Lotus Bakeries « Terug naar discussie overzicht

Lotus Bakeries 2023

355 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 » | Laatste
Invest123
1
Ik ben jaren aandeelhouder geweest (ingestapt aan 1.800) en heb nu verkocht aan 7.550.

1. Lotus is een prachtig bedrijf, en ik geloof nog steeds in de strategie en het management.

2. Lotus het aandeel is een ander paar mouwen. Toen ik destijds ingestapt ben was de waardering +- 20x de jaarwinst. Nu zitten we al ergens tussen 50 à 60x de jaarwinst. De meeste groei is dus (relatief) gekomen van het duurder worden van het aandeel, niet zozeer van de bedrijfsgroei. Dit is een koekjesbedrijf, geen tech speler.

3. Jaren geleden heb ik ook een investering gehad in Fever Tree. Algemeen gezien de beste mixers voor cocktails, en lekkere drankjes. Na jaren mooie en stabiele groei (maar ook vnl. in het aandeel, bedrijfsgroei ook niet evenredig met de aandelenprijs) is daar ook een correctie gekomen. Daar is bvb. de glasprijs in 2022 redelijk wat gestegen.

Lotus zal verdere prijsverhogingen moeten doen om het resultaat in lijn te houden met verwachtingen, en dat staat los van enige verdere groei.

4. Het jaarverslag van Lotus geeft ook wat zicht op de afschrijvingen van het bedrijf. Zo schrijft het machines af op 15-25 jaar, vrachtwagens op 10 jaar, en meubilair op 15 jaar. Dat zal wel een mooi resultaat geven in de jaarrekening, maar volgens mij is dat (veel) te lang. Hierdoor dikt de aandelenprijs ook weer mooi verder aan. Redelijk grote red flag, waar er misschien nog anderen zijn.
Gino Scheppers
0
quote:

Invest123 schreef op 15 juli 2023 15:54:

Ik ben jaren aandeelhouder geweest (ingestapt aan 1.800) en heb nu verkocht aan 7.550.

1. Lotus is een prachtig bedrijf, en ik geloof nog steeds in de strategie en het management.

2. Lotus het aandeel is een ander paar mouwen. Toen ik destijds ingestapt ben was de waardering +- 20x de jaarwinst. Nu zitten we al ergens tussen 50 à 60x de jaarwinst. De meeste groei is dus (relatief) gekomen van het duurder worden van het aandeel, niet zozeer van de bedrijfsgroei. Dit is een koekjesbedrijf, geen tech speler.

3. Jaren geleden heb ik ook een investering gehad in Fever Tree. Algemeen gezien de beste mixers voor cocktails, en lekkere drankjes. Na jaren mooie en stabiele groei (maar ook vnl. in het aandeel, bedrijfsgroei ook niet evenredig met de aandelenprijs) is daar ook een correctie gekomen. Daar is bvb. de glasprijs in 2022 redelijk wat gestegen.

Lotus zal verdere prijsverhogingen moeten doen om het resultaat in lijn te houden met verwachtingen, en dat staat los van enige verdere groei.

4. Het jaarverslag van Lotus geeft ook wat zicht op de afschrijvingen van het bedrijf. Zo schrijft het machines af op 15-25 jaar, vrachtwagens op 10 jaar, en meubilair op 15 jaar. Dat zal wel een mooi resultaat geven in de jaarrekening, maar volgens mij is dat (veel) te lang. Hierdoor dikt de aandelenprijs ook weer mooi verder aan. Redelijk grote red flag, waar er misschien nog anderen zijn.
Een correctie van hoeveel zou je dan verwachten? En op welke termijn?
Gino Scheppers
0
Intussen heb ik eens de grafiek van Fevertree bekeken. Momenteel noteren ze 1306 met een K/W van 61. Op woensdag 12 september 2018 hebben ze een ATH neergezet van 4120. Deze ATH hebben ze bereikt in minder dan 4 jaar en waren hiermee 2433% gestegen.
Inderdaad een heftig parcour.
Invest123
1
De top is altijd moeilijk in te schatten natuurlijk. Lotus kan gerust nog een tijdje doorstijgen. Maar moest het aandeel morgen 50% van zijn waarde verliezen omdat een halfjaar rapport eens serieus tegenvalt, dan zou dat zelfs geen drama zijn aan de huidige waardering.

Ik zie het misschien eerder gebeuren dat er een periode van consolidatie komt op een bepaald moment, dat ze misschien een paar jaar blijven hangen tot de resultaten wat zijn bijgebeend. Ik zie dan wel of ik terug inkoop.
KBO
0
De vraag is, ben je een belegger of een gokker? Hoeveel is het aandeel van een bedrijf waard dat erin slaagt om 15 jaar na mekaar uitstekende resultaten - beter dan de Bel-20 - neer te zetten. Dat stabieler en winstgevender is dan goud, de deflatie meegerekend, en weinig impact heeft gehad van de covid-pandemie ? Het opschalen naar nummer drie in de wereld van de koekjesbakkers vraagt vanzelfsprekend serieuze investeringen, en die kunnen tijdelijk wegen op de nettowinst. Who cares?
Donker_Groen
0
quote:

KBO schreef op 18 juli 2023 10:57:

De vraag is, ben je een belegger of een gokker? Hoeveel is het aandeel van een bedrijf waard dat erin slaagt om 15 jaar na mekaar uitstekende resultaten - beter dan de Bel-20 - neer te zetten. Dat stabieler en winstgevender is dan goud, de deflatie meegerekend, en weinig impact heeft gehad van de covid-pandemie ? Het opschalen naar nummer drie in de wereld van de koekjesbakkers vraagt vanzelfsprekend serieuze investeringen, en die kunnen tijdelijk wegen op de nettowinst. Who cares?
Interessante stelling je eerste zin. Ben je niet juist een belegger door nu LOTB te verkopen omdat je ergens anders betere kansen op rendement ziet? (Expected annual return voor LOTB met een simpele DCF zit vanaf de huidige koers op 6 á 7%). En ben je niet juist een gokker als je blijft zitten en hoopt dat beleggers in de toekomst een nog hogere waardering willen betalen?
Invest123
0
quote:

KBO schreef op 18 juli 2023 10:57:

De vraag is, ben je een belegger of een gokker? Hoeveel is het aandeel van een bedrijf waard dat erin slaagt om 15 jaar na mekaar uitstekende resultaten - beter dan de Bel-20 - neer te zetten. Dat stabieler en winstgevender is dan goud, de deflatie meegerekend, en weinig impact heeft gehad van de covid-pandemie ? Het opschalen naar nummer drie in de wereld van de koekjesbakkers vraagt vanzelfsprekend serieuze investeringen, en die kunnen tijdelijk wegen op de nettowinst. Who cares?
De serieuze investeringen zijn voor mij geen probleem.

Waar het mij vooral om draait is dat de werkelijke resultaten van het bedrijf (in de boekhouding) niet gevolgd zijn in lijn met de financiële resultaten van het aandeel. De groei van het aandeel is dus eerder enkel op de prijs, niet zozeer in de achterliggende resultaten van het bedrijf.

Om even gemakkelijk te rekenen en uit te leggen: had je destijds aangekocht aan 20x winst (~1.800 EUR/aandeel in mijn voorbeeld) dan zou het aandeel vandaag ergens tussen 2.500 - 3.000/aandeel noteren aan dezelfde winstmultiple.

Maar die multiple is dus sterk doorgestegen boven de gemiddelde multiple. Bijna even hoog als een tech bedrijf waar extra verkopen vaak gewoon extra winst tot gevolg hebben. Niet een bedrijf waar constant ook de bestaande infrastructuur in stand gehouden moet worden.

Wat allemaal niet wilt zeggen dat het aandeel niet rustig verder door kan stijgen tot 10.000 EUR/stuk.

En ter info: de BEL-20 is niet bepaald een goeie index. Dat neem ik niet als referentie.
Halve Zot
0
quote:

Invest123 schreef op 19 juli 2023 06:47:

[...]

Waar het mij vooral om draait is dat de werkelijke resultaten van het bedrijf (in de boekhouding) niet gevolgd zijn in lijn met de financiële resultaten van het aandeel. De groei van het aandeel is dus eerder enkel op de prijs, niet zozeer in de achterliggende resultaten van het bedrijf.

De markt volgt nu eenmaal niet in lijn, toch?
Invest123
0
Niet altijd. Maar bv. Mondelez heeft een waardering van ~25x de jaarwinst. Nestlé 30. Hershey 29. Coca cola 27. Dus dat is wel een beetje de maatstaf voor een voedingsbedrijf. En die hebben een bredere portfolio van koekjes e.d. vergeleken met Lotus.

Kan alleen zeggen dat de "fair value" redelijk boven de werkelijke waarde gestegen is als het bedrijf aan een derde verkocht zou worden.

Zolang ze het goed blijven doen is dat geen probleem. Maar als er ooit eens een kink in de kabel komt, en dat kan om gelijk welke reden zijn (daarom niet de fout van het management), dan kan er wel eens een serieuze terugval komen. Dan kan je ook zeggen de markt volgt niet in een lijn. :-)
Gino Scheppers
0
Dit artikel onlangs hier in de groep gepost. Is zeker eens interessant om te lezen.
www.veb.net/artikel/08782/waarom-dure...
Terloops om nog eens op Fevertree terug te komen. Dit aandeel is YTD reeds 34.7% gestegen en staat met een K/W van 66.
Gino Scheppers
0
Bijkomende analist M. Omanadze,van Exane (mij onbekend) geeft LB koersdoel van 7400.
En houden advies. Kris Kippers iets van 5450 en Exane 7400. Hoe zit hun rekenmachientje in elkaar?
www.exane.com/corporate/mobile/
simidoc
0
Als Lotus Bakeries ook zo gepresteerd heeft het eerste half jaar.

Voedingsindustrie,
Lindt doorbreekt in de eerste helft van het jaar de omzetgrens van 2 miljard frank

Lindt & Sprüngli verhoogde de omzet in de eerste helft van het jaar en overschreed voor het eerst de grens van CHF 2 miljard in de eerste helft van het jaar.
25-07-2023 07:38
Van januari tot juni verkocht het in Kilchberg gevestigde bedrijf chocoladekonijntjes, Lindor-balletjes en pralines ter waarde van 2,09 miljard Zwitserse frank. Dat komt overeen met een autonome stijging van 10,1 procent, zo blijkt uit het dinsdag gepubliceerde halfjaarbericht. Maar ook prijsverhogingen hielpen de chocoladeproducent. Omdat grondstoffen en energie nog duur waren, werd een deel van de kostenstijgingen doorberekend aan handelspartners, zeggen ze.

De bedrijfswinst (EBIT) steeg tot CHF 255 miljoen, wat overeenkomt met een stijging van bijna 38 procent. De EBIT-marge als maatstaf voor winstgevendheid steeg met 2,6 procentpunt tot 12,2 procent (H1 2022: 9,6%). Last but not least profiteerde Lindt van de focus op premium chocolade. Volgens de aankondiging zijn consumenten overgestapt op hoogwaardige producten met een navenant hogere toegevoegde waarde dan vorig jaar.
Gino Scheppers
0
Beursblik: Berenberg trekt koopadvies Lotus Bakeries in

Delen met anderen
(ABM FN) Berenberg heeft het advies voor Lotus verlaagd van Kopen naar Houden, maar het koersdoel ging van 7.000,00 naar 8.000,00 euro. Dit bleek woensdag uit een rapport van de bank.

Het aandeel is met 54 procent gestegen sinds Berenberg een koopadvies gaf in juli 2021 en het aandeel wordt nu verhandeld aan een koers-winstverhouding van 43 op basis van de verwachte winst voor 2024.

Dat is volgens de analisten een premie van 15 procent ten opzichte van sectorgenoot Lindt, waar de verwachte koers-winstverhouding 38 bedraagt.

De analisten blijven van mening dat het aandeel Lotus op de middellange termijn aantrekkelijke kansen blijft bieden, maar inmiddels ligt het koersdoel slechts 10 procent boven de huidige koersniveaus. Dat biedt te weinig potentie om het koopadvies aan te houden.

Lotus kondigde plannen aan om de capaciteit in de VS te vergroten. Daarnaast is er ook de investering in Thailand, waar het bedrijf land heeft gekocht om de productiecapaciteit verder uit te breiden.

Berenberg verwacht dat de geplande investeringen de marges in deze snelgroeiende markten zullen ondersteunen.

Lotus biedt volgens de zakenbank een aantrekkelijke combinatie van een solide vrije kasstroom, een sterke balans en een stabiel rendement op geïnvesteerd kapitaal.

Zonder verdere acquisities verwacht Berenberg dat het rendement op geïnvesteerd kapitaal tegen 2025 met 170 basispunten zal verbeteren tot 15,1 procent en dat de schuldratio zal dalen.

Acquisities in Natural Foods zijn nog steeds waarschijnlijk, hoewel wordt verwacht dat het management zijn conservatieve houding niet zal veranderen.
Gino Scheppers
0
Laagste punt gisteren 7030. Sinds de top van 7680 een correctie van -8.5%. Het 50 EMA ligt op 6980. Misschien toch nog naar een test van deze lijn als steunlijn. Om daarna terug hoger te gaan? Dit zullen we eerst daags (of de volgende weken) zien.
Het lijkt alvast een gezonde correctie.
Hans P
0
Zoals de koers vandaag reageert, ziet ge ook wel dat de uitleg van Berenberg was om er vlak voor de cijfers zelf te willen mee instappen, en ze vonden de huidige koers te hoog. Ze praten het naar beneden om er de dag erna vlug goedkoper te kunnen instappen... Vandaag ook met een collega er over bezig geweest, en zijn vrouw krijgt de raad van de bank om ze NIET te kopen, wegens te duur... Maar ze durven er wel bij zeggen dat het een heel veilig aandeel is die toch steeds hoger kan gaan. Is gewoon omdat de banken er zelf weinig aan verdienen als je ze zou kopen ipv een fonds waar LB zou in zitten...
Gino Scheppers
1
quote:

Hans P schreef op 27 juli 2023 15:54:

Zoals de koers vandaag reageert, ziet ge ook wel dat de uitleg van Berenberg was om er vlak voor de cijfers zelf te willen mee instappen, en ze vonden de huidige koers te hoog. Ze praten het naar beneden om er de dag erna vlug goedkoper te kunnen instappen... Vandaag ook met een collega er over bezig geweest, en zijn vrouw krijgt de raad van de bank om ze NIET te kopen, wegens te duur... Maar ze durven er wel bij zeggen dat het een heel veilig aandeel is die toch steeds hoger kan gaan. Is gewoon omdat de banken er zelf weinig aan verdienen als je ze zou kopen ipv een fonds waar LB zou in zitten...
In 2014 ben ik voluit gegaan voor Lotus Bakeries. Maw alles ingezet in toen reeds een solid bedrijf.
De bankier van dienst (Belfius) raadde me dit natuurlijk af, Aandeel stond te hoog (914 euro!) En meteen stelde hij één van hun eigen fondsen voor. Daar zaten na een rits andere aandelen ook wat Lotus in.
Ben er niet op ingegaan, gewoon gekocht en tussentijds nog bijgekocht.
Het resultaat kennen we intussen.
Gino Scheppers
0
Trouwens het gemiddelde volume is reeds weken om en bij de 700. Was iets van 550 niet de drempel voor de Bel20?
Gino Scheppers
0
Kepler Cheuvreux heeft vrijdag het koersdoel voor Lotus Bakeries verhoogd van 4.500 naar 5.000 euro met een onveranderd Reduceren advies.

De analisten van Kepler besloten hiertoe na alweer een set van sterke resultaten bij sectorgenoten als Lindt en Nestle. "We zijn positief verrast door de kracht van de consument." En dat betekent dat de resultaten van Lotus vermoedelijk ook hoger uitkomen dan Kepler eerder dacht.
355 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 9.420,000
Verschil +30,000 (+0,32%)
Hoog 9.450,000
Laag 9.340,000
Volume 293
Volume gemiddeld 615
Volume gisteren 540

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront