Pharming « Terug naar discussie overzicht

Donderdag 15-05-2014

444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 » | Laatste

Omlaag ↓

bollewieter 15 mei 2014 21:13

quote:
Rooster2 schreef op 15 mei 2014 20:55:
[...]
Er zijn eerder warrants uitgegeven. Wat zal daarvan de uitgifteprijs zijn geweest? Vast minder dan EUR 0,49. Daarvan is een flink deel intussen verzilverd, wat we in de afgelopen maanden hebben kunnen volgen uit de diverse meldingen bij de AFM. De hier besproken post is al onderdeel van de verwatering, dus al verdisconteerd in de koers. Geen verder probleem zou ik denken.

Topman Sijmen de Vries benadrukte in een toelichting dat het gaat om een boekhoudkundig verlies dat het gevolg is van het uitoefenen van warrants, een soort opties op aandelen, door financiers die de opties hadden genomen toen de aandelenkoers van Pharming nog laag was. De koers is in de afgelopen tijd echter explosief gestegen. Volgens De Vries kan deze ,,goed nieuws show'' zich weer voordoen, omdat het bedrijf nog 28 miljoen warrants heeft uitstaan, waarvan 7 miljoen tegen lage prijzen

Voor hoeveel deze 7m stucks zijn uit gegeven weet ik niet maar maar die andere 28m warrants is tegen een prijs van 0.57 dus ik denk dat dit mss een reden is dat we niet tesnel dalen .

groeten

[verwijderd] 15 mei 2014 21:28

quote:
bollewieter schreef op 15 mei 2014 21:13:
[...]

Voor hoeveel deze 7m stucks zijn uit gegeven weet ik niet maar maar die andere 28m warrants is tegen een prijs van 0.57 dus ik denk dat dit mss een reden is dat we niet tesnel dalen .

groeten

Ik denk dat je gelijk hebt dat door de plaatsing van warrants bij profs, er extra aandacht is voor "bijkoopmomentjes", waardoor de koers wordt ondersteund.
Waar het mij om ging is dat de negatieve posten (de warrants) in de cijfers vooral boekhoudkundig van aard zijn. De aderlating is al geweest toen de warrants werden uitgegeven (op een prijs die dichtbij de toenmalige koers lag). De verwatering was toen al een feit, hetgeen voor ons aandeelhouders duidelijk werd toen de warrants werden verzilverd en de toename van het aantal aandelen werd gemeld bij de AFM. Die meldingen vlogen ons de afgelopen maanden al meermaals om de oren, met aantallen in de orde van 20M stuks (- wie corrigeert mij op het getal? -).
De verwatering van de afgelopen maand is daarin niet inbegrepen. Maar zelfs die is al in de koers verwerkt.
Kortom: De cijfers geven oud nieuws weer. Geen probleem denk ik.

[verwijderd] 15 mei 2014 21:33

quote:
bollewieter schreef op 15 mei 2014 21:13:
[...]

Topman Sijmen de Vries benadrukte in een toelichting dat het gaat om een boekhoudkundig verlies dat het gevolg is van het uitoefenen van warrants, een soort opties op aandelen, door financiers die de opties hadden genomen toen de aandelenkoers van Pharming nog laag was. De koers is in de afgelopen tijd echter explosief gestegen. Volgens De Vries kan deze ,,goed nieuws show'' zich weer voordoen, omdat het bedrijf nog 28 miljoen warrants heeft uitstaan, waarvan 7 miljoen tegen lage prijzen

Voor hoeveel deze 7m stucks zijn uit gegeven weet ik niet maar maar die andere 28m warrants is tegen een prijs van 0.57 dus ik denk dat dit mss een reden is dat we niet tesnel dalen .

groeten

21 miljoen tegen 57 cent he. Die 7 miljoen staan naar vermoeden nog op de 1na laatste warrant prijs, 25 cent. Het goede nieuws is dan ook dat die de 70 cent hebben meegemaakt en zelfs toen niet cashde :)

voda 15 mei 2014 21:42

Maran, ik ben de PDF aan het doorspiiten en analyseren!
Kostenloos? :-)

[verwijderd] 15 mei 2014 21:46

quote:
voda schreef op 15 mei 2014 21:42:
Maran, ik ben de PDF aan het doorspiiten en analyseren!
Kostenloos? :-)

Ik zag al wat verschijnen in het andere draadje ja ^^, en je krijgt gewoon een watertje van mij hoor, als vergoeding. Of een duimpje, net wat sneller is.

Aangezien Sijmen het heeft over oude warrants (die 7m) zal het wel de 25 cent reeks zijn, of zocht je naar wat anders ?

voda 15 mei 2014 21:51

Dat warrant verhaal bezorgt mij hoofdpijn!

Financial income and expenses increased to €13.0 million (Q1 2013: €3.0 million), as a result of the (non-cash) increase
of the fair value of our outstanding warrants, reflecting the increase of our share price in Q1 2014, while the Q1 2013
costs were related to the Q1 2013 €16.35 million convertible bond.
As a result of the above items, the net loss for the first quarter of 2014 increased to €16.0 million from €5.4 million in the
same period of 2013.

Hier wordt toch duidelijk gesteld dat als de aandelen koers omhoog gaat dit Pharming een negatief financieel effekt oplevert vanwege de warrant rechten.

Wat staat ons te wachten indien de koers nog verder omhoog gaat, ja zelfs richting uitoefen koers of hoger? Bij hogere koers dan 57 cent is het verhaal duidelijk, de meeste warrants zullen dan dan "gecasht" worden, lijkt mij.

[verwijderd] 15 mei 2014 21:54

voor 57 eruit en afwachten

bollewieter 15 mei 2014 21:56

In oktober 2013 deed Pharming wederom een grote aandelenemissie. Er werden 102 miljoen nieuwe aandelen verkocht waarmee het totaal aantal uitstaande aandelen Pharming op 332 miljoen is uitgekomen. De deelnemers aan de emissie kregen ook ruim 25 miljoen warrants, met een uitoefenprijs van 13,5 eurocent en een looptijd van 5 jaar. Na aftrek van transactiekosten is de opbrengst van de uitgifte 11,5 miljoen euro waarmee het bedrijf voldoende geld heeft tot 2015.

[verwijderd] 15 mei 2014 21:58

quote:
voda schreef op 15 mei 2014 21:51:
Dat warrant verhaal bezorgt mij hoofdpijn!

Financial income and expenses increased to €13.0 million (Q1 2013: €3.0 million), as a result of the (non-cash) increase
of the fair value of our outstanding warrants, reflecting the increase of our share price in Q1 2014, while the Q1 2013
costs were related to the Q1 2013 €16.35 million convertible bond.
As a result of the above items, the net loss for the first quarter of 2014 increased to €16.0 million from €5.4 million in the
same period of 2013.

Hier wordt toch duidelijk gesteld dat als de aandelen koers omhoog gaat dit Pharming een negatief financieel effekt oplevert vanwege de warrant rechten.

Wat staat ons te wachten indien de koers nog verder omhoog gaat, ja zelfs richting uitoefen koers of hoger? Bij hogere koers dan 57 cent is het verhaal duidelijk, de meeste warrants zullen dan dan "gecasht" worden, lijkt mij.

Natuurlijk, Pharming krijgt geld voor de verzilverde warrants.

Wanneer dit gaat gebeuren is moeilijk te zeggen, die 7 miljoen wacht al een hele tijd (terwijl er toch een mooie winst staat), die 21 miljoen heeft pas zin op 57 cent natuurlijk. Als we op de 57 cent staan is het de vraag of de koers zo volatiel is om door te stoten naar 60 a 70 cent, hoe volatieler de koers is zodra we op dat punt zijn hoe langer ze die warrants vast houden is mijn visie.

De vorige reeks warrants heeft een gigantische winst opgeleverd dus om nou te zeggen dat deze reeks bij de eerste kans op (naar verhouding) minimale winst verzilverd gaan worden is mij iets te speculatief, maar je zit natuurlijk wel safe als je verkoopt voordat zij de kans hebben om te gaan cashen.

[verwijderd] 15 mei 2014 22:05

quote:
bollewieter schreef op 15 mei 2014 21:56:
In oktober 2013 deed Pharming wederom een grote aandelenemissie. Er werden 102 miljoen nieuwe aandelen verkocht waarmee het totaal aantal uitstaande aandelen Pharming op 332 miljoen is uitgekomen. De deelnemers aan de emissie kregen ook ruim 25 miljoen warrants, met een uitoefenprijs van 13,5 eurocent en een looptijd van 5 jaar. Na aftrek van transactiekosten is de opbrengst van de uitgifte 11,5 miljoen euro waarmee het bedrijf voldoende geld heeft tot 2015.

Goed gevonden, hoe kwam ik dan op 25 cent ?^^ Maargoed dat/als ze 7 miljoen stuks vasthouden tegen een prijs van 13,5 cent is natuurlijk helemaal mooi.

voda 15 mei 2014 22:07

Over de voorraad Ruconest.

Ja, de opbouw in Q1 heeft veel geld gekocht. Arme konijnen! :-(

Inventories

At the end of the first quarter of 2014, the Company has capitalized Ruconest® product and milk with an aggregate net carrying value of €7.5 million. The Company has planned for additional inventory investments after the end of the reporting period. These inventories are available for use in commercial, preclinical and clinical activities. Estimates have
been made with respect to the ultimate use or sale of the product, taking into account current and expected preclinical and clinical programs for both the HAE project and other indications of Ruconest as well as anticipation of market approval(s). In doing so, best estimates have been made with respect to the timing of such events in view of both the
existing and expected lifetimes of the product involved.

As per the going concern assessment in Note 2, due to the early stage commercialization cycle of Ruconest the actual cash proceeds from these product sales are currently difficult to predict in terms of volumes, timing and reimbursement amounts. In addition, further inventory investments and execution of preclinical and clinical activities are subject to availability of sufficient financial resources.

[verwijderd] 15 mei 2014 22:10

quote:
voda schreef op 15 mei 2014 19:27:
[...]
Stuks Koers______ Aantal
____1 Totaal 0,502 11.135
____3 Totaal 0,501 67.500
___16 Totaal 0,500 146.866

Zie de eindveiling draad...

OK , wat een aantallen ; vandaar dus niet te zien in de grafiek, en m.i. niet noemenswaardig.

Wel bedankt voor de reactie.
Wat een ellende hè

Mvg. Rick

voda 15 mei 2014 22:10

Over de warrants van 2013:

Derivative financial liabilities

At 31 March 2014, the Company has presented derivative financial liabilities with a carrying value of €3.4 million. These liabilities primarily represent the fair values of warrants issued. These fair values are based on models using assumptions with respect to, amongst others, the exercise of the warrants on or before maturity dates as well as
(historical) volatility. Actual share price developments may trigger exercise of these warrants on a different moment than anticipated in the model and also cause transfer of assets to warrant holders under conditions that are (much) more or (much) less favorable than anticipated at 31 March 2014. As a result, the difference between the value of assets
transferred to warrant right holders upon exercise and the carrying value at 31 March 2014 as charged to the statement of income may be material.

Share price developments may also result in the warrants expiring unexercised while the fair value of warrants unexercised may fluctuate (significantly) until expiration. Fair value changes of warrant rights unexercised between 31 March 2014 and subsequent reporting dates are charged to the statement of income.

[verwijderd] 15 mei 2014 22:16

O, zie het verkeerd zag 1 , 3 , 16 dacht dat dat de aantallen waren, maar blijkbaar toch iets meer ; toch ........

[verwijderd] 15 mei 2014 22:17

Het is echt taaie stof. De fair value is dus gewoon een waarde die bepaalt wordt aan de hand van hun "eerlijke" criteria.

Maar dan blijft de vraag staan: wat voor effect heeft de fair value op een warrant? Het is immers gewoon een afspraak over 1 niet dynamische aankoopprijs.

Ik wacht de reactie van IR met smart af, want ik heb geen idee hoe ze het voor elkaar gekregen hebben om een verlies te noteren.

voda 15 mei 2014 22:18

Warrant deel 2:

10. Derivative financial liabilities
The changes in derivative financial liabilities in the first quarter of 2014 relate to adjustments of the fair value of outstanding warrants and to exercise of warrants during the quarter. All outstanding warrants were revalued for accounting purposes at 31 March 2014.

Derivative financial liabilities recognized in the first quarter of 2013 related to 16,349,999 warrants issued in relation to the 2013 Bonds (Note 11) and conversion rights on the 2013 Bonds with the initial fair value of these items upon recognition amounting to €1,161,000 and €223,000 or €1,384,000 in total. In addition, the fair value of the liability in
shares regarding repayment of the second tranche was valued at 31 March 2013 at €878,000 and all outstanding warrants were revalued for accounting purposes at 31 March 2013.

Movement of derivative financial liabilities for the first quarter of 2014 and 2013 can be summarized as follows:

Movement of derivative financial liabilities for the first quarter of 2014 and 2013 can be summarized as follows:

Zeer moeilijk te plaatsen, maar dit is highlight:

Exercise of warrants (11,945) (Q1 2014) (in miljoenen dus)

bollewieter 15 mei 2014 22:19

Waar ik zeker van ben is dat iemand er de dupe gaat van zijn en dit zijn zeker niet de grootaandeelhouders. De koers wordt naar boven gemanipuleerd zodat deze kunnen verkopen aan de kleine belegger waarop de kleine belegger weer moet wachten op een koersstijging maar de koers wordt weer naar beneden geduwd en zo maar verder een koers van laat ons zeggen 0.68 zie ik er niet direct aankomen .Indien er een goedkeuring komt en dat denk ik wel daar voor niet op 16 jullie maar mss 16 sept( je weet maar nooit)dan zullen vele en ik meen dit echt kleine beleggers met veel verlies verkopen maar dit is beleggen.Als het goed gaat euforie (zei die kochten op 0.2 en minder)als het slecht gaat is er niets meer goed aan ph zei die kochten op 0.5 en meer men vergeet 1 ding men stapte wel in om snel geld te verdien met een penny stock aandeel.de tijd van pharming Nv Ben ik ook nog niet vergeten .

Groeten

[verwijderd] 15 mei 2014 22:24

quote:
voda schreef op 15 mei 2014 22:18:
Exercise of warrants (11,945) (Q1 2014) (in miljoenen dus)

Even voor de duidelijkheid, alles tussen haakjes in die PDF is winst, zonder haakjes verlies.

Maar dan heb ik nog wel een vraag:

21 miljoen warrants tegen 57 cent = 11,97 miljoen (niet 11,945)

Waar zien we die 7 miljoen warrants dan staan? want die leveren ook nog 0,945 miljoen op.

Wacht, 0,945? Dat past precies naast die 11.

Wat is dit voor creatief boekhouden Hans, wordt er serieus 0,97 miljoen weggelaten van de 21 miljoen/57 reeks?

voda 15 mei 2014 22:35

Maran,

De exacte calculatie is niet herleiden op bovenstaande informatie die uit de aanvullende PDF file van Pharming komt.

Ik heb nu inmiddels al genoeg aanvullende informatie gegeven op de late avond. Mijn werkdag gaat inmiddels alweer bijna richting 16 uur, ik lijk wel gek. Maar ja, je moet wat voor je investering over hebben, immers? :-)

[verwijderd] 15 mei 2014 22:38

Haha ok & precies :) maar het is wel verrekte toevallig dat die 945 eruit komt rollen. Ik gooi er denk nog even een 2e IR mailtje achteraan als Sijmen snel bij mij terugkomt op de eerste.

Fijne avond nog he.

444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	14 jun 2024 17:35
Koers	0,743
Verschil	-0,007 (-1,00%)
Hoog	0,759
Laag	0,743
Volume	2.937.440
Volume gemiddeld	6.027.703
Volume gisteren	3.043.910

Pharming nieuws

31 mei	Slotcall: AEX struikelt voor de finis...
31 mei	Tegenslag bij EMA resulteert in tijdv...
30 mei	Europese goedkeuring voor leniolisib ...
21 mei	Jaarvergadering Pharming akkoord met ...
10 mei	RBC verlaagt koersdoel Pharming
08 mei	Update: Flinke omzetstijging Pharming
08 mei	AEX houdt 900 punten waarschijnlijk n...	2
19 apr	Pharming lost voor 123 miljoen euro a...
18 apr	Pharming rondt plaatsing obligaties af
18 apr	Pharming vervangt converteerbare lening

Meer ››