ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN-Amro - 2022

8.889 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
Up and down.
0
quote:

JP Samosa schreef op 16 februari 2022 18:18:

[...]

ABN is n soort van liefdadigheidsinstelling aan het worden.!
Geweldig
De overheid is aandeelhouder hè? Haha.
Vrouwen schijnen trouwens wel betere beleggers te zijn.
Ik zie alleen maar kansen;)
Take a sisi
1
quote:

Mr.J.bonds schreef op 16 februari 2022 14:40:

[...]

Lekker, en ja ABN is zeer zeker ondergewaardeerd, we staan op 60% van de fair value (boekwaarde)
Elke 25 basispunten(0.25%) erbij is voor ABN aan winst en dividenden meer: 380 miljard = 1% = 3.8 miljard:4 kwartpunten = 0.95 miljard, afgerond 1 miljard. ABN AMRO keert traditioneel gezien altijd 50% van haar winst uit als dividend= 0.5 miljard meer dividend= is bij 940 miljoen aandelen = 500 miljoen / 940 mil uitstaande aandelen, 0.53 extra dividend op de bestaande 0.61+40=1.01 op jaarbasis= € 1.54 aan dividend eind 2022 in totaal..

En ga dan maar uit op jaarbasis van 3 of x een verhoging van 0.25% en als de inflatie nog harder de pan uitgiert, zal de ECB de rente misschien wel halverwege dit jaar met 50 basis punten omhoog knallen..

Ik weet dat deze cijfers behoorlijk gechargeerd zijn, want ABN kan niet direct alle rentestijgingen 1 op 1 overslaan, maar voor nieuwe hypotheken en leningen en opnieuw over te sluiten lenigen, en variabele rentedragende hypotheken en leningen kan dit wel..
(-0.5% negatief is er dan trouwens wel af van de centrale bank, dit zal ook de nodige tientallen miljoenen aan uitgespaarde rente in het laatje brengen, Another Bright Green Flag for ABN..)

En het is natuurlijk de vraag of en wanneer de ECB de rente stappen gaat zetten, maar het is wel zeer waarschijnlijk dat voor het einde van 2022 er vijfentwintig of vijftig basis punten bij zijn gekomen..

En het geeft wel de tendens aan rondom het verdienmodel van value aandelen zoals banken zoals ABN en ING en verzekeraars zoals Aegon, met enorme zakken met uitgeleende Pecunia.. In mijn optiek is die 0.50 extra dividend zeer zeker niet onhaalbaar en zal er eerder wel dan niet zijn..

Je kunt je dus wel serieus dus afvragen of een bank die dit en hoogstwaarschijnlijk volgend jaar voor 500 miljoen euro aandelen : door huidige koers ABN €13 = 40 miljoen stukken inkoopt en afstempelt(uit circulatie haalt) en dus binnen 14 maanden 0.61+0.40+0.53+061 slotdividend 2022= € 2.15 aan dividend met een koers van amper 13 = K/W verhouding van 1 op 6 niet knetter & knetter ondergewaardeerd is..

En dan heb ik het effect op het dividend van het eigen aandelen inkoopprogramma er nog uitgelaten.. Ook goed voor een aantal centen extra dividend.. En het idee dat ABN zeer stevig is overgekapitaliseerd is volgens BASEL 3 norm.., ABN heeft een percentage 18.4 staan aan overtollige balansmiddelen, waar slechts 15% gevraagd is. Dit overtollige kapitaal vertaalt zich in cash uit naar ongeveer 4.5 miljard. Miljarden die misschien wel naar de door de corona getroffen aandeelhouders gaan terugvloeien in de zeer nabije toekomst.. Zij het in de vorm van een extra groot eigen aandelen inkoopprogramma, zij het in de vorm van een extra dik en sappig Superdividend.. Mjummie!!

Dus ja, I say, The Only Way is Up Up Up!!
Het is een erg mooi verhaal en ik lees hier dat ABNA een winstgevende toekomst wacht , maar even terzijde die gezonde toekomst dat wisten we 2 mnd geleden ook , maar feitelijk kijken we tegen een veel lagere koers dus als je deze conclusie van jou even 1 mnd naar voren plaatst spreekt dit de neergang van de koers volledig tegen , nu wil ik hier niet mee zeggen dat we slechte tijden tegemoed gaan , maar wel dat ook al schijnt de toekomst te lachen de werkelijk dat niet altijd verklaart .
Calendar
3
Feiten zijn ook niet correct: Strong capital position, Basel III CET1 ratio of 16.3% and Basel IV CET1 of around 16%

Om maar eens wat te noemen.
MrSjaak
1
kun je ons aub ook wat meer vertellen over de vorige dividenden die abn nog niet betaald heeft of wat die nog krijgen en wanneer?
Calendar
0
quote:

MrSjaak schreef op 16 februari 2022 20:41:

kun je ons aub ook wat meer vertellen over de vorige dividenden die abn nog niet betaald heeft of wat die nog krijgen en wanneer?
Dividend interesseert me niet heel erg. Komt uiteindelijk uit je eigen zak. Volgens mij hebben ze tot nu toe een slot dividend van 0,61 cent aangekondigd. Verder komt er dit jaar ook weer een interim dividend. Hoogte nog onbekend. Er zijn geen achterstallige dividenden verschuldigd.
Calendar
0
Als je kan rekenen dan zal je begrijpen dat die 0,53 dividend waar Mr.J.bonds het over heeft niet correct is. Dat geld wordt besteed aan de inkoop van aandelen. Hierdoor neemt het aantal aandelen in omloop af en zullen de toekomstige dividenden stijgen met een gelijk percentage als het percentage van de aandelen die worden ingekocht (ongeveer 3%).

Verder heeft ABN een deel van de rente gehedged en zal dus niet direct een op een van een rentestijging profiteren.
Mr.J.bonds
0
quote:

MrSjaak schreef op 16 februari 2022 20:41:

kun je ons aub ook wat meer vertellen over de vorige dividenden die abn nog niet betaald heeft of wat die nog krijgen en wanneer?
Reken zeker op die 0.61 in april, reken ook zeker op minimaal 0.40 in augustus.. ABN heeft al aangegeven dat er extra overtollig kapitaal naar de aandeelhouders gaat terugvloeien(overvolle stroppenpotten bijv.) in de vorm van bijv. eigen aandelen inkoopprogramma's

Zie de bijlage voor een dividends overzicht. Deze nummers zijn zeker reel, abn staat er beter voor als in 2019 en natuurlijk helemaal als in 2020..

dus:
---------------------------------------------------------------------------------------+
april 2022: 0.61
augustus 2022: 0.40
April 2023: 0.61
--------------------------------------------------------------------------------------+
Totaal aan dividenden binnen 14 maanden: € 1.62


(en dan laat ik die 3% uplift door eigen aandeleninkoop programma er nog uit..)

Dit is meer als in Philips, een Shell of een Ahold uitkeert. (ook op 12 maanden basis) Toch staan we slechts op de helft van deze aandelen qua koers met ABN..
Terwijl ABN kijkt naar het betere verdienmodel met een aantrekkende rente en een giga cash overschot heeft op de balans, dankzij meevallende coronacijfers en Wobke's diepe zakken...

Natuurlijk is dividend wel belangrijk. Ik beleg voor mijn pensioen alleen maar in goede value dividend stock met een grote marketcap
zoals: ABN, ING, Aegon, Wereldhave(dit jaar april € 1.10, Unibail Rodamco: April 2023 € 4.5

En met mij vele (VS) en binnenlandse dividendfondsen en pensioenfondsen die alleen maar dividend uitkerende bedrijven willen hebben.. Ook dit is een dikke vette koersaanjager.. 13 euro, Pfff Het slaat écht helemaal nergens op. Gewoon een K/W-verhouding van 1 op 8(kijkend naar 100% zeker €1.62 dividenden in een dik jaar.. Gaat helemaal nergens meer over. En dat meen ik echt. Shorters en angsthazen komen er nog wel achter..

Want hoe je het ook wend of keert.. ABN AMRO is op dit moment gewoon zwaar ondergewaardeerd..!! (ik blijf het zeggen hoor)
(en dat rijmt ook nog eens.. ;-)
Bijlage:
Littletycoon
3
Tino
1
quote:

Mr.J.bonds schreef op 16 februari 2022 23:47:

[...]

Reken zeker op die 0.61 in april, reken ook zeker op minimaal 0.40 in augustus.. ABN heeft al aangegeven dat er extra overtollig kapitaal naar de aandeelhouders gaat terugvloeien(overvolle stroppenpotten bijv.) in de vorm van bijv. eigen aandelen inkoopprogramma's

Zie de bijlage voor een dividends overzicht. Deze nummers zijn zeker reel, abn staat er beter voor als in 2019 en natuurlijk helemaal als in 2020..

dus:
---------------------------------------------------------------------------------------+
april 2022: 0.61
augustus 2022: 0.40
April 2023: 0.61
--------------------------------------------------------------------------------------+
Totaal aan dividenden binnen 14 maanden: € 1.62


(en dan laat ik die 3% uplift door eigen aandeleninkoop programma er nog uit..)

Dit is meer als in Philips, een Shell of een Ahold uitkeert. (ook op 12 maanden basis) Toch staan we slechts op de helft van deze aandelen qua koers met ABN..
Terwijl ABN kijkt naar het betere verdienmodel met een aantrekkende rente en een giga cash overschot heeft op de balans, dankzij meevallende coronacijfers en Wobke's diepe zakken...

Natuurlijk is dividend wel belangrijk. Ik beleg voor mijn pensioen alleen maar in goede value dividend stock met een grote marketcap
zoals: ABN, ING, Aegon, Wereldhave(dit jaar april € 1.10, Unibail Rodamco: April 2023 € 4.5

En met mij vele (VS) en binnenlandse dividendfondsen en pensioenfondsen die alleen maar dividend uitkerende bedrijven willen hebben.. Ook dit is een dikke vette koersaanjager.. 13 euro, Pfff Het slaat écht helemaal nergens op. Gewoon een K/W-verhouding van 1 op 8(kijkend naar 100% zeker €1.62 dividenden in een dik jaar.. Gaat helemaal nergens meer over. En dat meen ik echt. Shorters en angsthazen komen er nog wel achter..

Want hoe je het ook wend of keert.. ABN AMRO is op dit moment gewoon zwaar ondergewaardeerd..!! (ik blijf het zeggen hoor)
(en dat rijmt ook nog eens.. ;-)
61ct in april is zoals aangkondigd maar is een final dividend over de hele jaarwinst omdat er geen normaal interim dividend was.

Gezien de geschetste verwachtingen voor 2022 is een wpa te verwachten van conservatief 1.20 euro per aandeel maar dat getal heeft dan op meerdere manieren nog wel iets upside en optimistisch 1.34 wpa.

Historisch gezien zou het interim dan 25ct a 28ct kunnen zijn en dan rest er voor final div 35ct a 39ct.

Dus in totaal aan dividend over 2022 60ct a 67ct.

Stijgende marktrentes zoals ze nu staan dragen slechts 25mio bij.
Deechte bijdrage van hogere rentes zit in de verhogingen van de ecb omdat dan ook die kostenpost weg valt terwijl er wat vertraging zal zitten im het volgen met verhogingen van de rentes op de spaarrekeningen net als dit bij de verlagingen van de rentes ook geld heeft gekost.

Ik verwacht echter pas de eerst ECB verhoging in december 2022 dus voor 2022 heel weinig impact maar deze en verdere verhogingen in 2023 kunnen wel duidelijk positieve impact hebben op NII.
Dit dan in 2023 samen met verder stijgende fee inkomsten en nu wel duidelijk lagere kosten en door verder inkopen nog minder uitstaande aandelen zal over 2023 de wpa duidelijk doen stijgen en over 2024 zal deze ontwikkeling ook nog zijn om over 2024 uit te komen op meer dan 2 euro winst per aandeel.
Ga ik er wel ook vanuit dat de aandeleninkopen nog wat opgevoerd gaan worden omdat die ruimte er ook is reeds uit de winst en anders de buffers alleen maar verder toenemen terwijl je met zo een lage koers juist versneld moet toewerken naar die 15% en dan alles wat er boven ober blijft door winst automatisch gebruikt voor aandelen inkopen tenzij de koers belachelijk hoog staat om welke reden dan ook.

Ik zou denk ik 100% equity als koers aanhouden om weer meer speciaal dividend uit te keren ipv nog meer aandelen inkopen.
Schipper
0
Ik zal vandaag niet klagen over de bijna -20% daling, noch proberen samen uit te vinden wat hier de achterliggende oorzaak van kan zijn. Wil Calender namelijk een goede dag bezorgen. Het is toch al zo slecht weer.
jan van delft
0
Kijk ehh een koers van een bank kan ook wat dalen als n andere bank net wat beter lijkt te scoren in de sector, neem nou vandaag commerzbank die schreeuwen het van de daken dat ze een winstje hebben gerealiseerd en waarschijnlijk in 2022 weer eens wat dividend uit gaan keren (30-50 % vd winst) , waarbij commerzbank dus ongeveer 400 basis punten van de bodem a 9.4 % afzit maar abn een veel komfortabelere 700 punten en abn dus veel meer ruimte heeft bv voor een verlengd aandelen terugkoop programma. Ik gok liever op abn op termijn , bij commerzbank zit nog veel meer problematiek in de pijplijn die liggen zeker 5 jaar achter (met alles)
jan van delft
0
SEVA_
0
quote:

Schipper schreef op 17 februari 2022 07:20:

Ik zal vandaag niet klagen over de bijna -20% daling, noch proberen samen uit te vinden wat hier de achterliggende oorzaak van kan zijn. Wil Calender namelijk een goede dag bezorgen. Het is toch al zo slecht weer.
Dan neem ik vandaag de honneurs voor je waar.
Schipper
0
quote:

jan van delft schreef op 17 februari 2022 08:07:

Cerberus er iets te vroeg uitgestapt!
Uit ABN?
Lepre Chaun
0
NN Group zal blijven profiteren van een klimaat met hogere rentes.

waarom daalt ABN dan ?
Calendar
1
quote:

SEVA_ schreef op 17 februari 2022 08:06:

[...]

Dan neem ik vandaag de honneurs voor je waar.
Als je er gelukkig van wordt...Zelf blijf ik liever positief ook al beweegt de koers zich niet in de door mij gewenste richting. Ik ga me niet opwinden over de "losers" in mijn portefeuille. Ik heb namelijk geen invloed op de koers. Het heeft geen zin je druk te maken over dingen waar je geen invloed op hebt.
Calendar
0
quote:

Tino schreef op 17 februari 2022 01:51:

[...]

61ct in april is zoals aangkondigd maar is een final dividend over de hele jaarwinst omdat er geen normaal interim dividend was.

Gezien de geschetste verwachtingen voor 2022 is een wpa te verwachten van conservatief 1.20 euro per aandeel maar dat getal heeft dan op meerdere manieren nog wel iets upside en optimistisch 1.34 wpa.

Historisch gezien zou het interim dan 25ct a 28ct kunnen zijn en dan rest er voor final div 35ct a 39ct.

Dus in totaal aan dividend over 2022 60ct a 67ct.

Stijgende marktrentes zoals ze nu staan dragen slechts 25mio bij.
Deechte bijdrage van hogere rentes zit in de verhogingen van de ecb omdat dan ook die kostenpost weg valt terwijl er wat vertraging zal zitten im het volgen met verhogingen van de rentes op de spaarrekeningen net als dit bij de verlagingen van de rentes ook geld heeft gekost.

Ik verwacht echter pas de eerst ECB verhoging in december 2022 dus voor 2022 heel weinig impact maar deze en verdere verhogingen in 2023 kunnen wel duidelijk positieve impact hebben op NII.
Dit dan in 2023 samen met verder stijgende fee inkomsten en nu wel duidelijk lagere kosten en door verder inkopen nog minder uitstaande aandelen zal over 2023 de wpa duidelijk doen stijgen en over 2024 zal deze ontwikkeling ook nog zijn om over 2024 uit te komen op meer dan 2 euro winst per aandeel.
Ga ik er wel ook vanuit dat de aandeleninkopen nog wat opgevoerd gaan worden omdat die ruimte er ook is reeds uit de winst en anders de buffers alleen maar verder toenemen terwijl je met zo een lage koers juist versneld moet toewerken naar die 15% en dan alles wat er boven ober blijft door winst automatisch gebruikt voor aandelen inkopen tenzij de koers belachelijk hoog staat om welke reden dan ook.

Ik zou denk ik 100% equity als koers aanhouden om weer meer speciaal dividend uit te keren ipv nog meer aandelen inkopen.
Wederom een goede analyse Tino. Jij bent een aanwinst voor dit forum.
Calendar
0
quote:

Lepre Chaun schreef op 17 februari 2022 09:05:

NN Group zal blijven profiteren van een klimaat met hogere rentes.

waarom daalt ABN dan ?
Lees jij de betere analyse's op dit forum wel?
Schipper
0
quote:

Calendar schreef op 17 februari 2022 09:25:

[...]

Lees jij de betere analyse's op dit forum wel?
De betere analyses op dit forum voorspelden -20% daling vanaf het moment dat de cijfers bekend werden gemaakt. Deze voorspellers zijn dan ook nu stinkend rijk geworden.
Verder: aandelen inkoop gaat niets opleveren, want grote partijen willen graag af van hun belang in ABN. Ze vragen zich nu af waarom ze ooit zijn ingestapt. ABN doet de verkeerde dingen en zal vanaf nu alleen maar minder winst maken en kleiner en kleiner worden...
Of toch niet?

Daarnaast wel van belang: ABN koopt voornamelijk aandelen in van de grootste aandeelhouder (NL overheid) anders komt die boven de 50% belang, dus effect aandelen inkoop wordt sowieso nog eens gehalveerd.

8.889 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 mei 2024 17:35
Koers 15,905
Verschil +0,245 (+1,56%)
Hoog 15,990
Laag 15,605
Volume 3.184.650
Volume gemiddeld 3.659.078
Volume gisteren 1.650.267

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront