purposes of determining Reference
NAV at the end of a Calculation Period,
NAV shall be adjusted by the amount of
accrued dividends and amounts of any
redemptions or repurchases of shares
(or other relevant capital adjustments)
and incentive fees to be paid with
respect to that Calculation Period.
kijk naar de analogie met dividend:
Er staat namelijk: Before deduction of any dividend paid or the amount of any redemptions or repurchases of shares (or other relevant capital adjustments)

Oude NAV, rsultaat -> nieuwe NAV. Over die stijging wordt fee berekend. Niet pas nadat het dividend er af is getrokken. Dan krijgen ze immers minder fee. Dus before deduction. Ook before deduction van de zeg 50mln die ze uitgeven aan inkopen.
De NAV p aandeel stijgt wel daardoor, maar daar zie de NAV en fee niet op. Dus ook before deduction van die 50mln (immers wel behaald resultaat, maar na kopen aandelen niet meer in de NAV).

Het staat er wellicht lastig, maar als je gewoon als uitgangspunt neemt dat ze nooit ergens gen fee over berekenen, dan kom je wel bij het juiste antwoord.
(bijv: andere accountancy grondslag: niets veranderd aan bedrijf in het echt? Op papier nu wel hoger NAV? Wel fee natuurlijk....)
Calendar
0
quote:

Stapelaar schreef op 21 april 2022 14:26:

Dank voor het opzoeken, het wordt dus berekend over de totale NAV en niet over de NAV per aandeel.
Correct. De NAV van het fonds wordt lager door het geld wat wordt gebruikt voor de aandeleninkoop. Vandaar die bepaling. Het management profiteert dus alleen van de aandeleninkoop als aandeelhouder niet als manager.
873 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13 mei 2024 10:25
Koers 9,800
Verschil -0,200 (-2,00%)
Hoog 9,800
Laag 9,800
Volume 18
Volume gemiddeld 7.488
Volume gisteren 3.186

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront