ageas « Terug naar discussie overzicht

Fortis 55 miljard waarde!

75 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste
[verwijderd]
84
Beste Belgen Ik ben als Nederlander (Fortis aandeelhouder en Fortis Verzekeringen NL werknemer) geschrokken van uw negatieve reacties omtrent de Fortis zaak. Waarom denkt u dat Nederlanders goede zaken gedaan hebben met de aankoop van de NL onderdelen ad EURO 16,8 miljard. Dit is omgerekend EURO 7,15 per aandeel, waar de beurskoers voor heel Fortis afgelopen vrijdag EURO 5,41 bedroeg. Wouter Bos dacht vorige week nog voor de EURO 4 miljard ook ABN AMRO te hebben meegekocht. Dit was niet zo, een enorme NL blunder dus. Men moest dus terug naar Belgie. Uit NL media blijkt dat de NL'ers EURO 9 milojard voor Fortis Bank NL, Fortis Verz NL en ABN AMRO geboden hebben. Fortis en de Belgische regering waren zo handig direct contact op te menen met andere banken (kopers). Dit dreef de prijs op naar EURO 16,8 miljard. De going concern waarde van Fortis was enkele weken geleden circa EURO 55 miljard. Namelijk geprognosticeerde winst per aandeel 2 EURO (1 EURO bank/1 EURO verzekeringen) exclusief ABN AMRO. Going concern 10 x de winst (2 EURO) x 2,35 miljard aandelen is EURO 47 miljard + 8 miljard voor het gedecimeerde ABN AMRO = EURO 55 miljard ofwel ruim 23 EURO per aandeel. Deze waardering wordt gestaafd door de transacties met de regeringen. Beldie, Lux en NL betaalden vorige week EURO 11,2 miljard voor een 49% belang in Fortis Bank. 100% is dus 23 miljard, ofwel 10 x de winst van de Bank ad 1 EURO x 2,35 miljard aandelen. NL betaalde EURO 16,8 miljard. Waarschijnlijk Voor Fortis Verzekeringen NL EURO 3 miljard (10 x de jaarwinst na belasting ad EURO 300.000), voor ABN AMRO 8,8 miljard en voor Fortis Bank NL EURO 5 miljard (10 x de jaarwinst na belasing ad EURO 500.000). Jawel, Wouter Bos heeft vorige week met EURO 4 miljard voor het 49% belang in Fortis Bank NL veel te veel geboden. De heer Bos stapelt blunder op blunder, daarnaast stelt hij nu dat NL de gezonde delen gekocht heeft. Dit kan en mag hij nooit zeggen. Daarnaast zal dit zeker niet de waarheid zijn. Zowel in NL als Belgie zitten problemen. Wat is nu de stand van zaken t.a.v. Fortis Holding. Men krijgt EURO 7,2 miljard van Belgie/Luxemburg en EURO 16,8 miljard van NL, ofwel EURO 24 miljard cash. Tevens heeft men 51% van Fortis Bank Belgie/Luxemburg. Waarde EURO 10,7 miljard (23,5 miljard - 7,8 Belgie/Lux - 5 miljard NL). En men heeft nog 87% van Fortis Verzekeringen (13% naar NL). Going concern waarde is 87% van EURO 23,5 miljard = EURO 20,5 miljard. totale waarde dus EURO 55 miljard (ruim EURO 23 per aandeel). Jawel, dezelfde waarde als de boven genoemde EURO 55 miljard. De regeringen hebben dus marktconforme prijzen betaald, en voor de aandeelhouder is er nog weinig aan de hand. De EURO 55 miljard zou gelden zonder kredietcrisis. Fortis heeft echter 40 miljard aan risicovlle beleggingen. Als we 50% hiervan afwaarderen resteert 35 miljard. Voor ABN AMRO moet nog EURO 10 miljard voldaan worden (weet ik niet zeker). Resteert EURO 25 miljard ofwel nog ruim EURO 10 per aandeel. Deze waarde geldt alleen als er maandag geen paniekrun op de Fortis Banken plaatsvindt. Het beste nu zou zijn dat de Belgische regering gaat optreden als beheerder van Fortis. Zij koopt niets en betaalt nu verder niets. De huidige aandeelhouder blijven aandeelhouder en de notering wordt opgeschort. Als dan over 1 jaar de kou uit de lucht is treedt de beheerder terug en het aandeel komt weer terug op de beurs voor EURO 10 a 15 per stuk. Ik wens u veel wijsheid en zelfvertrouwen de komende tijd anders wordt Fortis nog verder verkwanseld
[verwijderd]
3
Bedankt voor deze uitstekende uitleg en visie. Dit heb ik nog niet gezien op dit forum.
[verwijderd]
0
quote:

Renos2 schreef:

Bedankt voor deze uitstekende uitleg en visie. Dit heb ik nog niet gezien op dit forum.
sluit ik me bij aan
[verwijderd]
0
quote:

ALTIJD FOUT schreef:

[quote=Renos2]
Bedankt voor deze uitstekende uitleg en visie. Dit heb ik nog niet gezien op dit forum.
[/quote]

sluit ik me bij aan
Bedanken kun je extra ..... door hem/haar een aanbeveling te geven, is wel een beetje verdiend.

Dus cursor plaatsen op aanbevolen en enter, makkelijker dan de Fortis situatie te overzien.
[verwijderd]
0
Dit is tenminste weer eens een normaal stukje in vergelijking met alle bash-bullshit en andere onzin die hier wordt neergezet.
[verwijderd]
0
En hoe wil je dat voor elkaar krijgen met de optie's, worden die ook bevroren tot ze weer op de beurs komen en krijgen die dan dezelfde looptijd als die nu nog rest?
montecristo 1
0
quote:

svenhedin schreef:

Prima stuk TAisOnzin.
AB'tje van mij.
En van mij ook, ABt'je, ik heb zoveel onzin verhalen gelezen, ben gewoon echt moe van die lulverhalen, ied. praat maar naar zijn eigen straatje!
bedoekt
0
Tevens heeft men 51% van Fortis Bank Belgie/Luxemburg. Waarde EURO 10,7 miljard (23,5 miljard - 7,8 Belgie/Lux - 5 miljard NL).

Waarde lijkt me gewoon 8,1 miljard (51/49 x 7,8 mld)
[verwijderd]
0
volgens mij moeten ze toch iets meer betalen aan de duitse bank en nog een stel investeerders dan 10 miljard ik dacht iets van 40 in totaal.
stef1978
1
Ik hoop dat je gelijk hebt,

Maar.

Jij ik en niemand weet hoeveel lijken er nog komen.
Probleem is dat Bos zegt dat hij 49% heeft en dat iedereen vertrouwen moet hebben.
Nu blijkt dat Bos, gelogen heeft.
Fortis Belgie heeft wel veel geld, maaar ook veel schulden, want als die schulden er niet waren, waarom verkoopt zo'n prachtbedrijf dat ABN en Fortis NL.
Alleen omdat ze geen geld meer kunnen lenen, en omdat ze geld nodig hebben om al die wegelopen klanten hun geld mee te geven. Dit omdat de belegingspoot van Fortis, de afgelopen maanden ook geen winst heeft behaald. Maar er veel geld op moest toeleggen.

Nogmaals Ik hoop dat je gelijk hebt,
rene02
0
Mooi stukje een AB van mij. Ik zou zeggen bij een koerscrach maandag; houd alle stukken 2 jaar vast, dan is deze crisis denk ik wel voorbij, en staat de koers gewoon weer op de €10 Toch een leuk rendement over 2 jaar t.o.v. de huidige koers. Zo ging het heb KPN ook. Daar zijn ze de zorgen van toen ook al lang vergeten. Ik hoop alleen dat ze hiervan hebben geleerd
[verwijderd]
0
Leuk stukje. Klopt alleen heel weinig van de berekeningen:

- Aannames rond winstverwachtingen kloppen niet

- Overheden kochten geen 49% belang in de Fortis Bank. Werkelijk is iets complexer, waarbij de Lux en NL overheden 49% in de Lux en NL dochters kochten en overheid België 49% in de Fortis Bank holding kocht (waaronder dus ook ondermeer de NL en Lux dochters vallen)

- Aannames rond winst toekenning over de verschillende onderdelen klopt niet. Ik wil er op wijzen dat Fortis Bank NL slechts een kleine 10% van het totaal aantal bankvestigingen van de Fortis bank als geheel heeft.

- En zo kan ik nog even doorgaan

Wat voor mij wel vaststaat en hierin sluit ik me wel bij het verhaal aan, is dat er veel te negatief gesproken wordt over de restant waarde voor de aandeelhouders. Het moge duidelijk zijn dat de daarvan afgeleide beurskoers op dit moment onrealistisch laag is, wat met name veroorzaakt wordt door manipulatie en onwetendheid :-)
[verwijderd]
0
Heel mooi bericht.
Als het allemaal waar is maak ik mij geen zorgen.
Het is te hopen dat er morgen in Fortis niet gehandeld word totdat er meer bekend is.
Er zijn altijd wel weer paniekverkopers op de markt die de koers laten inploderen.
Volgens mij moeten we toch ongeveer 6 euro kunnen krijgen.
75 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 2 mei 2024 17:35
Koers 42,900
Verschil -0,240 (-0,56%)
Hoog 43,380
Laag 42,900
Volume 292.295
Volume gemiddeld 424.456
Volume gisteren 271.098

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront