Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Oil Bear 130
0
quote:

Damrakker schreef op 28 maart 2020 07:54:

Uit het FD van vandaag:

'Financieel onverantwoordelijk'

'Als besturen naar hun dividend- en aandeleninkoopbeleid kijken, is het belangrijkste punt om ervoor te zorgen dat het vertrouwen in de lange termijn van het bedrijf verzekerd is. Dit zou ook het tijdelijk opschorten of aanpassen van dat beleid kunnen betekenen', aldus Sadan.

Zakenbank Citigroup gaat in een analistenrapport nog een stap verder als het gaat om de oliesector: 'Internationale olie- en gasbedrijven moeten hun dividenduitkeringen opschorten. Anders zullen ze worden gezien als financieel onverantwoordelijk.' De oproep het dividend te schrappen komt niet alleen van analisten en beleggers. De Nederlandsche Bank (DNB) onderschreef vrijdagavond een oproep aan banken van de Europese Centrale Bank (ECB) om tenminste tot oktober geen dividend uit te keren.

VEB wil uitstel dividendbesluit Shell

'Voor heel veel van onze leden is het dividend heilig, maar het zijn nu ongebruikelijke tijden', zegt Paul Koster, directeur van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB). 'Niemand weet hoelang deze situatie gaat duren en hoe het zal aflopen.'

De belangenclub voor particuliere beleggers gaat daarom op de komende aandeelhoudersvergadering het bestuur en de commissarissen van Shell vragen of het wel verstandig is om het dividendbesluit nu te nemen. ‘Het zou verstandig zijn om de dividenduitkering even uit te stellen totdat er meer informatie is op basis waarvan een besluit over het dividend kan worden genomen', aldus Koster.

's Werelds grootste dividendbetaler

Opschorting of verlaging van het dividend zou voor Shell, dat sinds de Tweede Wereldoorlog zijn dividend niet verlaagde, een historisch besluit zijn. Een stabiel dividend is voor 's werelds grootste dividendbetaler, die vorig jaar $15 mrd uitkeerde, absolute prioriteit. Shell wil desgevraagd niet ingaan op mogelijke scenario's rond het dividend.
Precies wat ik dacht, toen ik hoorde dat Shell het dividend niet annuleerde: dat had ik niet verwacht, want onverantwoordelijk. Natuurlijk zit Shell in een uiterst penibele situatie. Nu het divided annuleren is heel goed te rechtvaardigen. Het is complete hoogmoed en onverantwoordelijk bestuur dat in de huidige situatie *niet* te doen. En de markt begint dit nu ook in te zien. Heb het hier al gezegd, maar denk je dat Shell steun kan verwachten wanneer 15 miljard zo wordt doorgesluisd naar de aandeelhouders? Come on! Is in Amerika ook niet gebeurd met het steunpakket van 2 biljoen. www.spglobal.com/platts/en/market-ins...
pietje-2005
0
Wordt nu meer emotioneel bepaald, dan op de cijfers en outlook, lijkt het.
Elk bedrijf op zich moet dat met zijn aandeelhouders bekijken, denk ik ?
[verwijderd]
0
@ Oil Bear
Kom op! Shell vraagt geen steun.
Shell is juist de melkkoe van NL.
Shell hoeft niets te sluiten ivm corona, hoeft daarvoor dus ook geen geld te vragen en kan door roverheid ook niet verplicht worden dividend te passeren.
Van beurden heeft gezegd dat Shell vaker met lage olieprijzen te maken had. Hij is vol vertrouwen dat ze hier makkelijk doorheen manoevreren.
Dit scenario heeft een doortimmerd draaiboek.

Als Shell geen dividend mag betalen kan de regering Shell niet meer inzetten voor megainvesteringen. Immers: aandeelhouders van Shell haken dan af.
Vetrouwen komt te voet en gaat te paard...
Oil Bear 130
0
quote:

Bowski schreef op 28 maart 2020 08:34:

@ Oil Bear
Kom op! Shell vraagt geen steun.
Shell is juist de melkkoe van NL.
Shell hoeft niets te sluiten ivm corona, hoeft daarvoor dus ook geen geld te vragen en kan door roverheid ook niet verplicht worden dividend te passeren.
Van beurden heeft gezegd dat Shell vaker met lage olieprijzen te maken had. Hij is vol vertrouwen dat ze hier makkelijk doorheen manoevreren.
Dit scenario heeft een doortimmerd draaiboek.
Maar alle bedrijven gaan steun krijgen. Het zou voor Shell nog eens extra slecht zijn wanneer ze geen steun zouden accepteren. Maar je gaat als overheid geen bedrijven steunen die dividend uitkeren. Dat is gewoon moreel en politiek ondenkbaar. Andere bedrijven hebben er heel verstandig aan gedaan het dividend op te schorten. Daarmee houden ze geld in kas en waarborgen ze de mogelijkheid voor overheidssteun.
alexnr75
0
Het is duidelijk dat het er niet goed uitziet. Als de inwoners van NL en de EU niet strikt afstand gaan houden en zich tijdelijk gaan isoleren, gaat deze situatie nog een jaar duren. Dan eten we stenen zoals ook Siebesma gisteren bij Op1 opmerkte.

Ik ben benieuwd wat het management en de andere stakeholders in gaan leveren.
[verwijderd]
0
@Oil Bear
Op grond waarvan moet Shell steun aanvragen? Ze hoeven niet te sluiten ivm corona.
Ze hebben een lage-olieprijs-probleem. En daar is coronageld niet voor bestemd.
Oil Bear 130
0
quote:

Bowski schreef op 28 maart 2020 08:47:

@Oil Bear
Op grond waarvan moet Shell steun aanvragen? Ze hoeven niet te sluiten ivm corona.
Ze hebben een lage-olieprijs-probleem. En daar is coronageld niet voor bestemd.
Nou, ze draaien bij deze olieprijs operationeel verlies. Als je daaroverheen ook nog eens 15 miljard per jaar aan aandeelhouders gaat geven, dan duurt het niet lang voordat je zwaar in de problemen komt. Ok, je kunt nog vrij lang allerlei mensen overtuigen dat de energietransitie niet zo snel zal gaan (het tegenovergestelde is het geval), dat de wereld nog heel lang olie nodig zal hebben (klopt, maar in veel minder sterke mate dan iedereen denkt, zeker nu iedereen de kracht van telewerken heeft ontdekt) en dat Shell historische gezien zwaardere crisissen heet overleefd (niet waar, een crisis als deze is uniek). Deze mensen zullen je dan nog geld willen lenen. Maar wanneer al die mooipraat is uitgewerkt, dan is het over met Shell.
[verwijderd]
0
quote:

Oil Bear 130 schreef op 28 maart 2020 08:54:

[...]
Nou, ze draaien bij deze olieprijs operationeel verlies. Als je daaroverheen ook nog eens 15 miljard per jaar aan aandeelhouders gaat geven, dan duurt het niet lang voordat je zwaar in de problemen komt.
Als je de aandeelhouders niets geeft kom je ook in de problemen.
Oil Bear 130
0
quote:

Bowski schreef op 28 maart 2020 08:57:

[...]

Als je de aandeelhouders niets geeft kom je ook in de problemen.
Mee eens..
alexnr75
0
@Oil Bear,

In het scenario wat jij schets stopt alles. Wat bedoel jij met de kracht van telewerken?? Die is er niet. Later zal er blijken dat er totaal geen productiviteit was. De mensen denken nog steeds dat het iets tijdelijks is. Zelfs als dit in het positieve geval maar enkele maanden duurtzal het rampzalige gevolgen hebben.

Zeker met die verwende nederlanders die nog denken dat je geen geld hoeft te verdienen, maar dat het gratis is. De overheid betaalt wel (met geleend geld).
Oil Bear 130
0
quote:

alexnr75 schreef op 28 maart 2020 09:03:

@Oil Bear,

In het scenario wat jij schets stopt alles. Wat bedoel jij met de kracht van telewerken?? Die is er niet. Later zal er blijken dat er totaal geen productiviteit was. De mensen denken nog steeds dat het iets tijdelijks is. Zelfs als dit in het positieve geval maar enkele maanden duurtzal het rampzalige gevolgen hebben.

Zeker met die verwende nederlanders die nog denken dat je geen geld hoeft te verdienen, maar dat het gratis is. De overheid betaalt wel (met geleend geld).
Ik werk zelf aan de universiteit. Daar zijn we in een klap overgestapt op afstandsonderwijs. Het is niet ideaal, maar er zijn ook onverwachtse pluspunten. Iedereen is zich erin aan het verdiepen, en we gaan zelfs tentamineren op afstand. Ik kan me niet voorstellen dat we dit in de toekomst niet vaker zullen gaan doen. Veel van mijn vrienden werken voor grote bedrijven en bekleden daar hoge functies. Ik hoor van hen precies dezelfde geluiden. Als de wereld virtueler wordt, dan gaat er minder gereisd worden. Vooral vliegen zal minder worden. Ook de conferentie die ik als wetenschapper de komende maanden zou bezoeken zijn nu vrijwel allemaal virtueel gemaakt. Kortom, er vindt een enorme denkomslag plaats.
appiehappie
0
Bizarre gedachte om te opperen dat Shell haar dividend dient te schrappen. Kan ik dan ook bij de Overheid aankloppen om inkomsten derving.. dacht het niet. Dan maar minder investeren, meer bezuinigen, en intern in de organisatie de broekriem aan, geen bonussen e.d. Meer. Maar niet de aandeelhouders laten bloeden. Bizarre gedachte.
[verwijderd]
1
quote:

Oil Bear 130 schreef op 28 maart 2020 08:54:

[...]
(niet waar, een crisis als deze is uniek)
De aanpak van deze crisis is uniek. Op zich zijn een paar duizend doden bij deze epidemie peanuts. En het zijn vooral bejaarden die al wat onder de leden hadden - je moet ergens aan doodgaan. We leggen heel de maatschappij stil omdat we in NL maar 1000 IC-bedden hebben. Voor die zuinigheid betalen we nu een erg hoge prijs...
Er zijn door hongersnoden en ziektes miljoenen doodgegaan zonder dat we ons er druk om maakten. Maar die doden vielen vooral in de arme werelddelen.
appiehappie
0
quote:

Oil Bear 130 schreef op 28 maart 2020 09:12:

[...]
Ik werk zelf aan de universiteit. Daar zijn we in een klap overgestapt op afstandsonderwijs. Het is niet ideaal, maar er zijn ook onverwachtse pluspunten. Iedereen is zich erin aan het verdiepen, en we gaan zelfs tentamineren op afstand. Ik kan me niet voorstellen dat we dit in de toekomst niet vaker zullen gaan doen. Veel van mijn vrienden werken voor grote bedrijven en bekleden daar hoge functies. Ik hoor van hen precies dezelfde geluiden. Als de wereld virtueler wordt, dan gaat er minder gereisd worden. Vooral vliegen zal minder worden. Ook de conferentie die ik als wetenschapper de komende maanden zou bezoeken zijn nu vrijwel allemaal virtueel gemaakt. Kortom, er vindt een enorme denkomslag plaats.
In de wetenschappelijke wereld Is veel reizen en geldverspilling grof aan de orde. Toch allemaal gratis...
[verwijderd]
0
Het eerste wat nu down the drain gaat is Brazilië. Althans, als Bolsonaro zich als een onwetend klein kind blijft manifesteren. Ik ga vanaf maandag eens kijken wat de Bovespa gaat doen...Iemand kennis van deze beurs?
Marcel H.
0
Als je financiële steun vraagt van de overheid en in ruil daarvoor geen dividend mag uitkeren lopen aandeelhouders weg. Dan kun je opnieuw aankloppen bij de overheid. Onze 'systeembanken' zitten in dat schuitje. Geen paniekmaatregelen nemen. Ook deze crisis gaat voorbij.
[verwijderd]
0
quote:

Bowski schreef op 28 maart 2020 09:17:

[...]

De aanpak van deze crisis is uniek. Op zich zijn een paar duizend doden bij deze epidemie peanuts. En het zijn vooral bejaarden die al wat onder de leden hadden - je moet ergens aan doodgaan. We leggen heel de maatschappij stil omdat we in NL maar 1000 IC-bedden hebben. Voor die zuinigheid betalen we nu een erg hoge prijs...
Er zijn door hongersnoden en ziektes miljoenen doodgegaan zonder dat we ons er druk om maakten. Maar die doden vielen vooral in de arme werelddelen.
Daar heb je wel een punt, getuige 2017/18 toen er meer dan 9000 griepdoden vielen, alleen al in Nederland! Het verspreid zich alleen wat sneller nu. Wil ik het niet helemaal bagatelliseren...maar toch...
Thorgall
0
quote:

appiehappie schreef op 28 maart 2020 09:16:

Bizarre gedachte om te opperen dat Shell haar dividend dient te schrappen. Kan ik dan ook bij de Overheid aankloppen om inkomsten derving.. dacht het niet. Dan maar minder investeren, meer bezuinigen, en intern in de organisatie de broekriem aan, geen bonussen e.d. Meer. Maar niet de aandeelhouders laten bloeden. Bizarre gedachte.
maak je niet druk over het dividend. Shell weet dat de koers instort zodra ze gaan korten of skippen. Het is een weduwen- en wezenfonds. Ik roep het hier al jaren dat ze het dividend niet gaan verhogen (in goede tijden) en niet gaan verlagen. Shell kan dit jaren volhouden, langer dan Rusland en SA. De weekcijfers in de VS laten ook zien dat de olieplatforms met zelden vertoonde snelheid gesloten worden. Het is wachten tot de varkenscyclus zijn werk doet en aanbod afneemt. Thuiswerken of niet. Thuiswerken is leuk bij overheidsoverganisaties en scholen en uni's. Die leveren echter geen toegevoegde waarde in de economie. Dat doen bedrijven. En daar zijn arbeiders gewoon fysiek nodig op de werkvloer. Thuiswerken is dus leuk voor overheid en semi-overheid. Toegevoegde waarde in de economie: nihil.

Jongeren van nu willen veel reizen en snel. Vliegen wordt alleen maar populairder.
Plus de crisis zorgt ervoor dat klimaatinvesteringen snel zullen opdrogen wereldwijd. Er is gewoon simpelweg geen geld meer voor komende jaren.

Ben van Beurden spreekt niet voor niets zo overtuigend en als bedrijfseconoom volg ik hem compleet. No worries. Klimaatgoeroes kunnen weer de ijskast in komende jaren.
[verwijderd]
1
quote:

THEWINEDESIGNER. schreef op 28 maart 2020 09:35:

[...]

Daar heb je wel een punt, getuige 2017/18 toen er meer dan 9000 griepdoden vielen, alleen al in Nederland! Het verspreid zich alleen wat sneller nu. Wil ik het niet helemaal bagatelliseren...maar toch...
Je kunt het gerust bagatelliseren.
Bij 18 miljoen inwoners en een gemiddelde levensverwachting van 80 vallen er jaaarlijks 225000 'gewone' doden.
We zitten nu op ~550 vanwege corona. Da's een druppel op een gloeiende plaat.
EN een groot deel van die coronasterfgevallen waren er een paar maanden later tòch aangegaan omdat ze al iets anders onder de leden hadden.
niceguy19502020
1
Royal Dutch Shell zou nu ook kunnen opteren voor het verstrekken van stockdividend aan de aandeelhouders. Dat lijkt wellicht een sigaar uit eigen doos (verwatering door de toename van het uitstaande aantal aandelen), maar dat is niet geheel waar, want te zijner tijd levert het stockdividend de belegger wel geld op als de oliemarkten in een rustiger vaarwater komen. Hoe denkt het Forum hierover?
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:39
Koers 34,040
Verschil +0,025 (+0,07%)
Hoog 34,270
Laag 33,845
Volume 5.672.494
Volume gemiddeld 7.505.512
Volume gisteren 5.309.503

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront