Beter Bed « Terug naar discussie overzicht

November 2016

110 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste

Omlaag ↓

MaranV 5 november 2016 11:09

quote:
RW1984 schreef op 4 november 2016 22:39:
Nee he, niet weer een overname. Bij alles dat daalt duiken op iex steevast de woorden manipulatie en overname op. De realiteit is dat Beter Bed eerder stevig aan de prijs was. Dat in combinatie met resultaten die niet aan de verwachtingen voldeden die er kennelijk waren leidt tot een herwaardering. Die herwaardering is nu aan het doorschieten, aangezien een snelle daling altijd ook tot wat angstverkopen leidt. Een mooi moment om te kopen, maar niet vanwege een mogelijke overname.

Ah joh, het slaapt wat lekkerder als je met het idee van een bod voor 9 uur wakker kan worden. Zolang je een gewone long positie hebt en niet met giga leverage de exacte dag probeert te voorspellen is het maar onschuldig vermaak. Er is natuurlijk wel activiteit in de sector maar voorlopig zet ik ook gewoon in op autonoom herstel/groei.

[verwijderd] 5 november 2016 11:21

Wat verwachten jullie voor WPA dit jaar en volgend jaar?

De kosten lijken aardig op te lopen, waardoor hier flink naar beneden bijgesteld moet worden (nav Q3 update). verwachtingen waren iets van 1,20 voor 2016 en 1,35 voor 2017.

Stel (licht negatief scenario)
Omzetgroei 5% (Q3 5,8%)
Brutomarge 57% (Q3 56,9%)
Kosten H2 108 mln (2017 216 mln)
belasting% 27%
aantal aandelen 21,9 mln

Dan kom ik voor 2016 op WPA 0,75 a 0,80
En voor 2017 op 0,89

Dan vind ik de huidige koersval niet eens zo overdreven.

MaranV 5 november 2016 12:07

quote:
Bolo schreef op 5 november 2016 11:21:
Wat verwachten jullie voor WPA dit jaar en volgend jaar?

De kosten lijken aardig op te lopen, waardoor hier flink naar beneden bijgesteld moet worden (nav Q3 update). verwachtingen waren iets van 1,20 voor 2016 en 1,35 voor 2017.

Stel (licht negatief scenario)
Omzetgroei 5% (Q3 5,8%)
Brutomarge 57% (Q3 56,9%)
Kosten H2 108 mln (2017 216 mln)
belasting% 27%
aantal aandelen 21,9 mln

Dan kom ik voor 2016 op WPA 0,75 a 0,80
En voor 2017 op 0,89

Dan vind ik de huidige koersval niet eens zo overdreven.

Dit jaar (Q4) lijkt me weinig soelaas te kunnen bieden (vandaar ook de recente daling). Hooguit wat optimisme als de geprognosticeerde trendwijziging in Duitsland plaatsvindt (als in minder hard krimpen). Voor zover ik kan lezen vanuit de statements van BB zijn de kosten vooral opgelopen door investeringen, bijv. trainingen, meer reclame, meer personeel in de Benelux (ik neem aan vanwege extra footfall wat de autonome omzetstijgingen verklaart) en personeel vanuit (recente) overnames. De enige 'echte' kostenpost (als in no expected returns) die ik zag waren afschrijvingen, en volgens mij zijn die gelukkig nog altijd non-cash (maar zullen de WPA desondanks raken natuurlijk). Oftewel, als je kijkt naar de waarde van nu is de afstraffing terecht maar mag je op termijn ook wel verwachten dat de extra investeringen returns gaan laten zien. Dan zitten we met de vraag wanneer gaat de markt dat incalculeren? Waarop ik zeg, geen idee, it`s all in the game.

WPA lijkt me nog moeilijk in te schatten voor 2017. De investeringen kunnen best binnen een termijn van 6 maanden al returns gaan laten zien (Q3+Q4 16 maakt dan eerste resultaten in Q1 17), zeker in het geval van recente overnames die operationeel weer normaliseren na het bekomen van 'de schrik' (ik neem tenminste aan dat BB wel zo handig is geweest om naar de pre-overname cijfers te kijken en operationele winst te zien). Aan de andere kant kunnen die investeringen ook verder opgevoerd worden als blijkt dat ze inderdaad al binnen 2 kwartalen returns geven.

Wat mij betreft moet het vanuit Duitsland komen dat BB weer geheel in control is, investeringen horen immers maar tijdelijk schrik te geven maar structurele afkalving zit niemand lekker. Zeker gezien het dividend dat uit de WPA betaald wordt. Gezien het succes van 'de' BB formule buiten Duitsland lijkt het me trouwens een kwestie van tijd voor de situatie daar stabiliseert maar tot we daar zijn denk ik niet dat de 20 weer op de borden komt.

Zo, half uur later en nog geen cijfer genoemd wat betreft de WPA :) Maar je snapt mijn strekking denk ik. Ik kan wel speculeren over het korte termijn succes (en eventueel vervolg/uitbreiding) van de investeringen en de draai van Duitsland maar dan kom ik alleen maar en met een range van 0,75 en 1,50 voor 2017. Als ik dan een gok moet doen zeg ik 1 euro, aangezien het pijnpunt Duitsland nu wel onderkend is en bestemd voor extra investeringen onder het mom van 'from good to great' (wat stond er ook alweer in het business plan 2020?). Weer gelet op het succes van de formule buiten Duitsland verwacht ik dat dat toch wel moet lukken in Q2/Q3 2017 (einde krimp omzet).

[verwijderd] 5 november 2016 17:30

Bedankt voor je antwoord Maran!

Ik probeer gewoon een beetje te puzzelen om te kijken of ik in moet stappen.

Ik denk wel dat ik dat maandag ga doen eigenlijk.

Groet,
Bolo

Beter Bed groeit vooral door overnames
In Q3 ligt gemiddeld aantal winkels 4,7% hoger dan een jaar geleden, de omzet stijgt met 5,8%

Omzet

MaranV 5 november 2016 18:47

Alsjeblieft hoor Bolo, ik had al een vermoeden dat je niet alleen voor de lol aan het rekenen was ;)

De 5,8% groei was volgens mij inclusief de krimp in de Duitsland, dus kun je de 4,7% er niet even van aftrekken en dan concluderen dat er maar 1,1% autonome groei was (zei je ook niet, maar de som leent zich vanzelf). Aangezien Duitsland nog +- 60% van de afzetmarkt is is het dan ook van belang dat dit stabiliseert, dan kan de groeimotor gewoon in de landen buiten Duitsland blijven en staat er onder de streep een sterkere omzetgroei. Om Nederland er even bij te pakken;

'Revenue in the Netherlands rose by 15.5% due to recovering demand and strong commercial promotions. Order intake at comparable stores increased by 14.8%'

Eigenlijk jammer dat 2014 zo`n topjaar was in Duitsland, daardoor lijkt de krimp immers nog groter, maar goed daar schieten we nu even niets mee op.

'The focus in the upcoming quarter will remain on the accelerated execution of the ‘From Good to Great 2016-2020’ strategy, primarily in Germany. ' Daar gaat hem de sleutel zitten voor (structureel) koersherstel.

Op zich staat er een mooie koers om op in te stappen als je vertrouwen hebt in 2017 maar ja je zal altijd zien dat het lager kan. Sowieso zal het even nagelbijten worden dinsdagnacht voor de hele beurs, maar ik heb me aan mijn doel gehouden en de 2e schaal genomen op 15,02 afgelopen vrijdag. Eventueel kan ik nog wel verdubbelen, maar dat wil ik dan wel tegen een belachelijke korting. Trump die wint en gelijk een boycott lanceert tegen Beter Bed ofzo hehe. #worst case scenario.

[verwijderd] 5 november 2016 20:08

quote:
MaranV schreef op 5 november 2016 18:47:
De 5,8% groei was volgens mij inclusief de krimp in de Duitsland, dus kun je de 4,7% er niet even van aftrekken en dan concluderen dat er maar 1,1% autonome groei was (zei je ook niet, maar de som leent zich vanzelf).

Ik liep wat op mn telefoon te pielen en dat laatste stukje hoorde er ook niet bij.

Wat is de reden eigenlijk dat het in Duitsland zo dramatisch gaat? Ik zie daar nergens echt een verklaring voor.

Consumentenbvertrouwen? concurrentie?

MaranV 6 november 2016 11:10

quote:
Bolo schreef op 5 november 2016 20:08:
[...]

Ik liep wat op mn telefoon te pielen en dat laatste stukje hoorde er ook niet bij.

Wat is de reden eigenlijk dat het in Duitsland zo dramatisch gaat? Ik zie daar nergens echt een verklaring voor.

Consumentenbvertrouwen? concurrentie?

O hehe, het zag er al wel een beetje apart uit ja.

Het officiële standpunt is volgens mij achterstallig onderhoud wat ingelopen wordt en hervormingen in de winkelpanden die nog lopen maar al afgerond zijn in de Benelux.

Diegy 6 november 2016 12:30

quote:
Kaviaar schreef op 4 november 2016 18:38:
[...]

Mr Greenspan,

Als Steinhoff marktaandeel in EU wil hebben, is BB een mooie kans en spotgoedkoop op dit moment.

Als beter bed op 22 euro ondergewaardeerd is en een grote overname kandidaat dan zijn ze dat nu op 15 euro helemaal. Kunnen zeker op deze lage koers zomaar ineens overname geruchten komen en dan ben je te laat met instappen.

'Beter Bed is ondergewaardeerd'
Gepubliceerd op 8 aug 2016 om 10:09 |

AMSTERDAM (AFN) - Beter Bed wordt momenteel niet op waarde geschat. Dat blijkt volgens analist Tijs Hollestelle van ING uit de overname van de Amerikaanse branchegenoot Mattress Firm. Het Zuid-Afrikaanse Steinhoff telt 2,4 miljard dollar neer voor het bedrijf, waarmee het grootste beddenbedrijf ter wereld ontstaat.
Aandeelhouders van Mattress Firm kregen een bod van 64 dollar per aandeel, 115 procent boven de slotkoers van vrijdag. Volgens ING blijkt uit een doorrekening van de aanzienlijke premie dat het aandeel Beter Bed ook wordt ondergewaardeerd.
Analisten van NIBC grepen het nieuws van Steinhoff aan om hun advies voor het aandeel Beter Bed te verhogen van accumulate naar buy. Het koersdoel werd daarbij op 27,80 euro gesteld.
ING hanteerde al een koopadvies en hield daaraan vast, met een koersdoel van 27,50 euro. Het aandeel stond maandag om 11.00 uur 7,3 procent in de plus op 22 euro

Mr Greenspan 6 november 2016 14:24

quote:
MaranV schreef op 6 november 2016 11:10:
[...]

O hehe, het zag er al wel een beetje apart uit ja.

Het officiële standpunt is volgens mij achterstallig onderhoud wat ingelopen wordt en hervormingen in de winkelpanden die nog lopen maar al afgerond zijn in de Benelux.

.... en verschuiving van consumentenvraag richting box-spring.

maci 7 november 2016 17:30

quote:
Mr Greenspan schreef op 6 november 2016 14:24:
[...]

.... en verschuiving van consumentenvraag richting box-spring.

... je denkt dat BB die niet verkoopt?
als dat zo is ben je, zoals een Duis spreekwoord zeg,t op de "Holzweg".

Mr Greenspan 7 november 2016 19:43

quote:
maci schreef op 7 november 2016 17:30:
[...]

... je denkt dat BB die niet verkoopt?
als dat zo is ben je, zoals een Duis spreekwoord zeg,t op de "Holzweg".

Daar zijn ze sinds enkele maanden op aan het inspelen:

www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/beter_...

.............
Roer om

De komende tijd gaat ook bij Matratzen Concord het roer om. ,,Daar plukken we vanaf volgend jaar de vruchten van'', voorspelt directievoorzitter Ton Anbeek. Hij merkt op dat in Duitsland de hele markt voor matrassen onder druk staat. ,,Steeds meer mensen kiezen voor een boxspring. Ook daar spelen we op in'', aldus de topman.
..............

Gaf die ook aan in het interview bij BNR.

Ik dacht zelfs dat ze speciale box-spring zaken wilden openen zodat die ook echt imago hebben hierop gericht te zijn.

Kaviaar 8 november 2016 08:33

De CFO heeft effecten gekocht. Al eerder kocht de CEO 3000 aandelen.

www.afm.nl/nl/professionals/registers...

MaranV 8 november 2016 09:49

Nuttige info bedankt Green. Weet jij of de hervormingen in de Benelux ook (o.a) op de box-spring markt gericht waren? Zo leest het in ieder geval wel. Dat zou op zich het herstel van Duitsland wat concreter maken.

[verwijderd] 8 november 2016 12:26

Beter Bed is naar mijn idee flink afgestraft sinds de kwartaalcijfers.. rond de 20 euro vond ik teveel voor BB, maar rond de 15 euro zijn ze wel aantrekkelijk denk ik.. Ik denk dat ik erin stap na de verkiezingen (Als het nog steeds rond de 15 euro is)

[verwijderd] 8 november 2016 20:45

Ik denk dat dit een mooi moment is om in te stappen. Stabiele vrije kasstroom, nagenoeg geen schulden en een mogelijke overname in de toekomst.

Aciera 8 november 2016 21:47

quote:
Hanman schreef op 8 november 2016 12:26:
Beter Bed is naar mijn idee flink afgestraft sinds de kwartaalcijfers.. rond de 20 euro vond ik teveel voor BB, maar rond de 15 euro zijn ze wel aantrekkelijk denk ik.. Ik denk dat ik erin stap na de verkiezingen (Als het nog steeds rond de 15 euro is)

Zo denk ik er ook over....
Ik heb voor de verkiezingen alles de deur uit gedaan (behalve Esperite).
Na de verkiezingen even kijken hoe het sentiment is. Want ook als Clinton wint kan de gekke Trump nog voor aardig wat reuring zorgen.
Als Trump wint, dan zijn de rapen pas echt gaar.

Wat eten we morgen ?

Diegy 9 november 2016 07:17

Aandeel lag er al erg zwak bij zelfs op een knal groene beursdag zoals afgelopen maandag stond de koers enige tijd in het rood.

[verwijderd] 9 november 2016 08:45

Ik vrees dat we vandaag minimaal 5% verliezen, dankzij de US verkiezingen.

Diegy 9 november 2016 08:49

Wat me sowieso opvalt aan het koersverloop van beter bed is dat de koers einde van de middag nu al paar dagen achter elkaar aardig naar beneden gaat in de laatste 2 uurtjes.

[verwijderd] 9 november 2016 22:41

Een mooi technisch omkeersignaal. Eerst een duidelijke nieuwe bodem en vervolgens met een dikke plus de dag uitgaan.

110 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	1 jan 0001
Koers	0,000
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	0,000
Laag	0,000
Volume	0
Volume gemiddeld	0
Volume gisteren	0

nieuws

13:27	Media: BHP overweegt verbeterd bod op...
10:07	Bomvolle week voor de boeg
27 apr	Jefferies: winstgevendheid Arcadis wa...
27 apr	Fitch bevestigt kredietrating Frankrijk
27 apr	Tech helpt AEX in het zadel
26 apr	Bioscoopketen AMC heeft last van Holl...
26 apr	Beursupdate: AEX op Wall Street
26 apr	Tech geeft Wall Street mooie impuls
26 apr	Porsche stelt teleur
26 apr	Olieprijzen stijgen licht

Meer ››