Heijmans « Terug naar discussie overzicht

Heijmans - November 2016

2.466 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 120 121 122 123 124 » | Laatste
tradersonly
0
Dit jaar niet, dat is evident.
Is ook niet van belang. Een kleine emissie kan puur ten gunste komen om wat ruimer in de speelruimte van convenanten te komen.
[verwijderd]
1
De vraag is wat de Raad van Arbitrage beslist bij de N23 en wat de overeenkomst is bij de EFT.
Een emissie doe je niet zomaar en lijkt nu nog te voorbarig. Een laatste redmiddel. Zo ver is nog niet.

- Als het arbitrageoordeel in het voordeel van Heijmans uitvalt, is er niets aan de hand.
- Schendt Heijmans de convenanten, dan is er de mogelijkheid van een waiver: Heijmans zal een hogere rente moeten betalen en/of meer zekerheden moeten inbrengen.
- Emissie: om schulden te betalen en/of eigen kapitaal te versterken.

Wat het wordt, is nog niet duidelijk. Blijkbaar ook voor Heijmans niet. Maar je weet het nooit: vandaar dat Heijmans 'pro-actief en constructief' met financiers praat. Je mag er dan vanuit gaan, dat als het negatief voor Heijmans uitpakt, snel een beslissing kan worden genomen en tot actie kan worden overgegaan. Of misschien dat al gedaan is.
nescio
0
quote:

Drs P. schreef op 5 november 2016 20:34:

Pas op dit kan zomaar een Ballast Nedam 2.0 worden!!
en dan zijn de rapen gaar voor andere bouwbedrijven
[verwijderd]
0
Sjoerd van Keulen is toezichthouder bij Heijmans.
Dat weet je het wel. Van bouwbedrijven heeft hij absoluut geen kennis.
AMSTERDAM - Sjoerd van Keulen is opnieuw voorgedragen als commissaris bij bouwbedrijf Heijmans uit Rosmalen. De voormalige topman van de SNS Bank wordt gezien als een van de veroorzakers van de crisis bij de SNS. Uiteindelijk moest de overheid de bank redden."
tradersonly
0
Hij is toezichthouder. Niets meer niets minder. Die is zeker niet bezig met de directe gang van zaken bij ieder project.
De N23 omzet bedraagt op jaarbasis 3,3% van de 2,4 miljard omzet. Een totaalomzet die op een final settlement van EFT na verder verbeterd profiel laat zien. Kortom de probleemprojecten zijn er vrijwel allemaal uitgezweet. 2% marge in 2018 en ze pakken gewoon 50 miljoen winst. Het verdienmodel is intact, alle doemverhalen ten spijt.
tradersonly
0
ABN heeft een verkoop met koersdoel € 6,-
KBC houden met koersdoel € 7
NIBC koersdoel € 10,-
Volumes lopen vooralsnog terug. Even afwachten waar de bal uitstuitert.
Situatie oogt identiek aan vorig jaar. Toen drukte angst om foutieve afloop rond A4 ook de koers in korte tijd van 8 naar een lage 6 tijdens Q3 om in januari weer boven de 8 te noteren.
[verwijderd]
0
quote:

tradersonly schreef op 6 november 2016 19:13:

ABN heeft een verkoop met koersdoel € 6,-
KBC houden met koersdoel € 7
NIBC koersdoel € 10,-
Volumes lopen vooralsnog terug. Even afwachten waar de bal uitstuitert.
Situatie oogt identiek aan vorig jaar. Toen drukte angst om foutieve afloop rond A4 ook de koers in korte tijd van 8 naar een lage 6 tijdens Q3 om in januari weer boven de 8 te noteren.

Als je geld op het kastje hebt liggen, en je wilt beleggen.
Zou je dan uitgerekend nu in Heijmans stappen? Of in menig ander fonds.

De vraag stellen is hem beantwoorden, en dat wordt voor dit fonds het grote probleem.
[verwijderd]
0
quote:

tradersonly schreef op 6 november 2016 19:13:

ABN heeft een verkoop met koersdoel € 6,-
KBC houden met koersdoel € 7

NIBC koersdoel € 10,-
Volumes lopen vooralsnog terug. Even afwachten waar de bal uitstuitert.
Situatie oogt identiek aan vorig jaar. Toen drukte angst om foutieve afloop rond A4 ook de koers in korte tijd van 8 naar een lage 6 tijdens Q3 om in januari weer boven de 8 te noteren.

Als die heren analisten / goeroes / grote jongens etc etc. nou eenkeer niet ACHTERAF hun koersdoelen bijstellen. Dan hadden we er nog wat aan.

Na de Q3 oupdate met zulke keorsdoel(verlagingen) komen is erg zwak, laf en getuigd van nietsnutterij tijdens de reguliere werkdagen.

Hadden ze koersje 6 / 7 aangegeven voor de Q3 update, had ik mijn posities op zijn minst verkleind.

Dus kom AUB niet aan met dat eeuwige koersdoel ge%$# van die goeroes, want dat is nou echt mostert na de maaltijd gedrag.
tradersonly
0
Er staat ook een kd van € 10,- tussen..
Huidige koers biedt de nodige kansen is mijn weloverwogen antwoord. Sinds de update is er zo'n 45 miljoen beurswaarde verdampt - enkel gebaseerd op de aanname dat de worst scenario bewaarheid zal worden. En dat valt nog te bezien.
Ik vind dat de provincie Noord Holland in een behoorlijk zwakke positie verkeerd inzake de N23. Indien je een aannemer de verplichting geeft een aanneemsom te laten baseren op 200 dagen inklinking en het blijken er op sommige trajecten tot wel 400 te zijn dan zul je bij moeten lappen als opdrachtgever. De procedure biedt daar overigens ook de juridische ruimte toe. We gaan het zien.
[verwijderd]
0
quote:

Daexter schreef op 6 november 2016 15:22:

[...]

Zou goed kunnen dat je gelijk hebt...mbt woensdag...ik ben ook in dubio een stuk verlies "weg te snijden"...aan de andere kant...dit is echt een heel ander verhaal dan Imtech of ballast...

Voor dit verhaal is de vergelijking met BAM in 2014 na publicatie van q2 denk het meest overeenkomend. Ook BAM zou het toen niet overleven, werd in diverse media waaronder ook bij HM volledig afgefikt, koers ging in 1 week 40% omlaag en inde vier weken daarna bij elkaar nog eens 30% bij publicatie van de jaarcijfers bleek het allemaal niet zo erg en stond de koers binnen een paar dagen op plus 16% tov voor de val van 40%.

Hiermee wil ik zeker niet beweren dat heijmans eenzelfde scenario wacht, maar ik acht de kans toch wel redelijk groot....tot het moment dat de uitslag van arbitrage komt zal de koers dalen met zo nu en dan oplevingen maar per saldo dalen naar misschien wel 3 euro, maar als de uitslag positief is moet je niet raar op kijken als je 2 keer met je ogen geknippert hebt, dat de koers weer op het huidige niveau of hoger staat.
Helemaal met je eens, Daexter
Analyse
0
quote:

tradersonly schreef op 6 november 2016 19:40:

Er staat ook een kd van € 10,- tussen..
Huidige koers biedt de nodige kansen is mijn weloverwogen antwoord. Sinds de update is er zo'n 45 miljoen beurswaarde verdampt - enkel gebaseerd op de aanname dat de worst scenario bewaarheid zal worden. En dat valt nog te bezien.
Ik vind dat de provincie Noord Holland in een behoorlijk zwakke positie verkeerd inzake de N23. Indien je een aannemer de verplichting geeft een aanneemsom te laten baseren op 200 dagen inklinking en het blijken er op sommige trajecten tot wel 400 te zijn dan zul je bij moeten lappen als opdrachtgever. De procedure biedt daar overigens ook de juridische ruimte toe. We gaan het zien.
Volgens mij hebben ING en Kepler hun koersdoelen met respectievelijk Euro 13,50 en Euro 15,- nog niet verlaagd. Zou nog kunnen gebeuren aankomende dagen, echter indien er geen aanpassing komt, is er een grote spreiding van koersdoelen tussen de betreffende analisten in de range van Euro 6 - Euro 15.
Daexter
0
quote:

Up2020 schreef op 6 november 2016 18:56:

Sjoerd van Keulen is toezichthouder bij Heijmans.
Dat weet je het wel. Van bouwbedrijven heeft hij absoluut geen kennis.
AMSTERDAM - Sjoerd van Keulen is opnieuw voorgedragen als commissaris bij bouwbedrijf Heijmans uit Rosmalen. De voormalige topman van de SNS Bank wordt gezien als een van de veroorzakers van de crisis bij de SNS. Uiteindelijk moest de overheid de bank redden."
Jij dicht wel hele grote waarde toe aan 1 persoon. Ik zou eerder de hele cultuur in de bankenwereld daartoe aanwijzen en dit is dan een toevallige zondebok. Maar ik denk dat je iets anders bedoelt te zeggen, deze man is in zekere zin besmet....

Maar ik denk toch echt dat je iets heeeeeel belangrijks over het hoofd ziet. Veel commissarissen worden niet louter vanwege hun specifieke kennis en kunde gekozen, maar meer vanwege hun netwerk. Het old boys network heeft vele negatieve wanklanken, maar in dit geval heeft onze sjoerd nog veel "vrienden" in de financiële wereld en ongetwijfeld ook veel daarvan met gezag, wat het praten met banken als het moeilijk gaat vergemakkelijkt.
Daexter
0
quote:

tradersonly schreef op 6 november 2016 19:40:

Er staat ook een kd van € 10,- tussen..
Huidige koers biedt de nodige kansen is mijn weloverwogen antwoord. Sinds de update is er zo'n 45 miljoen beurswaarde verdampt - enkel gebaseerd op de aanname dat de worst scenario bewaarheid zal worden. En dat valt nog te bezien.
Ik vind dat de provincie Noord Holland in een behoorlijk zwakke positie verkeerd inzake de N23. Indien je een aannemer de verplichting geeft een aanneemsom te laten baseren op 200 dagen inklinking en het blijken er op sommige trajecten tot wel 400 te zijn dan zul je bij moeten lappen als opdrachtgever. De procedure biedt daar overigens ook de juridische ruimte toe. We gaan het zien.
Helemaal mee eens. je kunt zeggen dat instappen speculeren is, maar dat is uitstappen dan net zo goed. je speculeert dan op de ondergang. De kans is groot, dat als je uitzoomt voor een jaar of 3 jaar of 5 jaar, dat deze daling slechts een plooi was / is die wellicht 3 tot 6 maanden met onzekerheid betreft.

De kans dat een beursgenoteerde onderneming failliet gaat is statisch gezien niet zo groot en we hebben er redelijk recent al een aantal gehad...waarmee de kans nog kleiner is....

resteert als gevaar de onvoordelige overname, zoals NN nu Delta lloyd probeert in te lijven op een voor langzittende aandeelhouders zeer ongunstig tarief. BAM kan heijmans niet overnemen, omdat dan de concurrentiepositie te groot is, ze zullen dan eerst onderdelen moeten afstoten, andere Nederlandse partijen zijn te klein / kapitaal niet krachtig genoeg om het te doen, resteert een buitenlandse partij. Zou er een buitenlandse partij zijn die een bouwer die bijna volledig op Nederland gefocust is willen overnemen, in een markt waar (wat door velen al is gezegd) de concurrentie moordend is, ik denk het niet.

Resteert de optie van de lange lijdensweg, waarbij in het slechtste geval de koers een jaar lang ...nou vooruit 2 jaar lang rond 3 euro schommelt, maar er komt een dag en dan is de N23 toch echt af....dan gaat de koers gewoon weer omhoog...maar ik denk iets eerder:)
[verwijderd]
0
Instappen, blijven waar je bent of uitstappen is, zoals beleggen in het algemeen, een kwestie van vertrouwen en het inschatten van kansen en risico's. Dat geldt ook voor Heijmans, of het nu heel goed of heel slecht gaat.

Als Heijmans hetzelfde pad volgt als Bam, zal Heijmans de daling sneller goed maken, omdat de nodige maatregelen al zijn getroffen. Dan zijn geen 3 of 5 jaar meer voor nodig.

Overigens waag ik het sterk te betwijfelen dat de kans kleiner is dat Heijmans failliet ómdat we aantal faillissementen hebben gehad. Vele, zo niet de meeste, faillissementen staan op zichzelf.
aandeeltje!
0
Waarschijnlijk. Ga ik morgen gelijk short. De diecectie praat al met de banken en die gaan geen mm toegeven. De afkondiging is opmaat voor meer zo simpel is het. Nog nooit anders meegemaakt.
gyronando
0
Ik wil me complimenten geven aan het forum , de zaak wordt van veel kanten belicht.
Sjoerd kan eventueel de zaak met de bank(en) vloeibaar houden.
Over welke kwaliteiten beschikt Bert van der Els waar we eventueel
ons voordeel mee kunnendoen. Want deze staat in het forum ik denk terecht
ook zwaar onder druk.
Drs P.
0
quote:

nescio schreef op 6 november 2016 17:59:

[...]
en dan zijn de rapen gaar voor andere bouwbedrijven

Of niet, weer een concurrent minder? Begrijp mij niet verkeerd ik hoop dat Heijmans het zal overleven, maar nogmaals jaren van verlies begint erin te hakken. Een emissie van 20 M zal mogelijk niet genoeg zijn. Voorlopig aan de zijlijn blijven met Heijmans is mi. verstandig.
Guus_Geluk
0
quote:

Drs P. schreef op 6 november 2016 23:39:

[...]
Of niet, weer een concurrent minder? Begrijp mij niet verkeerd ik hoop dat Heijmans het zal overleven, maar nogmaals jaren van verlies begint erin te hakken. Een emissie van 20 M zal mogelijk niet genoeg zijn. Voorlopig aan de zijlijn blijven met Heijmans is mi. verstandig.
Wat een azijnpissers zeg, er is nog helemaal geen oordeel van de rechter over wie de meerkosten moet gaan betalen. Ieder kwartaal wordt er weer geroepen dat er een emissie komt. Heijmans werkt nog steeds binnen de convenanten en het is nog maar de vraag of de meerkosten naar Heijmans gaan. Wie zijn stukken op de huidige extreem lage koers verkoopt, heeft het niet helemaal begrepen.
Verder geloof ik niet dat er nog gasten hier zijn die op de huidige lage koers nog short durven gaan. Volgens mij proberen deze gasten Heijmans een beetje zwart te maken, waarna ze een positie innemen en vervolgens melden dat de koers toch wel erg ver gezakt is. We zullen het wel gaan zien de komende tijd.
gyronando
0
was er maar een onbetwist oordeel dit soort getrouwtrek tussen allerlei
dubieuze partijen duurt lang.
iedereen wist dat de bodem daar drassig is.
Oranje woud 200 dagen analyse deugt precies 100% niet.
Provincie ook (zeerkundige lieden overigens)plakken en knippen er een bestek van.
De werkgeile heikneuters weten deze klus via de rechter naar zich toe te trekken. Wie van de drie mag de knip trekken ?
Slnc
0
quote:

Guus_Geluk schreef op 6 november 2016 23:49:

[...]

Wat een azijnpissers zeg, er is nog helemaal geen oordeel van de rechter over wie de meerkosten moet gaan betalen. Ieder kwartaal wordt er weer geroepen dat er een emissie komt. Heijmans werkt nog steeds binnen de convenanten en het is nog maar de vraag of de meerkosten naar Heijmans gaan. Wie zijn stukken op de huidige extreem lage koers verkoopt, heeft het niet helemaal begrepen.
Verder geloof ik niet dat er nog gasten hier zijn die op de huidige lage koers nog short durven gaan. Volgens mij proberen deze gasten Heijmans een beetje zwart te maken, waarna ze een positie innemen en vervolgens melden dat de koers toch wel erg ver gezakt is. We zullen het wel gaan zien de komende tijd.
lol komt ie weer met azijnpissers en wat is extreem laag als er toch een emissie komt is dit zeker niet laag
2.466 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 120 121 122 123 124 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 2 mei 2024 10:31
Koers 17,480
Verschil -0,180 (-1,02%)
Hoog 17,600
Laag 16,520
Volume 117.639
Volume gemiddeld 119.023
Volume gisteren 85.827

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront