PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL april 2018 - AVA en EUR0,17 slotdividend!

2.522 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste
Hansbeleg
0
De collega's doen het vandaag even wat beter. Komen we vandaag uiteindelijk ook nog in het groen? En wat gaan we doen op een rode beursdag? Veel meer hoopgevend nieuws kan er bijna niet meer komen. Nu moeten eerst koppen met spijkers worden geslagen, maar dat duurt waarschijnlijk nog maanden. Ondertussen moeten we het dividend en Q1 dan weer zien te overleven.
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 10 april 2018 17:00:

[...]

Gelukkig is het andere doel dat el EU land een goed functionerende 24u postdienst moet hebben. Dat mag de overheid zelfs subsidiëren. Ook de andere EU landen zullen ondertussen wel inzien dat het moeilijk concurreren is op een krimpende markt.
Zo kun je het inderdaad ook beschrijven: een betrouwbare 24u postdienst is waar het voor de burger uiteindelijk allemaal omdraait.

(De vraag is alleen wel of Europese politici überhaupt doorhebben dat hun eigen 'liberaliseringsgedachte' eigenlijk nergens in Europa succesvol is omarmd, maar in Den Haag lopen natuurlijk ook lijntjes naar Europa... dus ik geloof niet dat er straks in Den Haag groen licht wordt gegeven aan een 'PostNL koopt Sandd' overname plan waar Europa vervolgens meteen de stekker uit zou willen trekken)
Hansbeleg
0
quote:

Martijn van M schreef op 10 april 2018 17:21:

[...]

Zo kun je het inderdaad ook beschrijven: een betrouwbare 24u postdienst is waar het voor de burger uiteindelijk allemaal omdraait.

(De vraag is alleen wel of Europese politici überhaupt doorhebben dat hun eigen 'liberaliseringsgedachte' eigenlijk nergens in Europa succesvol is omarmd, maar in Den Haag lopen natuurlijk ook lijntjes naar Europa... dus ik geloof niet dat er straks in Den Haag groen licht wordt gegeven aan een 'PostNL koopt Sandd' overname plan waar Europa vervolgens meteen de stekker uit zou willen trekken)
Nee dat lijkt mij ook niet, maar ik weet niet of de grootverbruikers nog in beroep kunnen in de EU. Ik neem aan dat grootverbruiker NL-overheid dat dan iig niet doet ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 10 april 2018 17:28:

[...]

Nee dat lijkt mij ook niet, maar ik weet niet of de grootverbruikers nog in beroep kunnen in de EU. Ik neem aan dat grootverbruiker NL-overheid dat dan iig niet doet ;-)
Die grootgebruikers hebben jarenlang letterlijk voor iets meer dan een dubbeltje op de eerste rang gezeten, voor de rechter zijn ze denk ik kansloos als hun inzet zou zijn dat ze zelf geen bijdrage willen leveren aan eerlijke arbeidsvoorwaarden.

De post krimpt en het wordt vooral tijd dat juist de grootgebruikers een eerlijke bijdrage gaan leveren aan de oplopende rekening om een betrouwbare en betaalbare postdienst in stand te kunnen houden.
Hansbeleg
0
quote:

Martijn van M schreef op 10 april 2018 17:33:

[...]

Die grootgebruikers hebben jarenlang letterlijk voor iets meer dan een dubbeltje op de eerste rang gezeten, voor de rechter zijn ze denk ik kansloos als hun inzet zou zijn dat ze zelf geen bijdrage willen leveren aan eerlijke arbeidsvoorwaarden.

De post krimpt en het wordt vooral tijd dat juist de grootgebruikers een eerlijke bijdrage gaan leveren aan de oplopende rekening om een betrouwbare en betaalbare postdienst in stand te kunnen houden.
Ja dat vinden wij, maar dat doet er niet zoveel toe. Het gaat erom of zij een monopolie vorming kunnen aanvechten. We zullen zien er kan ook prijsregulering komen, maar daar zou ik liever van af zijn. Dat is voor een private firma eigenlijk geen doen.
[verwijderd]
0
Uiteindelijk toch weer terug in de 3,27-3,31 euro zone van vanochtend, met een slot op 3,280 euro (-0,8%) en een volume van iets meer dan 6 miljoen.

PS. Ben benieuwd of er hier direct een paar shortende-partijen gaan opduiken in het overzicht van meldingen voor 9 april:

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
dino1.
2
Even de feiten op een rij:
1. De Europese Postmarkt is al jaren volledig geliberaliseerd
2. De Lidstaten (dus niet het postbedrijf) hebben de verplichting een UPD in stand te houden inclusief een netwerk dat 5 dagen post kan bezorgen. Dit voor met name de consumenten die het recht hebben post te verzenden en te ontvangen
3. In de meeste landen gaat de UPD over de enkele brief van de consumenten en klein zakelijke gebruikers die postzegels plakken, dat is slechts een fractie van het totale volume (in de meeste landen ca 10 %)
4. Postbedrijven kunnen de UPD vrijwillig uitvoeren zonder enige opdracht (dat gebeurt in Duitsland), de UPD verkrijgen via een aanbesteding (dat zou in Nederland kunnen gebeuren en is als optie door het huidige kabinet genoemd) of opgelegd krijgen als er geen alternatief voor handen is (geldt voor de meeste landen en nu ook in NL)
5. Lidstaten kunnen Postbedrijven subsidie geven voor extra kosten. In Nederland gebeurt dit niet en mag PostNL 10% rendement maken

V.w.b. een overname van Sandd door PostNL gelden de normale mededingingswetten op landelijk en Europees niveau. Die laten weinig ruimte voor een instemming door de ACM of Europese commissie. Behalve als Sandd de handdoek in de ring gooit en aangeeft geen toekomst meer te zien, dit heet ook wel "Failling Firm". In de consultatie m.b.t. een mogelijke overname zullen zeker de grote klanten ernstig bezwaar maken tegen de marktmacht die dan volledig bij PostNL komt te liggen. Daar zou dan de politiek extra waarborgen, lees extra toezicht, voor kunnen uitvaardigen....en zou de ruimte voor PostNL kunnen beperken voor prijsbeleid (ca 90 % van het volume)
[verwijderd]
1
quote:

Martijn van M schreef op 10 april 2018 17:46:

Uiteindelijk toch weer terug in de 3,27-3,31 euro zone van vanochtend, met een slot op 3,280 euro (-0,8%) en een volume van iets meer dan 6 miljoen.

PS. Ben benieuwd of er hier direct een paar shortende-partijen gaan opduiken in het overzicht van meldingen voor 9 april:

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
2 Meldingen... inclusief 1 grote verrassing:

- Worldquant heeft met -0,15% afgebouwd
- Capital Fund Management heeft uitgebreid met +0,1%

Conclusie: nu dus ineens weer 4 partijen boven de meldingsgrens!
[verwijderd]
0
quote:

dino1. schreef op 10 april 2018 17:47:

Even de feiten op een rij:
1. De Europese Postmarkt is al jaren volledig geliberaliseerd
2. De Lidstaten (dus niet het postbedrijf) hebben de verplichting een UPD in stand te houden inclusief een netwerk dat 5 dagen post kan bezorgen. Dit voor met name de consumenten die het recht hebben post te verzenden en te ontvangen
3. In de meeste landen gaat de UPD over de enkele brief van de consumenten en klein zakelijke gebruikers die postzegels plakken, dat is slechts een fractie van het totale volume (in de meeste landen ca 10 %)
4. Postbedrijven kunnen de UPD vrijwillig uitvoeren zonder enige opdracht (dat gebeurt in Duitsland), de UPD verkrijgen via een aanbesteding (dat zou in Nederland kunnen gebeuren en is als optie door het huidige kabinet genoemd) of opgelegd krijgen als er geen alternatief voor handen is (geldt voor de meeste landen en nu ook in NL)
5. Lidstaten kunnen Postbedrijven subsidie geven voor extra kosten. In Nederland gebeurt dit niet en mag PostNL 10% rendement maken

V.w.b. een overname van Sandd door PostNL gelden de normale mededingingswetten op landelijk en Europees niveau. Die laten weinig ruimte voor een instemming door de ACM of Europese commissie. Behalve als Sandd de handdoek in de ring gooit en aangeeft geen toekomst meer te zien, dit heet ook wel "Failling Firm". In de consultatie m.b.t. een mogelijke overname zullen zeker de grote klanten ernstig bezwaar maken tegen de marktmacht die dan volledig bij PostNL komt te liggen. Daar zou dan de politiek extra waarborgen, lees extra toezicht, voor kunnen uitvaardigen....en zou de ruimte voor PostNL kunnen beperken voor prijsbeleid (ca 90 % van het volume)

T.a.v punt 1: de postmarkt is in Europa eigenlijk helemaal nergens 'volledig geliberaliseerd'; Nederland behoort tot de weinige landen waar echt een poging is gedaan om de postmarkt via marktwerking te liberaliseren (ofschoon aan Sandd en VSP wel privileges werden gegeven om het hoofd überhaupt boven water te kunnen houden), echter ook geen 'volledige' liberalisering want de UPD is bijvoorbeeld gereguleerd.

En ook elders in Europa zitten aan de zogenaamde 'volledige liberalisering' allerlei randvoorwaarden waar partijen wel aan moeten voldoen... dus het begrip 'liberalisering' heeft in Europa eigenlijk z'n waarde verloren binnen de context van de postmarkt - omdat de interpretatie van het begrip ogenschijn per land sterk verschilt, een paar voorbeelden:

- In België worden de pensioenen bij Bpost door de staat geregeld;
- in Duitsland werken ze met een minimumloon in de postsector terwijl dit andere sectoren niet wettelijk is geregeld;
- van Engeland en Finland wordt gezegd dat ze de voorlopers waren van de liberalisering in Nederland, maar PostNL moester zich enkele jaren terug bijvoorbeeld grotendeels uit Engeland terugtrekken omdat de overheid de markt wilde beschermen.

De Nederlandse regering zit eigenlijk zelf nog steeds in een soort van ontkenningsfase m.b.t. het falen van de liberalisering van de postmarkt, zie bijvoorbeeld de uitspraken van de FNV afgelopen najaar:

www.fnv.nl/sector-en-cao/alle-sectore...

(Met de kanttekening dat de nieuwe staatssecretaris Mona Keijzer overduidelijk wel lijkt in te zien dat er echt drastische maatregelen nodig zijn om de Nederlandse postmarkt weer op een toekomstbestendig spoor te zetten... waarbij vooral de arbeidsvoorwaarden)
[verwijderd]
0
quote:

dino1. schreef op 10 april 2018 17:47:

Even de feiten op een rij:
1. De Europese Postmarkt is al jaren volledig geliberaliseerd
2. De Lidstaten (dus niet het postbedrijf) hebben de verplichting een UPD in stand te houden inclusief een netwerk dat 5 dagen post kan bezorgen. Dit voor met name de consumenten die het recht hebben post te verzenden en te ontvangen
3. In de meeste landen gaat de UPD over de enkele brief van de consumenten en klein zakelijke gebruikers die postzegels plakken, dat is slechts een fractie van het totale volume (in de meeste landen ca 10 %)
4. Postbedrijven kunnen de UPD vrijwillig uitvoeren zonder enige opdracht (dat gebeurt in Duitsland), de UPD verkrijgen via een aanbesteding (dat zou in Nederland kunnen gebeuren en is als optie door het huidige kabinet genoemd) of opgelegd krijgen als er geen alternatief voor handen is (geldt voor de meeste landen en nu ook in NL)
5. Lidstaten kunnen Postbedrijven subsidie geven voor extra kosten. In Nederland gebeurt dit niet en mag PostNL 10% rendement maken

V.w.b. een overname van Sandd door PostNL gelden de normale mededingingswetten op landelijk en Europees niveau. Die laten weinig ruimte voor een instemming door de ACM of Europese commissie. Behalve als Sandd de handdoek in de ring gooit en aangeeft geen toekomst meer te zien, dit heet ook wel "Failling Firm". In de consultatie m.b.t. een mogelijke overname zullen zeker de grote klanten ernstig bezwaar maken tegen de marktmacht die dan volledig bij PostNL komt te liggen. Daar zou dan de politiek extra waarborgen, lees extra toezicht, voor kunnen uitvaardigen....en zou de ruimte voor PostNL kunnen beperken voor prijsbeleid (ca 90 % van het volume)

De enige grootgebruikers van SANDD zijn belastingdienst, banken en loterijen. Zeg maar allemaal (semi) overheidsdiensten. Dezelfde overheid gaat dit gewoon toestaan met de ACM als waakhond die dan kijkt of er geen woekerwinsten worden gemaakt in de nieuwe situatie. Is toch geen hogere wiskunde...

Sandd heeft per 1-1-18 ervaring met 80% arbeidscontracten en kan nu dus het failing firm argument aantonen...
[verwijderd]
1
Morgen maar weer eens een dagje van de glijbaan. Dit gaat nergens meer over. Goedkeuring komt er niet vanuit Brussel voor de overname van Sandd!
DWB Happy
1
quote:

Dividendkoning schreef op 10 april 2018 18:53:

Morgen maar weer eens een dagje van de glijbaan. Dit gaat nergens meer over. Goedkeuring komt er niet vanuit Brussel voor de overname van Sandd!
Je droomt al weken van de glijbaan, je kunt beter een Efteling kaartje kopen, je zou niet opvallen in het sprookjesbos, Koning Onbenul.
[verwijderd]
0
Van mij mag het maar ik denk dat dit advies een typefout herbergt;

Datum Guru Advies Koersdoel Verw. Stoploss Rendement
09 apr UBS houden 173,00 0,00 0,00%

:D
pielsje
0
quote:

DWB Happy schreef op 10 april 2018 19:39:

[...]

Je droomt al weken van de glijbaan, je kunt beter een Efteling kaartje kopen, je zou niet opvallen in het sprookjesbos, Koning Onbenul.
Jij wel
[verwijderd]
0
quote:

Dividendkoning schreef op 3 april 2018 18:53:

BAM! Daar is ie dan ein-de-lijk de lang verwachte € 2,xx. De afgelopen weken was het duidelijk dat deze dag zou komen. Nu maar eens zien of ie nog verder wil zakken. Met zeer hoog volume omlaag wat wil je nog meer. Volgens mij is € 2,30 haalbaar!
Zo denk je aan 2,30 euro, om slechts enkele dagen later ineens weer dagelijks koersen boven de 3,30 euro te zien.

Tsja, het 2-tje kwam, zag... keek het even aan... en ging vervolgens op basis van nog geen 2 dagen 'kie-ke-boe' weer kopje onder.

De geschiedenis heeft zich opnieuw herhaalt... dus nu wellicht weer op naar de 4,30 euro voor komende maanden, ziet er voorlopig weer even naar uit dat de Dividendkoning alleen nog maar kan fluiten naar zijn geplande dividend met een 2-tje op de borden!

PS. Ik vraag me af, hoe zou het met Diegy zijn gegaan afgelopen dagen nadat hij wel op tijd de bodembel hoorde rinkelen kort nadat het 2-tje op de borden was verschenen!?
Geefgas
0
quote:

dino1. schreef op 10 april 2018 17:47:

Even de feiten op een rij:
1. De Europese Postmarkt is al jaren volledig geliberaliseerd
2. De Lidstaten (dus niet het postbedrijf) hebben de verplichting een UPD in stand te houden inclusief een netwerk dat 5 dagen post kan bezorgen. Dit voor met name de consumenten die het recht hebben post te verzenden en te ontvangen
3. In de meeste landen gaat de UPD over de enkele brief van de consumenten en klein zakelijke gebruikers die postzegels plakken, dat is slechts een fractie van het totale volume (in de meeste landen ca 10 %)
4. Postbedrijven kunnen de UPD vrijwillig uitvoeren zonder enige opdracht (dat gebeurt in Duitsland), de UPD verkrijgen via een aanbesteding (dat zou in Nederland kunnen gebeuren en is als optie door het huidige kabinet genoemd) of opgelegd krijgen als er geen alternatief voor handen is (geldt voor de meeste landen en nu ook in NL)
5. Lidstaten kunnen Postbedrijven subsidie geven voor extra kosten. In Nederland gebeurt dit niet en mag PostNL 10% rendement maken

V.w.b. een overname van Sandd door PostNL gelden de normale mededingingswetten op landelijk en Europees niveau. Die laten weinig ruimte voor een instemming door de ACM of Europese commissie. Behalve als Sandd de handdoek in de ring gooit en aangeeft geen toekomst meer te zien, dit heet ook wel "Failling Firm". In de consultatie m.b.t. een mogelijke overname zullen zeker de grote klanten ernstig bezwaar maken tegen de marktmacht die dan volledig bij PostNL komt te liggen. Daar zou dan de politiek extra waarborgen, lees extra toezicht, voor kunnen uitvaardigen....en zou de ruimte voor PostNL kunnen beperken voor prijsbeleid (ca 90 % van het volume)

Duimpje en complimenten voor deze goede en heldere bijdrage! Schoolvoorbeeld van iemand die weet waarover hij het heeft.

(En mooi krachtig geformuleerd zonder dat vermoeiende lange gezwets wat je soms in andere posts zie langskomen.)
[verwijderd]
0
quote:

Geefgas schreef op 10 april 2018 22:33:

[...]
Duimpje en complimenten voor deze goede en heldere bijdrage! Schoolvoorbeeld van iemand die weet waarover hij het heeft.

(En mooi krachtig geformuleerd zonder dat vermoeiende lange gezwets wat je soms in andere posts zie langskomen.)
Ik snap je punt, doch wat is 'liberalisering' eigenlijk waard wanneer verschillende partijen met elkaar moeten concurreren onder verschillende arbeidsvoorwaarden?

Juridische gezien is er sprake geweest van liberalisering van de Postmarkt, echter in de praktijk zijn de arbeidsverhoudingen vanaf dag 1 t/m de dag van vandaag gereguleerd door de overheid... die er nog steeds niet in is geslaagd om een gelijk speelveld te creëren.

Er is consensus dat de 'liberalisering' in Nederland definitief is mislukt, vandaar de Postdialoog nu als een laatste redmiddel wordt ingezet om een nieuw speelveld te creëren.

Conclusie: de 'liberalisering' ligt in Nederland volledig op z'n gat... en de grootste spelers roepen sinds afgelopen weekend eigenlijk min of meer samen in koor:

'Dit kan zo niet langer, we moeten samen verder... anders zullen er veel banen verloren gaan'


(Geen citaat hoor)

In dit artikeltje wordt beschreven hoe het juridische kader vanaf het begin van de liberalisering niet heeft gefunctioneerd omdat er t.a.v. de arbeidsverhoudingen in de praktijk geenszins sprake is geweest van liberalisering (waardoor uiteindelijk de nieuwe spelers - Sandd & VSP- uiteindelijk zelfs min of meer gedwongen werden om de speciaal voor hen ontworpen maatregel van 'ingroei' betreffende de 80% regel aan de laars te lappen):

'EEN PARADOX: De liberalisering van de postmarkt leidt tot regulering van de arbeidsverhoudingen'

www.sprengersadvocaten.nl/publicaties...
pielsje
0
Martijn, Post.nl staat op €3,-, dat geeft aan dat het niet goed gaat...
Deze waarde kent men het bedrijf toe..

Er is voor mij geen andere denkwijze dan dit samengaan van Sand en Post een bittere noodzaak geworden is..

Immers zo wil Sand nog pakjes bezorger worden, en zo wil ze worden overgenomen..

Zet dat jou niet aan het denken?

[verwijderd]
0
Morrege, 3? Volgens mij op 3,28. Maar ja, natuurlijk een peuleschil als je boven de 4.00 al ingestapt was. Sandd erover.
2.522 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 apr 2024 17:39
Koers 1,265
Verschil +0,001 (+0,08%)
Hoog 1,305
Laag 1,260
Volume 2.469.382
Volume gemiddeld 2.109.218
Volume gisteren 1.877.754

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront