Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.426 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 ... 468 469 470 471 472 » | Laatste
objectief
0
quote:

Nappie schreef op 31 juli 2023 14:09:

Wie durft een voorspelling te geven voor koers van de RC?
Is het nu een instap moment op 94 of zal het ergste nog komen?

Voorspellen is per definitie gelul; maar dan weet je zelf ook wel.
Nappie
0
quote:

objectief schreef op 31 juli 2023 15:30:

[...]

Voorspellen is per definitie gelul; maar dan weet je zelf ook wel.
Goed, jij bent dus meer van een koe in de ... kijken. Achteraf hebt je dan altijd gelijk.
Ron Kerstens
0
quote:

Nappie schreef op 31 juli 2023 14:09:

Wie durft een voorspelling te geven voor koers van de RC?
Waar staat jouw voorspelling dan ? Ik lees enkel wat bekende algemeenheden die een hogere of lagere koers zouden kunnen rechtvaardigen, de bekende als dan retoriek.
Stabiele factor
0
Rente lijkt van soort van een beetje te stagneren. Voorspellen is inderdaad lastig, onverwachte gebeurtenissen die sterke invloed op de koers kunnen hebben kun je niet voorspellen. Voor mij is dit een koers van niet kopen en niet verkopen. Niet kopen omdat ik meer bijkopen niet verstandig vind (spreiden, spreiden en spreiden), niet verkopen omdat het rendement qua kwartaalbetalingen prettig is. Dat is dus mijn reden om het aan te kijken. Met de kanttekening dat 92 leuker instapt dan 94 maar da's een dooddoener.
[verwijderd]
1
De allerbelangrijkste koerstrigger is de ontwikkeling van de lt-rente. Al het andere is marginaal. De brede verwachting is dat we de rentepiek hebben bereikt danwel benaderd. De certificaten kunnen wat mij betreft omhoog.
biobert
0
quote:

Fermín Romero de Torres schreef op 31 juli 2023 16:43:

De allerbelangrijkste koerstrigger is de ontwikkeling van de lt-rente. Al het andere is marginaal. De brede verwachting is dat we de rentepiek hebben bereikt danwel benaderd. De certificaten kunnen wat mij betreft omhoog.
Belangrijker is evenwel de risico premie die wordt toegekend aan achtergestelde obligaties.
Ten tijde van de problemen met Credit Suisse steeg de risicopremie van 4,4% naar 6,8% en daalde daardoor de koers van de RC naar 88%. Er zit meer variatie in de risicopremie dan in de lange rente, dus is het van belang vooral te letten op de risicopremie.
objectief
0
quote:

Fermín Romero de Torres schreef op 31 juli 2023 16:43:

De allerbelangrijkste koerstrigger is de ontwikkeling van de lt-rente. Al het andere is marginaal. De brede verwachting is dat we de rentepiek hebben bereikt danwel benaderd. De certificaten kunnen wat mij betreft omhoog.
Dat is jou mening als een van de vele beleggers, maar daar ben ik het dus niet mee eens.
De rente is een van de variabelen, maar onvoorspelbaar.
[verwijderd]
0
quote:

objectief schreef op 31 juli 2023 17:19:

[...]

Dat is jou mening als een van de vele beleggers, maar daar ben ik het dus niet mee eens.
De rente is een van de variabelen, maar onvoorspelbaar.
Dat is jouw mening.
Nappie
1
quote:

Stabiele factor schreef op 31 juli 2023 16:29:

Rente lijkt van soort van een beetje te stagneren. Voorspellen is inderdaad lastig, onverwachte gebeurtenissen die sterke invloed op de koers kunnen hebben kun je niet voorspellen. Voor mij is dit een koers van niet kopen en niet verkopen. Niet kopen omdat ik meer bijkopen niet verstandig vind (spreiden, spreiden en spreiden), niet verkopen omdat het rendement qua kwartaalbetalingen prettig is. Dat is dus mijn reden om het aan te kijken. Met de kanttekening dat 92 leuker instapt dan 94 maar da's een dooddoener.
Dank je wel voor de positieve bijdrage
SEVA_
0
quote:

Fermín Romero de Torres schreef op 31 juli 2023 16:43:

De allerbelangrijkste koerstrigger is de ontwikkeling van de lt-rente. Al het andere is marginaal. De brede verwachting is dat we de rentepiek hebben bereikt danwel benaderd. De certificaten kunnen wat mij betreft omhoog.
Eens. Ben begonnen op 93 en koop rustig bij.
Jos1956
0
quote:

Stabiele factor schreef op 31 juli 2023 16:29:

Rente lijkt van soort van een beetje te stagneren. Voorspellen is inderdaad lastig, onverwachte gebeurtenissen die sterke invloed op de koers kunnen hebben kun je niet voorspellen. Voor mij is dit een koers van niet kopen en niet verkopen. Niet kopen omdat ik meer bijkopen niet verstandig vind (spreiden, spreiden en spreiden), niet verkopen omdat het rendement qua kwartaalbetalingen prettig is. Dat is dus mijn reden om het aan te kijken. Met de kanttekening dat 92 leuker instapt dan 94 maar da's een dooddoener.
Niet zozeer een dooddoener als wel een open deur:)

Op het forum wordt vaak gedelibereerd over het risico van de RC's en of de RC's wel of niet een goed belegging zijn.
Misschien zie ik iets over het hoofd, maar is het niet zo dat het risico net zo groot is als van andere bankaandelen, b.v. ING en ABN-AMRO. Bij faillissement staan ook de aandeelhouders van ING etc. achter aan de rij, net als bij de RC-houders.
De koersen van de ING en ABN-AMRO zijn de afgelopen tijd veel forser gestegen dan de RC's, dus achteraf bezien een betere belegging.
Stabiele factor
0
Er zijn altijd betere en slechtere beleggingen. Aan koerswinst heb je alleen wat als je besluit te verkopen. Ik weet niet wat ING en/of ABN- Amro vergoedt en/of dat een soort van identieke constructie is als Rabo. Ben wel nieuwsgierig dus als jij het wel weet: hoor graag!
Jos1956
1
@Stabiele factor: eerlijk gezegd hoopte ik dat jij het zou weten:)

De ING keert twee maal per jaar dividend uit en die fluctueert, www.dividendinfo.nl/ing. Als ik het goed begrijp; lager dan de RC's.
De koersen van ING en ABN fluctueren meer, dat kan dus een voor- of een nadeel zijn. De RC's zijn gekoppeld aan de renteontwikkeling en de koers zou dus best nog eens laag kunnen blijven voorlopig.

En dan het risico bij faillissement (niet weer zeggen dat dit niet gebeurt:), volgens de ING gaan de certificaten voor de aandelen, zouden dus minder risicovol zijn dan de aandelen. Dit kan ik nergens vinden, maar komt van een telefoontje met de beleggersafdeling van de ING.
biobert
1
Nieuwe risico's

Hoewel de stijging van de rentevoeten in zowel de VS als Europa de banken hielp om wat terrein terug te winnen op het gebied van winstgevendheid, zorgde deze ook voor nieuwe uitdagingen. Want er zijn nieuwe risico's ontstaan op verschillende huizenmarkten en commercieel vastgoed in heel Europa. Credit Suisse werd in juni overgenomen door rivaliserende UBS.

Ondanks sterkere balansen, betere praktijken op het gebied van risicobeheer en minder afhankelijkheid van investeringsbankactiviteiten, vinden Europese banken het moeilijk om hun waarderingsratio's opnieuw gecalculeerd te zien worden. “De markt past een te hoge risicopremie toe. Hoewel het duidelijk is dat de Europese banken niet lijden onder de financieringsproblemen waar de Amerikaanse regionale banken mee kampen, rekent de markt nog steeds met een hoog risiconiveau”, aldus de analisten van Morningstar. “De rente op interbancaire leningen vertoont geen tekenen van liquiditeitsproblemen. De balansen van de Europese banken zijn gezond en beschikken over ruime liquiditeit en stevige kapitaalbuffers.”

De risico premie speelt derhalve een grotere rol bij de RC dan de rente. En daarom stijgt de koers van de RC al een tijdje niet terwijl de rente daalt. Q.E.D.
Stabiele factor
2
quote:

Jos1956 schreef op 1 augustus 2023 12:12:

@Stabiele factor: eerlijk gezegd hoopte ik dat jij het zou weten:)

De ING keert twee maal per jaar dividend uit en die fluctueert, www.dividendinfo.nl/ing. Als ik het goed begrijp; lager dan de RC's.
De koersen van ING en ABN fluctueren meer, dat kan dus een voor- of een nadeel zijn. De RC's zijn gekoppeld aan de renteontwikkeling en de koers zou dus best nog eens laag kunnen blijven voorlopig.

En dan het risico bij faillissement (niet weer zeggen dat dit niet gebeurt:), volgens de ING gaan de certificaten voor de aandelen, zouden dus minder risicovol zijn dan de aandelen. Dit kan ik nergens vinden, maar komt van een telefoontje met de beleggersafdeling van de ING.
Leuk en grappig antwoord. Dergelijke reacties zouden er meer moeten zijn in fora als deze. Zelfspot is wat dat betreft sowieso prettiger dan zelfvoldaanheid. Wat dat betreft is het ook wel fijn naïviteit (van mezelf) te koesteren.
Stabiele factor
0
Hele lage rentestanden heeft nadelen (pensioenfondsen in zwaar weer etc.) en hele hoge rentestanden heeft nadelen (landen met een hoge staatsschuld komen in de problemen, hypotheeken etc.). Inflatie lijkt zich tegenwoordig van beiden te weinig aan te trekken, die zet vooralsnog redelijk stug door. Doe mij maar een rentestand ergens in het midden.
Stapelaar
1
quote:

Jos1956 schreef op 1 augustus 2023 12:12:

@Stabiele factor: eerlijk gezegd hoopte ik dat jij het zou weten:)

De ING keert twee maal per jaar dividend uit en die fluctueert, www.dividendinfo.nl/ing. Als ik het goed begrijp; lager dan de RC's.
De koersen van ING en ABN fluctueren meer, dat kan dus een voor- of een nadeel zijn. De RC's zijn gekoppeld aan de renteontwikkeling en de koers zou dus best nog eens laag kunnen blijven voorlopig.

En dan het risico bij faillissement (niet weer zeggen dat dit niet gebeurt:), volgens de ING gaan de certificaten voor de aandelen, zouden dus minder risicovol zijn dan de aandelen. Dit kan ik nergens vinden, maar komt van een telefoontje met de beleggersafdeling van de ING.
Rabo heeft geen andelen uitstaan en de certificaten hebben praktsch bekeken hetzelfde risico als de aandelen bij ING.
De stelling van ING over certificaten voor de aandelen is duidelijk niet van een deskundig iemand.
Ron Kerstens
0
@stapelaar Hoe kijk jij tegen de huidige koers aan van de rc’s als ervaren (bank) obligatiebezitter ?
Jodokus
0
Wat maken jullie het allemaal ingewikkeld met die RC. Ben in 2015 ingestapt, vang iedere 3 maand rente en verkoop wat als ze duur zijn en koop weer als ze goedkoop zijn. Hier hoef je niet bij na te denken en toch een heel goed rendement. Voor mij een hele goede aanvulling op mijn pensioen.
Jos1956
0
@Stapelaar: ah ja, zo zit het natuurlijk. Een vergelijking van het risico van aandelen ING en RC's is niet echt te maken want de ING heeft aandelen en Rabo heeft certificaten. Voor beide producten geldt hetzelfde: bij faillissement achteraan de rij.
Ook domme vragen hebben hun nut:)
9.426 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 ... 468 469 470 471 472 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 apr 2024 15:44
Koers 106,350
Verschil -0,150 (-0,14%)
Hoog 106,500
Laag 106,250
Volume 8.106.600
Volume gemiddeld 6.715.375
Volume gisteren 7.758.825

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront