Bitcoin en andere cryptocurrencies « Terug naar discussie overzicht

Nieuw Bitcoin Forum

15.670 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 ... 780 781 782 783 784 » | Laatste
[verwijderd]
2
Tis een copy past uit fd , slechts om argeloze "beleggers" te beschermen, niet helemaal volgens de auteursrechten, maar het belang gaat voor; Mathijs Bouman;
Vroeger dacht ik dat speculeren met cryptomunten onverstandig was, omdat die dingen geen onderliggende waarde hebben en geen rendement opleveren. Ze zijn ongeschikt als betaalmiddel, zorgen voor zinloos energieverbruik en veel te volatiel om als oppotmiddel serieus te nemen. De enige reden om een bitcoin, ethereum of dogecoin te kopen, is omdat iemand er later misschien nog meer voor wil betalen. Een klassieke zeepbel.

Niet iedereen was het eens met mijn oordeel. Vooral de cryptospeculanten zelf namen vaak de tijd om mij in heldere bewoordingen uit te leggen dat ik er net een beetje naast zat. Terecht blijkt nu. Ik had het fout.

Want crypto is geen zeepbel. Het is zwendel en oplichterij. Een scam van historische proporties. Het failliet van cryptobeurs FTX bewijst dat. Bezit van beleggers werd gebruikt om mee te speculeren, investeringsfondsen werden ‘gedekt’ met zelfgedrukt nepgeld, er zaten achterdeuren in de boekhouding. Voor miljarden aan inleg is verdwenen, schrijft persbureau Reuters.

Is FTX de uitzondering? Doen andere cryptobeurzen het wel netjes? Wie dat nu nog gelooft is rijp voor nog een rondje oplichting.
HCohen
1
Ja, ''welkom terug'' Zap.

We zitten hier te snakken naar jouw befaamde scherpe(ahum) visies, constructieve bijdragen en beeldvorming.
Wel voorzichtig zijn hé, zou toch wat zijn als je weer geschorst zou worden...

quote:

Zaphod Beeblebrox schreef op 22 februari 2022 14:48:

Er worden door verschillende partijen vieze spelletjes gespeeld in de twee Rusland gezinde provincies in Oost Oekraine. Poetin stelt orde op zaken en terecht. De achterbakse spelletjes van de EU en andere westerse partijen, al dan niet via mistige NGO's moet maar eens afgelopen zijn.
[verwijderd]
1
Tsja, je moet tegenwoordig denkelijk ook achter de tralies gezeten hebben om te mogen oordelen over het nut van gevangenissen; alleen dan heb je er verstand van.
[verwijderd]
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 14 november 2022 10:23:

Cryptomunten vullen een gat in de markt en zullen dus nooit meer verdwijnen.

ps: vergeet dat domme geklets hierboven!
Maken een gat in je portemonnee zul je bedoelen. En waarom zouden we dat 'domme geklets' hierboven moeten vergeten? In crypto zit minimaal evenveel lucht als in jouw ego.
Zaphod Beeblebrox
0
quote:

HCohen schreef op 14 november 2022 10:34:

Ja, ''welkom terug'' Zap.

We zitten hier te snakken naar jouw befaamde scherpe(ahum) visies, constructieve bijdragen en beeldvorming.
Wel voorzichtig zijn hé, zou toch wat zijn als je weer geschorst zou worden...

[...]
Als je enkel informatie opneemt uit de MSM mis je heel erg veel.
Je mist wat er daadwerkelijk speelt op geopolitiek terrein, je mist de problemen in het financiële systeem en heel veel meer. Op enig moment zul je dan door de realiteit ingehaald worden. Ik wens je veel sterkte daarbij.

Verder is het natuurlijk weer te moeilijk om onderscheid te maken tussen gedecentraliseerde, cryptografisch beveiligde netwerken en een gecentraliseerd handelsplatform voor cryptomunten wat, zo blijkt nu, geleid werd door een oplichter. Ik meen dat hij nu op de Bahama's in arrest zit en een naar een lange gevangenisstraf mag uitzien. Net als de CEO van Alameda research, de investeringstak van FTX, die geleid werd door een 29 jarig meisje zonder enige noemenswaardige ervaring. Maar goed, als Bernie Madoff een oplichter is, dan is natuurlijk iedereen in TradFi een oplichter. Dan spreekt voor zich.

Ik mag opmerken dat de crypto-gemeenschap stappen heeft genomen en andere centrale exchanges publiceren hun Proof of Reserve waarmee ze willen aantonen dat ze wel degelijk de fondsen van klanten beheren en deze niet doorsturen, herinvesteren, naar de democratische partij sturen of naar oorlogsinspanningen in de Oekraïne, of wedden op een verkiezingsuitslag. Blijft bestaan dat het adagio: 'not your keys, not your coins', al heel lang duidelijk is in cryptoland en iedereen behoort te weten dat je munten niet op een exchange moet laten staan maar naar een wallet moet verplaatsen, idealiter een hardware wallet.
[verwijderd]
2
quote:

Zaphod Beeblebrox schreef op 14 november 2022 10:25:

[...]

Dank je wel Enzo.
Afgaande op de commentaren, zelfs van mensen die normaliter nooit in crypto draadjes te vinden zijn, moeten we wel heel dicht bij de bodem zitten.

Wat me wel opvalt is de boosheid van veel mensen. Dat je het niks vind, prima, koop je het spul niet. Om nu witheet te worden van het feit dat andere mensen wel denken dat we hier met een revolutionaire nieuwe technologie te maken hebben, waarom? Verder is het niveau zoals gebruikelijk ronduit laag. Sommigen denken zelfs dat fiat munten waarde hebben omdat er belasting in geheven worden. Zou de munt dan meer of minder waard worden als de belastingen verlaagd worden?

Ondanks dat vele, vaak sterke meningen zijn er misschien een half dozijn die daadwerkelijk een wallet hebben aangemaakt, wat crypto hebben gekocht en het naar die wallet verstuurd hebben om er later misschien eens wat mee te kopen. Gewoon om te zien hoe dat gaat. Nee, niemand van de nocoiners heeft dat ooit gedaan en toch weten ze allemaal het beste dat het niks is, niks kan zijn en ook niks gaat worden. Het doet een zekere mate van vooringenomenheid vermoeden.

Het lijkt me verstandig om niet meer zoveel tijd te verspillen aan mensen die dingen niet willen begrijpen.
Inderdaad, mensen maken blijkbaar geen onderscheid tussen crypto exchanges en crypto's (not your keys, not your crypto), en tussen de verschillende soorten crypto's. Het is allemaal 1 pot nat en zal allemaal ten onder gaan, hoera! Eindelijk! Doet me heel erg denken nu aan 2018. Maar, goed dat je er weer bent! Alhoewel wij het ook niet altijd met elkaar eens zijn, kunnen we in ieder geval wel een normale discussie voeren. Dus, geef gewoon je mening en laat je niet meer wegpesten, want er zijn forumleden die daar erg bedreven in zijn.
[verwijderd]
0
quote:

HCohen schreef op 14 november 2022 10:34:

Ja, ''welkom terug'' Zap.

We zitten hier te snakken naar jouw befaamde scherpe(ahum) visies, constructieve bijdragen en beeldvorming.
Wel voorzichtig zijn hé, zou toch wat zijn als je weer geschorst zou worden...

[...]
Is dit echt nodig? Gelijk weer de boel op scherp zetten?
HCohen
2
quote:

Zaphod Beeblebrox schreef op 14 november 2022 10:58:

[...]

Als je enkel informatie opneemt uit de MSM mis je heel erg veel.
Je mist wat er daadwerkelijk speelt op geopolitiek terrein, je mist de problemen in het financiële systeem en heel veel meer. Op enig moment zul je dan door de realiteit ingehaald worden. Ik wens je veel sterkte daarbij.

En ja hoor, volop rare aannames weer. Jij kent mijn visie over het conflict en de rol van de diverse partijen?
Chapeau, je hebt tijdens je afwezigheid een cursus waarzeggen gedaan misschien??

Ongeacht je visie over de rol van de EU in de aanloop van het conflict(Maïdan);
Diegene die zich vol overgave een empathische goedkeuring geven aan 'de grote schoonmaak' van types als de heer Putin hebben meer nodig dan 'een sterkte-wens' imho ... Succes daarmee
Riding the Tiger
1
Zaphod, ik ben zelf geen crypto believer...

Maar ik sta versteld van het geduld dat je opbrengt met de disbelievers. Er is een totaal gebrek aan respect en bereidheid om te luisteren naar "de andere partij". Dat is blijkbaar een globale trend.

Het is dus eigen aan de mens van te polariseren, of dat nu op politiek, economisch of een ander gebied is. Een voorbeeld is de US waar Republikeinen en Democraten steeds verder uiteen drijven.

Dus veel respect voor jou ; elke keer dat ik jou een vraag stelde om één en ander te verduidelijken, deed je dit. En ik ben wel geen crypto believer, maar ik heb ingezien dat blockchain wel degelijk zijn toepassingen heeft, alsook Bitcoin als "alternatief betaalmiddel" etc...

Dus Zaphoid, alle respect voor jou. En aan de disbelievers : kom met argumenten en speel op de bal, en niet op de persoon. Een forum is een plaats waar respectvol diverse meningen geuit worden en waar mensen leren van elkaar. De bedoeling is te leren van elkaar, en niet om je grote gelijk te posten, daar heeft niemand iets aan.
HCohen
0
quote:

Enzo123 schreef op 14 november 2022 11:05:

[...]
Is dit echt nodig? Gelijk weer de boel op scherp zetten?
Nu ja, de toon van vriend ZAP is ook gelijk weer verzoenlijk
Quote
''Het lijkt me verstandig om niet meer zoveel tijd te verspillen aan mensen die dingen niet willen begrijpen.''

Ik liet me idd weer verleiden(allergie). Neem het me gerust kwalijk.
[verwijderd]
1
quote:

HCohen schreef op 14 november 2022 11:12:

[...]

Nu ja, de toon van vriend ZAP is ook gelijk weer verzoenlijk
Quote
''Het lijkt me verstandig om niet meer zoveel tijd te verspillen aan mensen die dingen niet willen begrijpen.''

Ik liet me idd weer verleiden(allergie). Neem het me gerust kwalijk.
Prima, no problem.
Zaphod Beeblebrox
0
quote:

HCohen schreef op 14 november 2022 11:09:

[...]

En ja hoor, volop rare aannames weer. Jij kent mijn visie over het conflict en de rol van de diverse partijen?
Chapeau, je hebt tijdens je afwezigheid een cursus waarzeggen gedaan misschien??

Ongeacht je visie over de rol van de EU in de aanloop van het conflict(Maïdan);
Diegene die zich vol overgave een empathische goedkeuring geven aan 'de grote schoonmaak' van types als de heer Putin hebben meer nodig dan 'een sterkte-wens' imho ... Succes daarmee
Nee hoor, blijkt uit alles wat je zegt. Ook nu weer. Maar deze draad gaat niet over geo-politiek.
Zaphod Beeblebrox
1
quote:

Riding the Tiger schreef op 14 november 2022 11:10:

Zaphod, ik ben zelf geen crypto believer...

Maar ik sta versteld van het geduld dat je opbrengt met de disbelievers. Er is een totaal gebrek aan respect en bereidheid om te luisteren naar "de andere partij". Dat is blijkbaar een globale trend.

Het is dus eigen aan de mens van te polariseren, of dat nu op politiek, economisch of een ander gebied is. Een voorbeeld is de US waar Republikeinen en Democraten steeds verder uiteen drijven.

Dus veel respect voor jou ; elke keer dat ik jou een vraag stelde om één en ander te verduidelijken, deed je dit. En ik ben wel geen crypto believer, maar ik heb ingezien dat blockchain wel degelijk zijn toepassingen heeft, alsook Bitcoin als "alternatief betaalmiddel" etc...

Dus Zaphoid, alle respect voor jou. En aan de disbelievers : kom met argumenten en speel op de bal, en niet op de persoon. Een forum is een plaats waar respectvol diverse meningen geuit worden en waar mensen leren van elkaar. De bedoeling is te leren van elkaar, en niet om je grote gelijk te posten, daar heeft niemand iets aan.
Dank je wel, tijger.
Het is inderdaad onbegonnen werk om mensen te onderwijzen die niet onderwezen willen worden.
Het moet van twee kanten komen, zoals altijd. Dat zal hier in de reactiepanelen niet gebeuren, vrees ik.
efreddy
1
quote:

Branco P schreef op 14 november 2022 09:48:



Daarnaast is een bitcoin natuurlijk een luchtkasteel, en in mijn ogen ook een pyramidespel want de nieuwe intreders hebben wel degelijk de winsten van oude investeerders (die verkocht hebben) betaald en die oude investeerders zijn overwegend de whales van het eerste uur. En alle nieuwe intreders verliezen uiteindelijk (nagenoeg) hun hele inleg. Kortom: pyramidespel in een nieuw jasje.

Nu, ter relativering, over de waarde van een bitcoin:



Maar het is juist super simpel: de echte waarde van een bitcoin bevindt zich in de 0,10 tot 0,20 euro range. Alles daarboven is pure speculatie (lucht) dus mocht je de bezitter zijn van deze mooie munt, neem dan op tijd je winst of beperk je verlies! Dit is een boodschap die ik hier al meer dan een jaar met klem verspreid.
Als ik $,aandelen,goud etc koop (heb ik allemaal) doe ik volgens de definitie van Branco mee aan een pyramidespel want mijn winsten bij verkoop zijn door nieuwe intreders betaald.

Nu simpelweg de waarde,als er zoals nu ong 700 miljoen mensen BTC in bezit hebben gaat het om gemiddeld zo'n 0.03 BTC per persoon (zelfs iets minder),aan 16000 € zit er dan nu gemiddeld zo'n 480 € per persoon in met zowel winnaars aan deze koers als verliezers,als men die waarde op zo'n 0.2 € zou schatten gemiddeld 0.006€,hier zullen er wel meer verliezers dan winnaars zijn maar zelfs aan deze koers sta ik nog op winst vergeleken met mijn november 2013 startperiode toen de koers op een recordniveau van zo'n 220 € noteerde. Gemiddeld is er dan zo'n 479.994€ verloren tegenover nu (zal bij mij heel wat meer zijn maar dat risico ben ik gerust bereid te nemen),van veel beperken van verlies is er gemiddeld gezien dan ook geen sprake.

Nu klopt het zelfs niet helemaal dat de winsten van oude investeerders betaald worden door nieuwe,toen ik bvb in juni 2022 wat van mijn BTC verkocht aan 19992.4 € is het wel zo dat de koper die BTC heeft betaald maar als ik op 9 november 2022 (iets meer)terugkoop aan 15801€(minder € betaald dan bij verkoop in juni ontvangen ondanks het groter aantal gekochte BTC Sat) is het maar de vraag wie de verkoper was,heeft die alsnog met winst verkocht omdat hij er al een hele periode eerder inzat of heeft die daarentegen met verlies verkocht.Mij maakt het in ieder geval niet uit wie de verkoper is en of dat met winst of verlies is,ik was bereid om aan 15801€ te kopen .

Zelf zal ik ongeacht de koers zeker nooit al mijn BTC verkopen.
Zaphod Beeblebrox
1
quote:

Branco P schreef op 14 november 2022 09:48:

Daarnaast is een bitcoin natuurlijk een luchtkasteel, en in mijn ogen ook een pyramidespel want de nieuwe intreders hebben wel degelijk de winsten van oude investeerders (die verkocht hebben) betaald en die oude investeerders zijn overwegend de whales van het eerste uur. En alle nieuwe intreders verliezen uiteindelijk (nagenoeg) hun hele inleg. Kortom: pyramidespel in een nieuw jasje.
Volgens Branco hebben de whales van het eerste uur hun bitcoin al lang verkocht. Is dat zo?

For different reasons, some Bitcoin (BTC) addresses are known not to transact for years despite holding a significant amount of money in the digital asset, casting the addresses into a dormancy state.
From the data, the Bitcoin in dormant addresses accounts for over 90% of the 19.12 million BTC currently in supply. The highest ranked dormant address has 79,957 BTC worth about $1.6 billion based on Bitcoin’s market value of $21,200 by press time. Cumulatively, the top five dormant addresses hold 185,096 BTC worth $3.9 billion.

finbold.com/dormant-bitcoin-addresses...

Nee dus. Het klopt niet dat vroege investeerders hun bitcoin hebben verkocht en dat het nu nieuwe HODL-ers zijn die de prijs 'omhoog moeten praten' om hun bitcoin tegen een betere prijs te verkopen, allemaal volgens de greater fool theorie.
[verwijderd]
2
‘Crypto is geen zeepbel. Het is zwendel en oplichterij’

‘Crypto is geen zeepbel. Het is zwendel en oplichterij. Een scam van historische proporties. Het failliet van cryptobeurs FTX bewijst dat. Bezit van beleggers werd gebruikt om mee te speculeren, investeringsfondsen werden ‘gedekt’ met zelfgedrukt nepgeld, er zaten achterdeuren in de boekhouding. Voor miljarden aan inleg is verdwenen.” Topeconoom Mathijs Bouman windt er in het FD geen doekjes om. Hij vond al langer dat crypto nutteloos was, hij denkt nu dat het ook gevaarlijk is.

“Ze zijn ongeschikt als betaalmiddel, zorgen voor zinloos energieverbruik en veel te volatiel om als oppotmiddel serieus te nemen. De enige reden om een bitcoin, ethereum of Dogecoin te kopen, is omdat iemand er later misschien nog meer voor wil betalen. Een klassieke zeepbel.”

En nu blijkt dat er door de fondsen ook eenvoudig kan worden gezwendeld, schrijft hij. En hij gelooft niet dat FTX, de failliete oplichtersbeurs, de enige is. “Is FTX de uitzondering? Doen andere cryptobeurzen het wel netjes? Wie dat nu nog gelooft is rijp voor nog een rondje oplichting.”

Bron: FD
Happy
4
quote:

efreddy schreef op 14 november 2022 11:38:

[...]

Zelf zal ik ongeacht de koers zeker nooit al mijn BTC verkopen.
Lekker blijven zitten tot de laatste het licht uit doet.

Het is een grote zeepbel. De kleren van de Keizer verhaal.

Puur gokken met geen enkele onderliggende waarde.
Branco P
2
quote:

Zaphod Beeblebrox schreef op 14 november 2022 10:25:

[...]
Het lijkt me verstandig om niet meer zoveel tijd te verspillen aan mensen die dingen niet willen begrijpen.
Voorspeld, en hij is er ook meteen gekomen: het aloude "de nocoiners begrijpen het niet" :-)

Terwijl de daling van 60.000 naar 16.000 zeer goed te begrijpen valt.

En de toekomstige daling van 16.000 naar 1.000 (of 100) valt net zo goed te begrijpen.
Branco P
1
quote:

Riding the Tiger schreef op 14 november 2022 11:10:

Zaphod, ik ben zelf geen crypto believer...

Maar ik sta versteld van het geduld dat je opbrengt met de disbelievers. Er is een totaal gebrek aan respect en bereidheid om te luisteren naar "de andere partij". Dat is blijkbaar een globale trend.

Het is dus eigen aan de mens van te polariseren, of dat nu op politiek, economisch of een ander gebied is. Een voorbeeld is de US waar Republikeinen en Democraten steeds verder uiteen drijven.

Dus veel respect voor jou ; elke keer dat ik jou een vraag stelde om één en ander te verduidelijken, deed je dit. En ik ben wel geen crypto believer, maar ik heb ingezien dat blockchain wel degelijk zijn toepassingen heeft, alsook Bitcoin als "alternatief betaalmiddel" etc...

Dus Zaphoid, alle respect voor jou. En aan de disbelievers : kom met argumenten en speel op de bal, en niet op de persoon. Een forum is een plaats waar respectvol diverse meningen geuit worden en waar mensen leren van elkaar. De bedoeling is te leren van elkaar, en niet om je grote gelijk te posten, daar heeft niemand iets aan.
Je ziet op alle forums die over Crypto gaan altijd wat lieden zoals Zaphod. Het is voor die lieden welhaast een dagtaak, ja je zou bijna denken dat het hun werk is.
15.670 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 ... 780 781 782 783 784 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 mei 2024 11:35
Koers 62.123,31
Verschil -773,24 (-1,23%)
Hoog 63.110,14
Laag 62.061,95
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront