Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

Dinna King schreef op 25 juni 2020 14:40:

[...]
Wat betreft de dubbeltelling: Je punt is dat de equity die ze nodig hebben om geld te verdienen niet mag meetellen als equity om van de stock price af te trekken, klopt dat? Ik snap niet exact wat je bedoelt met de waarde van die equity wordt bepaald door het verdienvermogen. Naar mijn idee was bij mijn berekening geen sprake van dubbeltelling.

Wat bedoel je met sterk dalende marges? Is dit een trend die jarenlang aan de gang is of bedoel je vanaf maart?

quote:

objectief schreef op 25 juni 2020 10:44:

[...]

Een leek zal waarschijnlijk veel aan de Staat betalen, maar niet deze jongens (of zijn er ook vrouwen?) Ze hebben tijd zat om onderling te bespreken hoe ze de belasting kunnen ontwijken.
Het zou me verbazen als je marginaal meer betaalden, dan Piet Modaal.

quote:

!@#$!@! schreef op 25 juni 2020 15:10:

[...]

Ze proberen verschillende waarderingsmethodes bij elkaar op te tellen. Echter de insteek is een waardebepaling voor het aandeel.

De marktwaarde hoef je niet te bepalen, die wordt immers bepaald door de aandelenkoers :-)

quote:

!@#$!@! schreef op 25 juni 2020 14:10:

[...]
Ik heb beargumenteerd en uitgelegd waarom je wel dubbel telt. Als je het daar niet mee eens bent zou ik het op prijs stellen als je uitlegt en onderbouwd WAAROM dat zo is, liefst ook door in te gaan op mijn uitleg waarom je dubbel telt. (zie ook andere reacties)
Of vind je het constructief om onszelf gewoon te gaan herhalen zonder in te gaan op wat de ander zegt ?

Stel je hebt €100 , je kan kiezen dat of in je zak te stoppen of te investeren wat €5 per jaar oplevert.

Als je een investering a €5 per jaar verdisconteerd naar nu zou je kunnen zeggen dat is €100 waard.

Je kan niet zeggen, ik investeer €100 en die is die €100 waard + de waarde van de verdiensten a €100. je hebt niet gelijk je geld verdubbeld ofzo.

Dus of je stopt de bedrijfsuitvoering en keert de waarde cash uit OF je verdisconteerd de verwachte winsten. Niet beide.

quote:

Dinna King schreef op 25 juni 2020 16:52:

[...]
Je hoort de equity eraf te halen voordat je met multiples gaat werken. Als ik hier ergens dubbeltel, kan je dan aangeven waar precies?

quote:

am1993 schreef op 25 juni 2020 17:18:

Zag in transacties, dat het wel over een paar grote partijen ging in het afgelopen uur. Paar maar >11.000 stuks, paar maal > 8.000 en paar keer> 2.000. Daarna wat particulieren die dan 25 of 30 stukjes verkopen en de prijzen lager zetten op de bied. Handel reageert dan gelijk door ook de laat lager te zetten. Zag ik destijds ook geburen bij vastned in het laatste uurtje van de handel.

quote:

!@#$!@! schreef op 25 juni 2020 14:10:

[...]

Dat is niet wat ik zeg.

Stel je hebt €100 , je kan kiezen dat of in je zak te stoppen of te investeren wat €5 per jaar oplevert.

Als je een investering a €5 per jaar verdisconteerd naar nu zou je kunnen zeggen dat is €100 waard.

Je kan niet zeggen, ik investeer €100 en die is die €100 waard + de waarde van de verdiensten a €100. je hebt niet gelijk je geld verdubbeld ofzo.

Dus of je stopt de bedrijfsuitvoering en keert de waarde cash uit OF je verdisconteerd de verwachte winsten. Niet beide.

quote:

SlechteBelegger schreef op 25 juni 2020 17:24:

[...]

Dan ben ik nog steeds van mening dat als je 100 hebt en je daar 5 mee verdiend per jaar dat dit nog steeds veel meer waard zou moeten zijn dan als jij 100 leent en hier 5 mee verdient. Ik hoef die 100 dan nooit terug te betalen en jij wel. Daar wordt in de waardering dus totaal geen rekening mee gehouden.

quote:

!@#$!@! schreef op 25 juni 2020 17:23:

[...]

Excuses ik heb duidelijk je economische kennis overschat. Ook gebruik je het woord "multiple" op verschillende waarden die je niet kan vergelijken. Zo heb je koers/boekwaarde of koers/winst of koers/ebitda of wat voor multiples je ook kan hebben.

Heb je Wirecard gezien ? bedrijf was 20 mld waard, haal 2 mld equity van de balans en je aandelen zijn waardeloos.

Ik snap dat jij het niet gek vind om zo te kijken. Ik heb alleen geen zin om meer uitleg te geven dan ik al heb gedaan (sorry), behalve dan om te melden dat je de een gebruikt om de boekwaarde van een aandeel uit te rekenen en het andere om de theoretische marktwaarde van een bedrijf uit te rekenen door toekomstige geschatte inkomsten te verdisconteren. (zoals iemand al zei) Het zijn 2 waardemodellen die je niet kan combineren.
Als je het echt wilt leren lees dan iets als dit:

www.bboenf.nl/discounted-cash-flow/