Telenet Groep Holding « Terug naar discussie overzicht

Forum Telenet geopend

1.547 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 74 75 76 77 78 » | Laatste
Akanr1
0
Telenet heeft altijd al de 4X ebidta schuldratio gehanteerd. Volgens uw logica zou het aandeel nooit aan 60 euro gewaardeerd mogen zijn, terwijl dit wel zo was in het verleden.

gg
Sjarel
0
De markt mag een onderneming natuurlijk een waarde toekennen van 60 euro per aandeel.
Maar dan spreek je over de marktkapitalisatie of beurswaarde van een bedrijf. Niet over de intrinsieke waarde.
rambo
0
ABM FN) De Belgische Mededingingsautoriteit heeft dinsdag gemeld dat het onderzoek naar de samenwerking van Telenet en Fluvius bij de uitrol van glasvezelnetwerken in Vlaanderen wordt gestaakt.

"Nadat de BMA een aantal onderzoeksdaden had gesteld en Telenet en Fluvius de betrokken bezorgdheden had voorgelegd, dienden Telenet en Fluvius een pakket bindende maatregelen in om hieraan tegemoet te komen."
Hendrikus Buffel
1
BMA (Belgische MededingingsAutoriteit) staakt onderzoek naar Telenet en Fluvius

Delen met anderen
(ABM FN) De Belgische Mededingingsautoriteit heeft dinsdag gemeld dat het onderzoek naar de samenwerking van Telenet en Fluvius bij de uitrol van glasvezelnetwerken in Vlaanderen wordt gestaakt.

"Nadat de BMA een aantal onderzoeksdaden had gesteld en Telenet en Fluvius de betrokken bezorgdheden had voorgelegd, dienden Telenet en Fluvius een pakket bindende maatregelen in om hieraan tegemoet te komen."

De BMA is van mening dat deze maatregelen "een belangrijke stap vormen om de risico's van belangenconflicten bij de uitrol van glasvezelnetwerken in Vlaanderen te verminderen", en heeft daarom dinsdag besloten het onderzoek in deze zaak stop te zetten.

Wel zal de BMA de kwestie blijven opvolgen en zien of de voorgestelde maatregelen ook daadwerkelijk worden genomen.
Akanr1
1
quote:

Sjarel schreef op 18 april 2023 16:43:

De markt mag een onderneming natuurlijk een waarde toekennen van 60 euro per aandeel.
Maar dan spreek je over de marktkapitalisatie of beurswaarde van een bedrijf. Niet over de intrinsieke waarde.
klopt inderdaad. Toch kwam dit neer op de intrinsieke waarde op basis van het DCF model. Het is niet zozeer de boekwaarde, wat je lijkt te bedoelen als je rekening houdt met de schulden van het bedrijf.

Op basis van de huidige voorspellingen en de toekomstige voorspellingen van de FCF, dan zou telenet op dit moment 40 euro moeten noteren. Dit komt ongeveer neer op 10X de huidige FCF zonder dat we rekening gaan houden met de toename van FCF op het moment dat Telenet de investeringen heeft afgerond ivm 5G.
guest123
0
Maar omgekeerd kan de FCF ook wel aanzienlijk dalen als Digi actief wordt. Om enigszins rendabel te kunnen zijn, moeten zij absoluut een minimum aantal klanten binnenhalen - dat betekent 1) promo's, waarop de huidige telecomspelers in zekere mate zullen reageren en dus gederfde inkomsten op korte termijn, 2) quasi zeker minder klanten en dat betekent hoogstwaarschijnlijk lagere marges all else being equal en dat zal zich des te meer laten voelen op korte tot middellange termijn (verlagen van de meeste kostenposten neemt tijd), 3) op termijn mogelijks structureel lagere prijzen door toegenomen concurrentie (wat puntje 2 nog harder doet steken).

Ik denk dat je heel veel inzicht moet hebben in de kostenstructuur van een telecomoperator om een onderbouwde uitspraak te doen over de intrinsieke waarde van Telenet binnen 3 jaar.
varinvest
0
het is blijkbaar enkel in ons land dat de telecombedrijven tegen belachelijke prijzen worden verhandeld.

kijk maar eens naar KPN, orange france, deutsche telecom enz.

wat is er daar beter dan bij ons ???

graag wat reacties aub.

met dank.
yanmik
0
Korte maar simpele vraag:
is het nu nog interessant aandelen Telenet te kopen met oog op overname door Liberty ?
Hendrikus Buffel
0
quote:

yanmik schreef op 20 april 2023 09:28:

Korte maar simpele vraag:
is het nu nog interessant aandelen Telenet te kopen met oog op overname door Liberty ?
Zie posts van Invest123 dd. 25/03 en 27/03. Mijn inziens krijg je daar een antwoord op je vraag, er rekening mee houdende of de overname door LG al dan niet doorgaat.
Raf vdP
0
quote:

yanmik schreef op 20 april 2023 09:28:

Korte maar simpele vraag:
is het nu nog interessant aandelen Telenet te kopen met oog op overname door Liberty ?
Kort en simpel antwoord:
Nee.
Akanr1
0
quote:

guest123 schreef op 19 april 2023 15:37:

Maar omgekeerd kan de FCF ook wel aanzienlijk dalen als Digi actief wordt. Om enigszins rendabel te kunnen zijn, moeten zij absoluut een minimum aantal klanten binnenhalen - dat betekent 1) promo's, waarop de huidige telecomspelers in zekere mate zullen reageren en dus gederfde inkomsten op korte termijn, 2) quasi zeker minder klanten en dat betekent hoogstwaarschijnlijk lagere marges all else being equal en dat zal zich des te meer laten voelen op korte tot middellange termijn (verlagen van de meeste kostenposten neemt tijd), 3) op termijn mogelijks structureel lagere prijzen door toegenomen concurrentie (wat puntje 2 nog harder doet steken).

Ik denk dat je heel veel inzicht moet hebben in de kostenstructuur van een telecomoperator om een onderbouwde uitspraak te doen over de intrinsieke waarde van Telenet binnen 3 jaar.
Daar kan ik je inderdaad in volgen, maar ik gebruik de communicatie die we ontvangen van de RVB en de vierde telecomoperator heeft al aangegeven dat ze de prijzen niet laag zullen zetten. Uiteraard niet, als je ziet hoe duur telecom is en de nieuwe telcomprovider ziet hier gewoon kassa kassa in.

Bovendien kunnen we de nieuwe telecomoperator vergelijken met Orange voor de aankoop van VOO -> ze bezitten geen eigen glasvezelnetwerk, dus ze moeten het huren van Telenet, Proximus, Orange en dat zullen de grote kosten worden, in grote waarschijnlijkheid. Daarom dat het belangrijker was voor Telenet om een de deal/ overname te hebben over het glasvezel van Fluvius dan de overname van VOO.

Nu lees ik zelf dat de concurrentiewaakhond gestaakt is met zijn controle, dus dat betekent dat Telenet binnen enkele jaren mooie cashflow zal realiseren op de huidige deal.

Malone / Liberty weet dit ook wel, vandaar het belachelijke bod van 22 euro. Als ik Malone was, dan zou ik identiek hetzelfde doen.
Akanr1
0
quote:

varinvest schreef op 19 april 2023 16:38:

het is blijkbaar enkel in ons land dat de telecombedrijven tegen belachelijke prijzen worden verhandeld.

kijk maar eens naar KPN, orange france, deutsche telecom enz.

wat is er daar beter dan bij ons ???

graag wat reacties aub.

met dank.
Zeer goede vraag, zo goed als alles in BE is goedkoper gewaardeerd dan in de buurlanden. Belgen zijn dan ook spenders (uitgevers) en geen investeerders.
Hendrikus Buffel
0
Voor de geïnteresseerden, koersverloop / volumes Telenet ifv free float - periode 21/03/2023 tem 21/04/2023
Bijlage:
guest123
0
quote:

Akanr1 schreef op 21 april 2023 22:39:

[...]

Daar kan ik je inderdaad in volgen, maar ik gebruik de communicatie die we ontvangen van de RVB en de vierde telecomoperator heeft al aangegeven dat ze de prijzen niet laag zullen zetten. Uiteraard niet, als je ziet hoe duur telecom is en de nieuwe telcomprovider ziet hier gewoon kassa kassa in.

Bovendien kunnen we de nieuwe telecomoperator vergelijken met Orange voor de aankoop van VOO -> ze bezitten geen eigen glasvezelnetwerk, dus ze moeten het huren van Telenet, Proximus, Orange en dat zullen de grote kosten worden, in grote waarschijnlijkheid. Daarom dat het belangrijker was voor Telenet om een de deal/ overname te hebben over het glasvezel van Fluvius dan de overname van VOO.

Nu lees ik zelf dat de concurrentiewaakhond gestaakt is met zijn controle, dus dat betekent dat Telenet binnen enkele jaren mooie cashflow zal realiseren op de huidige deal.

Malone / Liberty weet dit ook wel, vandaar het belachelijke bod van 22 euro. Als ik Malone was, dan zou ik identiek hetzelfde doen.
Ik lees hier nochtans het tegenovergestelde: itdaily.be/nieuws/infrastructuur/nieu...

Digi wil prijsbreker worden; ik denk dat het ook onmogelijk is voor hen om voldoende snel een relevant marktaandeel te verkrijgen zonder op zijn minst ook op een lage prijs te rekenen.

NB - ik denk trouwens ook dat 22EUR voor Telenet weinig is, maar of we daarom terug naar de 50-60 gaan is een heel ander verhaal.
Leefloon
0
quote:

varinvest schreef op 19 april 2023 16:38:

het is blijkbaar enkel in ons land dat de telecombedrijven tegen belachelijke prijzen worden verhandeld.

kijk maar eens naar KPN, orange france, deutsche telecom enz.

wat is er daar beter dan bij ons ???
Een gevraagde reactie is dat je dan zelf eerst moet toevoegen waarom Brusselse prijzen belachelijk zouden zijn, en die van enkele buurlanden niet.

Zo werd het met schulden overladen UPC in Nederland door Liberty Global "gered" toen UPC een centenkoers van ongeveer €0,10 had, maar ik krijg niet de indruk dat je het over belachelijk hoge Brusselse prijzen hebt. Ook een bod op het Nederlandse Ziggo, door datzelfde Liberty, was verre van gul.
varinvest
1
aan Leefloon,

KPN torst een schuld van 6.5,miljard en noteert tegen 18 x de winst,

ofwel is Telenet een superkoopje of KPN heeft een veel te dure notering.

De komst van een vierde speler wordt door de markt overschat, toen Amazon in 2014 Whole Foods overnam stuikte

de koers van Delhaize in elkaar, een mooie koopkans bleek achteraf.

Voor een telecombedrijf blijft de FCF het belangrijkste, de schulden zijn bij Telenet geen probleem.
ElTorro
0
Als je sommige media, analisten, deskundigen en forumleden mag geloven zouden we op onze beide knietjes moeten vallen voor dit bod. Aanschouw de gulle bieder en kniel.
De kleine belegger moet maar tevreden zijn met de kruimels die hij krijgt en er zich bij neer leggen dat hij niet meer zal delen in de koek.
En dat er nog koek zal zijn, daar mag je zeker van zijn. Het is immers welbekend dat de oude krokodil daar over de plas niet zo graag wil delen in die koek.
Investeren en toch nog ieder jaar 1€ per aandeel uitbetalen, dat weer zal worden opgedreven als de intensiefste investeringen achter de rug zijn. Mooi aandeel om helemaal voor jezelf te houden zou ik zeggen.

En dan dat gespeculeer over de 4de speler, dat spel zal zich in de eerste plaats vooral op de mobiele markt afspelen, voor andere vaste diensten is deze operator afhankelijk van de 3 andere spelers, en die gaan dat heus niet gratis doen. Dus dat wil ik allemaal nog es zien.

Dit aandeel zit in mijn portefeuille voor de langere termijn waar het zijn rendement al ruimschoots heeft bewezen. En daar blijft het, dit belachelijke bod is een belediging voor alle beleggers.

Gaan we ons als brave schapen laten wegjagen door de wolf?
Leefloon
0
quote:

ElTorro schreef op 24 april 2023 13:31:

Investeren en toch nog ieder jaar 1€ per aandeel uitbetalen, dat weer zal worden opgedreven als de intensiefste investeringen achter de rug zijn.
...
Gaan we ons als brave schapen laten wegjagen door de wolf?
Zonder het wegzetten van anderen, gaat je verhaal eraan voorbij dat een grote aandeelhouder de AVA zal domineren en jou zal kunnen opvrolijken met nog véél meer dividend.

Gefinancierd met van een gemene wolf geleend geld. Geen verwachting van mij, maar ter illustratie een variant op de bij UPC gehanteerde methode, met schulden van ongeveer 20x de gekelderde beurswaarde. Deze Amerikaanse wolf heeft geen schattige reputatie, ondanks ooit soortgelijke protestgeluiden bij o.a. de overname van Ziggo, en heeft in de lage landen nog nooit een gul bod uitgebracht. Hoefde ook niet.
ElTorro
0
LG domineert al heel lang de AVA.

Kleine en activistische aandeelhouders kunnen wel degelijk wegen op het beleid. Dat is ook de reden waarom ze ons (al lang) weg willen. Als het aandeel van de beurs is krijgt LG het volledige bedrijf in handen en doen ze wat ze willen, dus ook de schulden verder opdrijven en dan hoeven ze zich ook totaal niet meer te verantwoorden. Dat ook een minister van telecommunicatie dit graag ziet gebeuren begrijp ik niet.
Sjarel
0
Wat zit er nog in Telenet voor de modale aandeelhouder?
15 eurocentjes winst per aandeel in Q12023
Liberty Global krijgt zijn zin.
1.547 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 74 75 76 77 78 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 1 jan 0001
Koers 0,000
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,000
Laag 0,000
Volume 0
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 0

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront