BAM Groep « Terug naar discussie overzicht

BAM Groep - Augustus 2014

8.766 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 ... 435 436 437 438 439 » | Laatste
RST
0
De gewone belegger is weer de lul, zoals ik... Ben een brief voor de AFM aan het voorbereiden.
bammie
0
quote:

Forza Aegon schreef op 20 augustus 2014 17:19:

[...]

Een dag voor de cijfers! Dit is gewoon slim getimed door de makers. Morgen moet Bam hier bij de presentatie naar de cijfers sowieso al aandacht aan besteden. Hopelijk spreken de cijfers voor zichzelf.
Mijn invalshoek. Prima dat dit rapport er nu ligt zeker qua timing. Bam kan hier niet om heen en MOET hierop reageren. Weten we tenminste waar we aan toe zijn. Klopt het rapport van Teun niet dan heeft hij een probleem en ga ik de juridische mogelijkheden bestuderen om hem aan te pakken. Dit riekt naar manipulatie en laster!
[verwijderd]
0
quote:

KOS schreef op 20 augustus 2014 19:02:

Stel nou eens dat Teun gelijk heeft en er een 400 miljoen euro hogere schuld is.
Zou een uitgifte van aandelen een bedrag van 300 miljoen euro moeten dekken tegen bijvoorbeeld 1,50 per aandeel.Dan komen er zomaar 200 miljoen aandelen bij en het totaal ergens tegen de 470 miljoen.
Neem je de winst van bijvoorbeeld 2011 van 126 miljoen dan is dat per aandeel 0,268 euro en bij een KW van 8 een koers van 2,14.
Dan zou het bericht van Teun van 50 eurocenten per aandeel in de prullenbak kunnen.

Ik weet het is maar een hypothese en waarschijnlijk geen toekomstige werkelijkheid.

Toch heb ik verbaast gestaan over een kw van 20 tot 58 in dit fonds over de afgelopen jaren , bouwbedrijven worden anders gewaardeerd blijkbaar en probeert Teun dat te veranderen door andere interpretaties en waarderingen in het woelige vaarwater van de crisis ?

Het komt wel vaker voor dat bedrijven een heel hoge k/w hebben. Namelijk in twee gevallen.

* een sterke groeier, waarbij de k/w is gebaseerd op toekomstige verwachte winsten. Denk aan Facebook dat bij beursintroductie heel duur werd bevonden, nog steeds duur is (in mijn optiek) maar op dit moment wel veel betere cijfers heeft dan toen het naar de beurs ging.

* een bedrijf in tijdelijke dip. Daar kan je bij BAM over spreken. Het algemene beeld is dat de marges op projecten die de laatste anderhalf jaar zijn aangenomen, onder het nieuwe regime, een betere marge hebben dan de projecten van daarvoor. Ook zijn er 'groene scheuten' (quote BAM persbericht) in de woningmarkt. Hoe vervelend de huidige problemen ook zijn, ze zijn van tijdelijke aard.

Een andere vraag is deze. Stel dat BAM slechts heel tijdelijk convenanten schendt. Bijvoorbeeld door een eenmalige reorganisatielast. En daardoor alleen in Q4 de convenanten schendt en in Q1 2015 niet meer. Ik noem maar wat. Dan is het aan banken om te bepalen hoe ze daarmee om willen gaan. Dat kan zijn coulant, of ze trekken het vel over je bek, om maar even een oudhollands gezegde te gebruiken.

Ik ga er vanuit dat BAM de convenanten NIET schendt, mede op basis van de trading update, wat doet vermoeden dat de desinvesteringen goed gaan. Maar als dat WEL gebeurt, dan gaat het ook om de opstelling van banken. Banken die wel een kapitaalinjectie kregen - van de staat - toen zij zelf 'even' in de problemen waren.

bammie
0
quote:

KOS schreef op 20 augustus 2014 19:02:

Stel nou eens dat Teun gelijk heeft en er een 400 miljoen euro hogere schuld is.
Zou een uitgifte van aandelen een bedrag van 300 miljoen euro moeten dekken tegen bijvoorbeeld 1,50 per aandeel.Dan komen er zomaar 200 miljoen aandelen bij en het totaal ergens tegen de 470 miljoen.
Neem je de winst van bijvoorbeeld 2011 van 126 miljoen dan is dat per aandeel 0,268 euro en bij een KW van 8 een koers van 2,14.
Dan zou het bericht van Teun van 50 eurocenten per aandeel in de prullenbak kunnen.

Ik weet het is maar een hypothese en waarschijnlijk geen toekomstige werkelijkheid.

Toch heb ik verbaast gestaan over een kw van 20 tot 58 in dit fonds over de afgelopen jaren, bouwbedrijven worden anders gewaardeerd blijkbaar en probeert Teun dat te veranderen door andere interpretaties en waarderingen in het woelige vaarwater van de crisis ?
Die Teun is niet goed bij zijn kurk en suggereert Imtech praktijken. Die zal hij moeten bewijzen anders heeft hij een probleem. Hier komt hij niet ongestraft mee weg.
[verwijderd]
0
quote:

Tsja... schreef op 20 augustus 2014 18:44:

[...]

Dat klopt toch niet helemaal volgens mij, bijzondere waardeverminderingen komen ten laste van het resultaat en de boekwaarde wordt afgeschreven. Het is dus geen reserve, maar een afschrijving.
Geloof me nou maar, ik ga er verder niet over uitweiden.

zie p149

Handelsvorderingen 870.657 936.783
Af: bijzondere waardevermindering van vorderingen (16.588) (46.372)
Netto-handelsvorderingen 854.069 890.411

Zou je genoeg moeten zeggen, als je enigszins bekend bent met de materie.

PS: wel leuk dat je erop gewezen hebt. Er zijn wel wat trends zichtbaar. Verder is zo'n balans van BAM dusdanig uitgerekt met zoveel onduidelijke posten en waarderingsmogelijkheid dat het verstoppen van "ongelukjes" altijd mogelijk is. Je moet er maar op vertrouwen dat de accountant zijn werk goed doet.

Ook Teuntje kan niet verder gaan dan het bespeuren van trends, tenzij hij informatie van binnenuit heeft natuurlijk.
[verwijderd]
0
Ik dacht dat een waardevermindering van een onderdeel door middel van een impairmenttest een non-cash aangelegenheid is maar wel als nettoverlies wordt opgevoerd.
Regenboog33
0
quote:

*Justin* schreef op 20 augustus 2014 19:30:

[...]
Ik ga er vanuit dat BAM de convenanten NIET schendt, mede op basis van de trading update, wat doet vermoeden dat de desinvesteringen goed gaan. Maar als dat WEL gebeurt, dan gaat het ook om de opstelling van banken. Banken die wel een kapitaalinjectie kregen - van de staat - toen zij zelf 'even' in de problemen waren.
Ik ben het met je eens v.w.b. de convenanten. Vorige week maandag is zelfs nog door BAM aangegeven dat ze 30 juni 2014 nog aan de convenanten voldeden.

M.b.t. de opstelling van de banken ben ik wel wat huiverig. Toen banken het moeilijk hadden en er miljarden ingestopt werden om ze te helpen en op de been te houden, was het allemaal prima. Maar nu ze zelf in de gelegenheid worden gesteld om bedrijven te helpen, tijdelijke regels wat soepeler toe te passen of het MKB bijvoorbeeld kredieten te verstrekken kijken ze de andere kant op en doen ze weinig.

Het is diept triest dat onze overheid dit allemaal laat gebeuren. In plaats dat ze stimulerende maatregelen nemen breken ze alleen maar verder af. Ik hoop dat BAM zich aan deze malaise kan onttrekken.
[verwijderd]
0
quote:

KOS schreef op 20 augustus 2014 19:37:

Ik dacht dat een waardevermindering van een onderdeel door blootgelegging door middel van een impairmenttest een non-cash aangelegenheid is maar wel als nettoverlies wordt opgevoerd.
Dat wel, maar het gaat hier niet om geactiveerde goodwill maar om de post handelsvorderingen.

[verwijderd]
0
quote:

Knor004 schreef op 20 augustus 2014 19:41:

[...]
Dat wel, maar het gaat hier niet om geactiveerde goodwill maar om de post handelsvorderingen.
Ok.
[verwijderd]
0
Nou ben toch maar blijven zitten, vind het toch wel spannend. hoewel ik al een middenklasser kwijt ben, kan een klein japannetjer er ook nog wel bij. Hoop op het beste voor alle Bam beleggers
[verwijderd]
0
quote:

moneymaker schreef op 20 augustus 2014 18:21:

morgen op zeker naar de 2.45
ik verwacht morgen de 1,50 te zien!
[verwijderd]
0
Nu dat de beursdag is gaan liggen en de tijd van overdenking is aangebroken heb ik toch te doen met de vele beleggers die vandaag een behoorlijk verlies hebben opgelopen.
Ben het eens met diverse schrijvers hier inclusief de VEB dat het BAM bestuur zich niet kan veroorloven slechts een cijferreeks (1e halfjaar) en de outlook te publiceren maar ook duidelijkheid moet geven in de diverse aantijgingen van Teun zonder benoeming van persoon.
Mocht dat niet gebeuren dan schat ik het bestuur in als onbekwaam in haar taken want aandeelhouderswaarde is er een van.
[verwijderd]
0
quote:

jeronimus schreef op 20 augustus 2014 19:43:

Nou ben toch maar blijven zitten, vind het toch wel spannend. hoewel ik al een middenklasser kwijt ben, kan een klein japannetjer er ook nog wel bij. Hoop op het beste voor alle Bam beleggers
Ik ken het gevoel. Ik ben ook een flinke middenklasser kwijt. Ik ben ook gewoon blijven zitten, ik zal wel zien. Morgen is de dag van de waarheid. Suc6 alle Bammers!!
[verwijderd]
0
quote:

profitmaker schreef op 20 augustus 2014 19:54:

[...]

ik verwacht morgen de 1,50 te zien!
en dat zeg je omdat???? Overigens geldt hetzelfde voor MM maar goed, die kennen we, die heeft altijd een dubbele roze bril op.
G20 Xdrive
0
Hou me aan de update van 11aug jl. Als ze daar van afwijken is dat valsheid in geschriften lijkt me...!
Morgen gewoon richting 2.10 € of meer...
[verwijderd]
0
quote:

Mr. President schreef op 20 augustus 2014 19:58:

[...]en dat zeg je omdat???? Overigens geldt hetzelfde voor MM maar goed, die kennen we, die heeft altijd een dubbele roze bril op.
beide zijn mogelijk ik hou het op een 2 euro morgen of er net iets onder.
denk niet dat er morgen 10% of meer bij komt daarvoor is de omzet vandaag te hoog geweest en te lang op en rond de 1,80
[verwijderd]
0
Voor wie het niet weten even een samenvatting over de winst van BAM:

Over de afgelopen 11 jaar (zie Wikipedia) is de gemiddelde winst per maand +/- 2 miljoen.
In het eerste kwartaal 2014 een winst van 4,6 miljoen, dat is onder het gemiddelde van de afgelopen 11 jaar. Het grote probleem blijft het verlies van 75 miljoen door de projecten in Duitsland en het Verenigd Koninkrijk.

Weet iemand de exacte waarde van de schulden en eventueel andere gebreken?

Ik denk dat ik e.e.a. goed heb uitgerekend, maar kan misschien een foutje hebben gemaakt. Reken maar na.

[verwijderd]
0
Zo dit is niet lekker thuis komen zeg. Wat een bloedbad. nu moet ik ze nog langer op de plank leggen om mijn gemiddelde aankoopbedrag van € 3,85 terug te verdienen. hoop dat t morgen beter wordt.
[verwijderd]
0
Laten we hopen dat wat onderstaande analist niet kon geloven toch waarheid wordt:

"Analist Dirk Verbiesen van KBC Securities had gerekend op "een significant verlies voor belastingen". De analist vindt het "moeilijk om te geloven" dat BAM Groep de projectverliezen van 75 miljoen heeft weten te compenseren met een onderliggende operationele winst en sluit daarom niet uit dat BAM Groep profiteerde van een meevallende afwikkeling van de claims."
[verwijderd]
0
quote:

Turquoisine schreef op 20 augustus 2014 19:41:

[...]Ik ben het met je eens v.w.b. de convenanten. Vorige week maandag is zelfs nog door BAM aangegeven dat ze 30 juni 2014 nog aan de convenanten voldeden.

M.b.t. de opstelling van de banken ben ik wel wat huiverig. Toen banken het moeilijk hadden en er miljarden ingestopt werden om ze te helpen en op de been te houden, was het allemaal prima. Maar nu ze zelf in de gelegenheid worden gesteld om bedrijven te helpen, tijdelijke regels wat soepeler toe te passen of het MKB bijvoorbeeld kredieten te verstrekken kijken ze de andere kant op en doen ze weinig.

Het is diept triest dat onze overheid dit allemaal laat gebeuren. In plaats dat ze stimulerende maatregelen nemen breken ze alleen maar verder af. Ik hoop dat BAM zich aan deze malaise kan onttrekken.
Dit is in mijn ogen wel erg kort door de bocht. De ING is een lening met woekerrente en heel slechte afbetalingsregeling met enorme boetes door de strot geduwd. Zij moesten die lening nemen. Dus om nu te zeggen dat ze vanuit een altruistische regeling geholpen zijn is echt onzin. Ik denk dat de overheid nog nooit zo'n gunstige lening vertrekt heeft als aan de ING. De ABN en SNS is een ander verhaal. Die zijn door de stad overgenomen. SNS om niet en daar zijn de aandeelhouders buiten spel gezet en ABN AMRO van Fortis gekocht en dat lag lastiger omdat ze daar ook met de Belgische overheid te maken hadden.
Aegon weliswaar geen bank zoals ING daar weet ik het fijne niet van maar ik denk ook een behoorlijk dure lening.

Neemt niet weg dat BAM gewoon aan haar convenanten moet voldoen afspraak = afspraak of ze moeten tijdig hiervoor maatregelen nemen.

Verder heb ik vertrouwen in BAM en ik denk dat er morgen cijfers komen die redelijk zijn. Ik heb al zaken voorbij zien komen dat er flink oude vorderingen binnengeharkt zijn. Die vorderingen waren voor een groot deel al afgeschreven en dus kan hier winst mee behaald zijn, onroerend goed verkocht tegen betere prijzen dan waarvoor het in de boeken stond.
Veder Outlook stel je daar niet te veel bij voor. Ik geloof niet dat ze het nu van de daken gaan schreeuwen. Het weerleggen van Teun. Lijkt mij ook niet want staat er in het rapport van .Teun dat weten wij. Niet en ik denk dat ook BAM dat niet precies weet dus erg lastig om daar op te reageren.

Succes morgen
8.766 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 ... 435 436 437 438 439 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 mei 2024 13:34
Koers 3,682
Verschil +0,138 (+3,89%)
Hoog 3,710
Laag 3,552
Volume 740.326
Volume gemiddeld 1.581.241
Volume gisteren 1.078.584

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront