Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.816 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 487 488 489 490 491 » | Laatste
Jeroen_The_Man
0
Rond de 108% lijkt (voorlopig) een bodempje te liggen. Rond emissieprijs dus. Vandaag wat opgeraapt.
DeHardeWerker
0
quote:

geld teveel schreef op 16 december 2018 10:55:

Gisteren ook aangekocht, klein bedrag via Rabo en niet de Giro.
Rabo is een stuk duurder dan de Giro, zowel qua transactie- en bewaarkosten. Als je eenmaal weet hoe het werkt bij de Giro, is het erg makkelijk en transparant en nog goedkoper ook.
[verwijderd]
0
Nou DeHardeWerker, dat verschil is maar gering bij de Rabo Certificaten.
Rabo heeft recent de tarieven verlaagd en bij Rabo Certificaten is DeGiro relatief duur.
De DeGiro is wel krankzinnig goedkoop met USA aandelen en heel goedkoop met aandelen in het algemeen.
Ik zit zowel bij de Rabo als bij DeGiro.
DeGiro primair voor het met leverage beleggen tegen 1,25% rente, voor de aantrekkelijke tarieven en voor het informatieve platform (al zijn de afrekeningen onnavolgbaar ingewikkeld).
De Rabo omdat ik ook graag klant ben bij een bank waar ik iemand persoonlijk ken.
De Rabobank voelt safer en die heb ik graag achter de hand voor als ik echt een bank nodig heb.
EQ140
0
quote:

Jeroen_The_Man schreef op 13 december 2018 18:19:

Rond de 108% lijkt (voorlopig) een bodempje te liggen. Rond emissieprijs dus. Vandaag wat opgeraapt.
Ik denk dat het voorlopig is. De certificaten zijn als je het met aandelen ING of ABN vergelijkt nog aan de dure kant Deze aandelen worden momenteel verhandeld om en nabij op de intrinsieke waarde en zijn niet diep achtergesteld, de certificaten wel. met de oplopende financiële risico,s zullen beleggers terughoudender worden om veel risico te gaan nemen.
DeZwarteRidder
0
quote:

EQ140 schreef op 16 december 2018 15:41:

[...]
Ik denk dat het voorlopig is. De certificaten zijn als je het met aandelen ING of ABN vergelijkt nog aan de dure kant Deze aandelen worden momenteel verhandeld om en nabij op de intrinsieke waarde en zijn niet diep achtergesteld, de certificaten wel. met de oplopende financiële risico,s zullen beleggers terughoudender worden om veel risico te gaan nemen.
Aandelen zijn altijd achtergesteld bij certificaten en alles wat daar op lijkt.
[verwijderd]
0
quote:

EQ140 schreef op 16 december 2018 15:41:

[...]
Ik denk dat het voorlopig is. De certificaten zijn als je het met aandelen ING of ABN vergelijkt nog aan de dure kant Deze aandelen worden momenteel verhandeld om en nabij op de intrinsieke waarde en zijn niet diep achtergesteld, de certificaten wel. met de oplopende financiële risico,s zullen beleggers terughoudender worden om veel risico te gaan nemen.
Hoe bedoel je, de aandelen ING en ABN zijn niet diep achtergesteld? Equity is het meest risicovolle deel. Aandeelhouders zijn sowieso de pineut bij een mogelijk faillissement. Dieper achtergesteld kun je het niet hebben.
DeHardeWerker
0
quote:

free1 schreef op 16 december 2018 13:42:

Nou DeHardeWerker, dat verschil is maar gering bij de Rabo Certificaten.
Rabo heeft recent de tarieven verlaagd en bij Rabo Certificaten is DeGiro relatief duur.
De DeGiro is wel krankzinnig goedkoop met USA aandelen en heel goedkoop met aandelen in het algemeen.
Ik zit zowel bij de Rabo als bij DeGiro.
DeGiro primair voor het met leverage beleggen tegen 1,25% rente, voor de aantrekkelijke tarieven en voor het informatieve platform (al zijn de afrekeningen onnavolgbaar ingewikkeld).
De Rabo omdat ik ook graag klant ben bij een bank waar ik iemand persoonlijk ken.
De Rabobank voelt safer en die heb ik graag achter de hand voor als ik echt een bank nodig heb.
Ok, bedankt voor je toelichting. Ik ben destijds bij de Rabo weggegaan omdat ik ze te duur vond, blijkbaar hebben ze daarna de tarieven verlaagd ;)
Jeroen_The_Man
0
quote:

EQ140 schreef op 16 december 2018 15:41:

[...]
Ik denk dat het voorlopig is. De certificaten zijn als je het met aandelen ING of ABN vergelijkt nog aan de dure kant Deze aandelen worden momenteel verhandeld om en nabij op de intrinsieke waarde en zijn niet diep achtergesteld, de certificaten wel. met de oplopende financiële risico,s zullen beleggers terughoudender worden om veel risico te gaan nemen.
Over volatiliteit zullen we het dan maar niet hebben zeker?
Tussenstand hoogste koers in 52 wkn vs huidige koers:

ING? -40%
ABN? -25%
RaboC -16%

Nee dank u.
EQ140
0
quote:

Jeroen_The_Man schreef op 17 december 2018 20:24:

[...]

Over volatiliteit zullen we het dan maar niet hebben zeker?
Tussenstand hoogste koers in 52 wkn vs huidige koers:

ING? -40%
ABN? -25%
RaboC -16%

Nee dank u.
We zitten nu niet in dec. 2017, dan had je een punt. Resultaten uit het verleden gelden niet voor de toekomst zou ik willen zeggen. Obligatie,s zijn zo wie zo bijna altijd minder volatiel.
geld teveel
0
Vreemdevraag denk ik, maar niet competentgenoeg voor mezelf! Waarom stijgt de goudprijs nu wel in contradictie van de certificaten!
Voormij een vraagstuk, en is de brandstofprijs ergens inherent hieraan!
Causaal gezien kom ik er niet uit!
Kan men me veel wijzer maken, denk het wel.
Jeroen_The_Man
0
quote:

EQ140 schreef op 18 december 2018 12:58:

[...]
We zitten nu niet in dec. 2017, dan had je een punt. Resultaten uit het verleden gelden niet voor de toekomst zou ik willen zeggen. Obligatie,s zijn zo wie zo bijna altijd minder volatiel.
Nee we zitten nu niet in dec 2017, dat klopt. Ik liet je even zien wat de performance was van de aandelen waar jij het over had in vergelijking met de RC's. Wat de toekomst ons gaan brengen weet niemand, maar blijkbaar heb jij meer vertrouwen in ABN en ING.

De kritiek, terecht of onrecht is nou juist op de RC's dat het eigenlijk geen obli's zijn maar het risicoprofiel hebben van aandelen.
EQ140
0
quote:

Jeroen_The_Man schreef op 18 december 2018 19:17:

[...]

Nee we zitten nu niet in dec 2017, dat klopt. Ik liet je even zien wat de performance was van de aandelen waar jij het over had in vergelijking met de RC's. Wat de toekomst ons gaan brengen weet niemand, maar blijkbaar heb jij meer vertrouwen in ABN en ING.

De kritiek, terecht of onrecht is nou juist op de RC's dat het eigenlijk geen obli's zijn maar het risicoprofiel hebben van aandelen.
Ik heb weinig vertrouwen in banken, lenen ze het ingebrachte geld niet 5a6X uit aan andere? Rabo heeft de kredietkraan voor mkb, boeren, commerciële vastgoedsector (en andere branches ?)bijna dichtgedraaid heb ik vernomen. Op zich niet onverstandig maar de schulden berg is naar mijn in ziens al veel te groot geworden mocht het weer misgaan. RC zijn geen aandelen en het risico is naar mijn weten hoger. ABN AMRO is voor 56% in staats handen wat een lager risico geeft dunkt mij. De grote banken zullen niet gaan omvallen, hoewel niets gegarandeerd is. Als een bank gered moet worden door de overheid ben je je geld in RC gegarandeerd kwijt. Hoe dat bij andere banken gaat lopen weet ik niet, maar het zal zeker niet mee gaan vallen. Ieder moet doen wat ie denkt te moeten doen,en met dit forum kun je wijzer worden. Ik ga niet zeggen dat je geen RC moet kopen, maar een oordeel kun je beter vormen door een discussie aan te gaan.
objectief
1
@EQ140: Je tekst is wel heel vreemd o.a.:
1) weinig vertrouwen omdat ze ingebracht geld duur uitlenen; dan zou je juist een groot vertrouwen in hen moeten hebben, want dan zijn ze goed bezig dat is n.l. de basisfunctie van een bank.
2) aandelen hebben het grootste risico binnen een onderneming, dus RC kan nooit meer risico meebrengen. (overigens diverse deskundigen zien RC ook als aandelen)
Discussie is een goede zaak, maar alle voors en tegens zijn hierboven al behandeld, jammer dat je niet de moeite hebt genomen deze te lezen.
EQ140
0
quote:

objectief schreef op 19 december 2018 16:06:

@EQ140: Je tekst is wel heel vreemd o.a.:
1) weinig vertrouwen omdat ze ingebracht geld duur uitlenen; dan zou je juist een groot vertrouwen in hen moeten hebben, want dan zijn ze goed bezig dat is n.l. de basisfunctie van een bank.
2) aandelen hebben het grootste risico binnen een onderneming, dus RC kan nooit meer risico meebrengen. (overigens diverse deskundigen zien RC ook als aandelen)
Discussie is een goede zaak, maar alle voors en tegens zijn hierboven al behandeld, jammer dat je niet de moeite hebt genomen deze te lezen.
Het risico van een negatief rendement behalen, gemeten naar de prijs van RC is mij (te) groot op het ogenblik als je vooruitkijkend de stand van de economie in ogenschouw neemt. Dat is wat ik er mee wil zeggen, meer niet.
Jeroen_The_Man
0
quote:

EQ140 schreef op 19 december 2018 15:44:

[...]
Ik heb weinig vertrouwen in banken, lenen ze het ingebrachte geld niet 5a6X uit aan andere? Rabo heeft de kredietkraan voor mkb, boeren, commerciële vastgoedsector (en andere branches ?)bijna dichtgedraaid heb ik vernomen. Op zich niet onverstandig maar de schulden berg is naar mijn in ziens al veel te groot geworden mocht het weer misgaan. RC zijn geen aandelen en het risico is naar mijn weten hoger. ABN AMRO is voor 56% in staats handen wat een lager risico geeft dunkt mij. De grote banken zullen niet gaan omvallen, hoewel niets gegarandeerd is. Als een bank gered moet worden door de overheid ben je je geld in RC gegarandeerd kwijt. Hoe dat bij andere banken gaat lopen weet ik niet, maar het zal zeker niet mee gaan vallen. Ieder moet doen wat ie denkt te moeten doen,en met dit forum kun je wijzer worden. Ik ga niet zeggen dat je geen RC moet kopen, maar een oordeel kun je beter vormen door een discussie aan te gaan.
Jij maakt het wel heel bond door te stellen dat het risico van de RC's hoger is dan aandelen. Dat is gewoonweg niet waar.
Grote banken kunnen ook omvallen/ Remember Lehman Bothers? Als ABN omvalt heb je als aandeelhouder helemaal niets meer te eisen, ook al zit de overheid er nog voor een gedeelte in. Je bent gewoon alles kwijt. Net zoals bij de Rabo. Vind het nogal apart dat dit vaak wordt aangehaald (faillissement) vaak worden aangehaald, want dit geld voor elk beurs genoteerd bedrijf, dat is inherent aan het risico van beleggen. Ik zie een hoop andere bedrijven die een stuk risicovoller zijn dan banken.

Mee eens dat je met dit forum wijzer kunt worden door de discussie aan te gaan, dat doen we nu toch ;)
TTT7
1
@EQ140, afgezien van wat de vorige posters stelden mbt risico aandelen vs Rabobank, denk ik dat het goed is stil te staan bij wat waarschijnlijk de volgende crisis gaat veroorzaken.

Banken kwamen 10 jaar geleden in een liquiditeitscrisis terecht. Er zat veel leverage bij de banken en zij hadden onderling veel exposure. Deze laatste 2 elementen zijn aangepakt, er is veel regulering gekomen. Ik denk dat het risico nu ergens anders zit in het financiele systeem (afgezien van wellicht Zuid-Europese banken en hun NPL's). Het gaat nu voornamelijk om de obligaties/leningen aan zombiebedrijven/leverage bij non-financiele instellingen en oplopende staatsschulden. Kijk bijvoorbeeld naar GE. Dan is de vraag waar die schulden zitten, en die zitten denk ik voornamelijk bij pensioenfondsen, beleggingsfondsen etc. Leverage loans zijn verpakt en doorverkocht. Duik in de assets van de Rabobank en laat ons weten of je iets heel slechts ziet.

Als je dan ook nog eens kijkt hoe Rabobank door een zware bankencrisis 2008-2009 is gekomen, alsmede jaren daarna, dan zie je een vrij constante winst. Heb je de jaarverslagen al bekeken? En dat was een hele heftige periode.

Ik denk dus dat de volgende crisis niet dezelfde is als de voorgaande. Het probleem zit nu ergens anders door het extreem verruimende financiele beleid van centrale banken. Ik ben nog steeds van mening dat Certificaten komend jaar onder druk blijven staan. Dat is om redenen die in mijn voorgaande posts staan, oplopende credit spreads en een verzwakking van de economie. Natuurlijk nemen non-performing loans en defaults op een gegeven moment toe en heeft dat effect op meerdere koersen, maar ik vind de impact die jij beschrijft behoorlijk extreem.
geld teveel
0
Allen , goudprijs blijft stijgen, had beter per kilo kunnen kopen?
Verklaring, is er een verklaring voor?
Correlatiecoefficient misschien, het gaat niet hard, maar wel meer zekerheid!
[verwijderd]
1
Wel wat angstige reacties allemaal gericht op: koers, vrees voor omvallen Rabobank, diep achtergesteld. Ik denk dat de certificaten minder riskant zijn dan aandelen doordat.... inderdaad de kans op failliet gaan bedrijven minimaal zo groot is. Vergeet ook effe niet dat er elk kwartaal ook een mooie rente wordt bijgeschreven. Reken dat eens effe mee....
9.816 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 487 488 489 490 491 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 mei 2024 17:35
Koers 107,840
Verschil -0,050 (-0,05%)
Hoog 107,990
Laag 107,660
Volume 9.110.300
Volume gemiddeld 6.982.092
Volume gisteren 11.651.675

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront