Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Baksteen
0
quote:

DeLa(s)Vega(s) schreef op 11 juli 2022 14:00:

[...]

Ik doe mijn uiterste best om te begrijpen wat je hier nu precies beweert.

Turbo's zijn tegenwoordig ratio 10. Dus dan moet je 1000 TL kopen om het effect te hebben van 100 aandelen.

ALs je dan een ritje maakt van € 0,20 zou dat bruto € 20 zijn. Minus -kennelijk- € 3 aan kosten is € 17 netto.

(Ik krijg een beetje jeuk als de kosten 15% van de trade opbrengst bedragen, maar dit terzijde.

Turbo's boven hefboom 5 zijn niet te koop sinds AFM herenakkoord met de brokerfirms. Dus elke Turbo die je koopt is onder hefboom 5. Dan zouden de kosten 5€ zijn? Dus "resultaat van zo'n 20centstrade is dan € 15 netto.

Onderste zin begrijp ik niets van.
Gaf een voorbeeld, niet iedereen heeft een grote zak met geld, ik zeker niet
Ron-tron system
0
quote:

Baksteen schreef op 11 juli 2022 14:08:

[...]
Turbo,s Binck is geen rastio 10, is een andere broker.
Dus met 100 turbo,s loop je 1 op 1, en bij Saxo koop je de TurboXL long 19.1216 voor 5 euro, hefboom 4,9

Koop Turbo 100 x 5 = 500 euro, kostten 3 euro= 503 euro
Verkoop 100 x 5,20 = 520 Euro
De kosten bij een turbo op de spread is 0,2% en zeer hoog.
Spread bv 5,01-5,02 dat is dus vergelijkbaar met aandelen 25-25,05 of 5cent koers.
Met cfd is dit gewoon 0,04% i.p.v 0,2%
Baksteen
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 11 juli 2022 14:22:

[...]
De kosten bij een turbo op de spread is 0,2% en zeer hoog.
Spread bv 5,01-5,02 dat is dus vergelijkbaar met aandelen 25-25,05 of 5cent koers.
Met cfd is dit gewoon 0,04% i.p.v 0,2%

Ik gaf een voorbeeld waar je precies weet wat je kwijt ben mocht het mis lopen.
Heb zelf ook FDAX gedaan, maar tegenwoordig alleen nog Turbo,s , ik laat wat liggen, maar weet dat het verlies beperkt is.

Nog een vraag, jij geeft aan, vanaf 20 cent lager dan verkoop, wat betekend dat je steeds in een range handelt, range 24 -24.20 , heb k dat goed gelezen?
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 11 juli 2022 14:22:

[...]
De kosten bij een turbo op de spread is 0,2% en zeer hoog.
Spread bv 5,01-5,02 dat is dus vergelijkbaar met aandelen 25-25,05 of 5cent koers.
Met cfd is dit gewoon 0,04% i.p.v 0,2%

Wat zo'n rustdag in de tour al niet vermag. Ik ga ook maar eens aan de slag met CFD's.
Ron-tron system
0
quote:

Baksteen schreef op 11 juli 2022 14:31:

[...]
Ik gaf een voorbeeld waar je precies weet wat je kwijt ben mocht het mis lopen.
Heb zelf ook FDAX gedaan, maar tegenwoordig alleen nog Turbo,s , ik laat wat liggen, maar weet dat het verlies beperkt is.

Nog een vraag, jij geeft aan, vanaf 20 cent lager dan verkoop, wat betekend dat je steeds in een range handelt, range 24 -24.20 , heb k dat goed gelezen?
Mijn range van handel loopt nu tussen 28,50 en 23,80 nu op dit moment daalt de koers verder dan 23,60 enz enz met stappen van 20cent.
Gemaakte winsten zet ik ook een keer short vandaag zojuist eerste rit 24,03-23,83eur maar dat is extra en niet nodig.
Je ziet weer duidelijk dat de koers bespeelt wordt met een snelle duik zojuist.
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

Baksteen schreef op 11 juli 2022 14:08:

[...]
Turbo,s Binck is geen rastio 10, is een andere broker.
Dus met 100 turbo,s loop je 1 op 1, en bij Saxo koop je de TurboXL long 19.1216 voor 5 euro, hefboom 4,9

Koop Turbo 100 x 5 = 500 euro, kostten 3 euro= 503 euro
Verkoop 100 x 5,20 = 520 Euro
Ah, helder. De kosten zijn 3€ pertrade van 100 Turbo''s (erin en eruit voor in totaal € 3).

De investering is € 500 (+€3) en de gehoopte opbrengst € 520.

Maakt resultaat € 17.

Mooi dat Carl opmerkt dat de spread een cent is, dat staat gelijk aan 5 cent in de onderliggend waarde. Dat is nogal fors als je ritjes van 20 cent hoopt te maken. Dat moeten dus ritten zijn van 25 cent in de OW om een ritje van 20 cent (dus € 20) te kunnen maken. Er daar moeten de kosten dus nog vanaf van € 3.

En natuurlijk het risico van hetzij een spike down van circa € 5 waardoor de TL ten einde loopt of het loopt geleidelijk aan weg naar de SL en dan is de TL ter ziele.

Het vormt tegelijkertijd wel een bescherming. CFD's hebben die SL niet (tenzij je die zelf instelt), dus als de koers door welke oorzaak ook halveert zit je mega scheef. Dan kun je nog wel dividend vangen. @ Carl: want de waarde van de CFD wordt aangepast aan het dividend (verminderd met belastingen) neem ik aan? Op ex divi datum of op betaaldatum of ergens daar tussenin?
Ron-tron system
1
quote:

DeLa(s)Vega(s) schreef op 11 juli 2022 14:46:

[...]

Ah, helder. De kosten zijn 3€ pertrade van 100 Turbo''s (erin en eruit voor in totaal € 3).

De investering is € 500 (+€3) en de gehoopte opbrengst € 520.

Maakt resultaat € 17.

Mooi dat Carl opmerkt dat de spread een cent is, dat staat gelijk aan 5 cent in de onderliggend waarde. Dat is nogal fors als je ritjes van 20 cent hoopt te maken. Dat moeten dus ritten zijn van 25 cent in de OW om een ritje van 20 cent (dus € 20) te kunnen maken. Er daar moeten de kosten dus nog vanaf van € 3.

En natuurlijk het risico van hetzij een spike down van circa € 5 waardoor de TL ten einde loopt op het loopt geleidelijk aan weg naar de SL en dan is de TL ter ziele.

Het vormt tegelijkertijd wel een bescherming. CFD's hebben die SL niet (tenzij je die zelf instelt), dus als de koers door welke oorzaak ook halveert zit je mega scheef. Dan kun je nog wel dividend vangen. @ Carl: want de waarde van de CFD wordt aangepast aan het dividend (verminderd met belastingen) neem ik aan? Op ex divi datum of op betaaldatum of ergens daar tussenin?
Cfd loopt gewoon op dezelfde waarde als de koers.
Komt er dividend ontvang je deze net hetzelfde als bij aandelen.
Waarom stoploss zetten op aandelen die je in bezit wil zet je deze toch ook niet.
Ff proberen
0
[quote alias=Carl 2-8 id=14292584 date=202207111422]
[...]
De kosten bij een turbo op de spread is 0,2% en zeer hoog.
Spread bv 5,01-5,02 dat is dus vergelijkbaar met aandelen 25-25,05 of 5cent koers.
Met cfd is dit gewoon 0,04% i.p.v 0,2%

Wat zijn bij jou de transactiekosten wanneer je 100/500/1000 cfd's met hefboom 5 koopt bij Saxo?

Ik stel deze vraag omdat de totale kosten niet alleen uit spreadkosten maar ook uit transactiekosten bestaan.
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 11 juli 2022 14:51:

[...]
Cfd loopt gewoon op dezelfde waarde als de koers.
Komt er dividend ontvang je deze net hetzelfde als bij aandelen.
Waarom stoploss zetten op aandelen die je in bezit wil zet je deze toch ook niet.

Over SL: Als ik aandelen koop puur voor de handel, bijv om er na een ritje van 20 cent weer vanaf te willen dan is er dus wat mij betreft geen sprake van "deze aandelen in bezit willen hebben".

Ik vind het nogal listig om slechts een opwaartse reward te hebben van 20 cent, maar hardnekkig vast te zullen houden, ook al zakt de boel € 8 in elkaar.

Het is compleet tegengesteld aan de veel beschreven handelsmores: houdt de verliezen kort en laat de winsten lopen.

Maar bij een rotsvast vertrouwen in a) het ontvangen van dividend van ruwweg $1 per jaar en b) "ooit" trekt de koers wel weer bij dan is het inderdaad niet nodig om ooit afscheid te nemen van de aandelen.

Bij de afstort naar € 10 door Coronagolf 1 en enkele maanden later nóg een keer bleek er flink wat twijfel in de markt te bestaan of aan beide voorwaarden zou worden voldaan door Shell. Achteraf allemaal blinde paniek gebleken.

Ik ga het maar eens proberen, al denk ik dat ik de grootst mogelijke moeite zal hebben om TP limieten niet op te gaan schuiven als de koers opwaarts gaat. De moeite van het proberen waard.
boldie
0
quote:

Fohn2 schreef op 11 juli 2022 16:04:

twitter.com/beursanalist/status/15463...

Buffet blijft lekker oliefondsen doorkopen. Waarde, waarde, waarde
geen Shell aan volume zo te zien
Fohn2
1
quote:

boldie schreef op 11 juli 2022 16:06:

[...]geen Shell aan volume zo te zien
We wachten nog even op het nieuwe buyback programma van Shell. Dan komen de volumes ook wel weer. Komkommertijd helaas.
boldie
0
quote:

Fohn2 schreef op 11 juli 2022 16:08:

[...]

We wachten nog even op het nieuwe buyback programma van Shell. Dan komen de volumes ook wel weer. Komkommertijd helaas.
denk dat menn beetje op gokken. Klop geen zak van dat zo straks op die 24 blijft dobberen
DeLa(s)Vega(s)
0
quote:

Fohn2 schreef op 11 juli 2022 16:04:

twitter.com/beursanalist/status/15463...

Buffet blijft lekker oliefondsen doorkopen. Waarde, waarde, waarde
En dus heb ik de grootst mogelijke moeite om puur voor de handel na een ritje van 20 cent weer te verkopen. Maarja, als je zo 4 long ritjes per dag zou kunnen maken, da's natuurlijk helemaal ok.
Ron-tron system
0
quote:

DeLa(s)Vega(s) schreef op 11 juli 2022 16:13:

[...]

En dus heb ik de grootst mogelijke moeite om puur voor de handel na een ritje van 20 cent weer te verkopen. Maarja, als je zo 4 long ritjes per dag zou kunnen maken, da's natuurlijk helemaal ok.
4 en nu ook reeds 2 short 24,03-23,83eur en 1 ADR short 48,56usd-48,16usd.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9455 9456 9457 9458 9459 9460 9461 9462 9463 9464 9465 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 34,045
Verschil +0,005 (+0,01%)
Hoog 34,190
Laag 33,925
Volume 6.178.462
Volume gemiddeld 7.482.369
Volume gisteren 5.672.494

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront