Umicore « Terug naar discussie overzicht

Forum Umicore geopend

932 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 43 44 45 46 47 » | Laatste
Hopper58
0
Koersdoel Jefferies voor Tesla : 1.400 $

Hoogste van alle analistenhuizen en volgens mij absolute waanzin.
Umi1
0
quote:

Hopper58 schreef op 9 december 2021 17:35:

Volgens mij zal de productie van deze kathodematerialen in de Poolse Nysa fabriek plaatsvinden.
Tijdens de CC zei MGMT dat Nysa een mogelijkheid was, maar dat er ook andere opties kunnen zijn.
Ik weet niet of er in Salzgitter nog plaats is, maar dat zou ook een mogelijkheid zijn vermoed ik.

Ten tijde van de Power day van VW leek het alsof VW resoluut voor Northvolt ging gaan gecombineerd met LFP.
9 maand later ziet het er naar uit dat Umicore JV dus 160 van de 240GWh in de wacht sleept & Northvolt tevreden moet zijn met 40a80GWh?
Vandaag kondigt Northvolt wel een samenwerking aan met Volvo.
Umi1
0
quote:

ADT58 schreef op 9 december 2021 17:10:

wie wil paniek zaaien, ik niet, je ziet wat er gebeurd he
mss CEO ? why ?
idd VW gaat samenwerken met Umicore en andere leveranciers, maar VW zal bepalen
het aandeel zal nu tussen 20 en 30 komen te liggen en zal enkele jaren duren alvorens terug n niveau 40 komt, ontwikkeling tijden met VW ; productie ..... en de concurrentie zit ook niet stil en staan mss al verder. VW zal mss met die in zee gaan en Umicore laten links liggen
na 15j trouwe aandeelhouder slink alles tot minder dan oorspronkelijke instap mooi rendement Mr CEO en de vorige keer ook al anno 2019 (van 58 naar 25)

Amaai, ferme glazen bol hebt ge daar! Vreemd dat uwe bol die in het verleden kan kijken zijn werk niet doet...
15jaar geleden noteerde Umicore 10 euro (ge moet natuurlijk de aandelensplit in rekening brengen ;) ). Als ge uw dividenden herinvesteerde over die periode is uw rendement nog véél hoger dan enkel de koerswinst. & dat ondanks de recente dip.
Hopper58
0
quote:

Umi1 schreef op 10 december 2021 15:08:

[...]

Tijdens de CC zei MGMT dat Nysa een mogelijkheid was, maar dat er ook andere opties kunnen zijn.
Ik weet niet of er in Salzgitter nog plaats is, maar dat zou ook een mogelijkheid zijn vermoed ik.

Ten tijde van de Power day van VW leek het alsof VW resoluut voor Northvolt ging gaan gecombineerd met LFP.
9 maand later ziet het er naar uit dat Umicore JV dus 160 van de 240GWh in de wacht sleept & Northvolt tevreden moet zijn met 40a80GWh?
Vandaag kondigt Northvolt wel een samenwerking aan met Volvo.
Er staat een transcript van de conf call op de website:

"Now the Poland plant, your first question. So the progress of the Poland plant, as we have
announced couple of weeks ago, certain delays here. These delays have been, I think,
meanwhile confirmed in the market the disruption that has from – that came from the
semiconductor crisis that also was influencing launching project of customers and was reflecting
on the schedules but now there is no further change.
We are ramping up now the production to be mid-2022 on the demand capacity. And then with
those other customers around high-nickel that we will integrate here, we will further increase
that towards 2024, where we already had announced the 20-gigawatt hours capacity that we
will have in place and then of course there will be more capacity in place we think before the
joint venture will start and this joint venture, by the way the decision for the location has not
been made.
We will do this together with our partner going forward. But of course, you can be sure that
the Nysa plant is one of the [inaudible] that is on the list to be expanded to serve the JV, but
this is an open question that we will need to discuss with our joint venture partner."
Hopper58
0
Nog iets dat de negatieve reactie van Jefferies (Engels beurshuis) verklaart: nog in juni 2021 gaf het het hoogste koersdoel voor Johnson&Matthey (4.200 GBX). Johnson&Matthey gooide onlangs de handdoek in de ring wat betreft EV-batterijen.

Johnson&Matthey noteert nu aan zo'n 2.000 GBX
JdeFL
0
quote:

Umi1 schreef op 9 december 2021 16:39:

[...]
....
Vooral de zin dat Umicore z'n 'technologisch leiderschap' kwijt zou zijn, vind ik wat vreemd.
Van een marktleider als VW verwacht je toch enkel dat ze zo'n deal sluiten als ze de beste technologie denken te verwerven?
Dat is toch de facto zo? Je bent leider, maar dan haken de klanten af, en kiezen een andere weg.
Lijkt een beetje op biotech met een falend geneesmiddel. Of de V-2000 recorder van Philips. Veel geld en energie in iets gestoken, en het gaat niet renderen zoals verwacht.
Krijg je geen V-vormig herstel, maar iets dat erg lang gaat nazinderen.
Kan je gaan zeuren over adviezen en beurshuizen, maar de signalen waren er al een tijdje geleden.
Umi1
1
quote:

JdeFL schreef op 11 december 2021 10:46:

[...]

Dat is toch de facto zo? Je bent leider, maar dan haken de klanten af, en kiezen een andere weg.
Lijkt een beetje op biotech met een falend geneesmiddel. Of de V-2000 recorder van Philips. Veel geld en energie in iets gestoken, en het gaat niet renderen zoals verwacht.
Krijg je geen V-vormig herstel, maar iets dat erg lang gaat nazinderen.
Kan je gaan zeuren over adviezen en beurshuizen, maar de signalen waren er al een tijdje geleden.
Ik zeur niet om adviezen. Ik haal enkel aan dat ik het een vreemde redenering vindt over het 'technologisch leiderschap'.
Waarom zou VW (de grootste autobouwer in Europa & als eerste vol op de EV markt gesprongen) een JV willen sluiten in Europa met een 'falende kathodemaker'. Terwijl er daarvoor alles op wees dat ze 80% met Northvolt gingen doen... Makes no sense.
Het nieuwe product dat ze ontwikkeld hebben is gewoon zeer competitief, dat is mijn conclusie. Zowel hun HLM als High nickel formulaties. Want VW wil een back up-plan bij hoge nikkelprijzen of nikkel tekorten.
Het lijkt erop dat alvast een eerste insider er ook op vertrouwt.
DeZwarteRidder
0
quote:

Umi1 schreef op 12 december 2021 16:50:

[...]
Ik zeur niet om adviezen. Ik haal enkel aan dat ik het een vreemde redenering vindt over het 'technologisch leiderschap'.
Waarom zou VW (de grootste autobouwer in Europa & als eerste vol op de EV markt gesprongen) een JV willen sluiten in Europa met een 'falende kathodemaker'. Terwijl er daarvoor alles op wees dat ze 80% met Northvolt gingen doen... Makes no sense.
Het nieuwe product dat ze ontwikkeld hebben is gewoon zeer competitief, dat is mijn conclusie. Zowel hun HLM als High nickel formulaties. Want VW wil een back up-plan bij hoge nikkelprijzen of nikkel tekorten.
Het lijkt erop dat alvast een eerste insider er ook op vertrouwt.
Er is sprake van tegengestelde belangen: VW wil grondstoffen voor zo weinig mogelijk geld kopen en Umicore wil juist zo veel mogelijk geld ontvangen van VW.

Deze samenwerking gaat dus mislukken.
JdeFL
0
quote:

Umi1 schreef op 12 december 2021 16:50:

[...]

...een 'falende kathodemaker'. ...
Dat is wat je er zelf van maakt, en om je argumentatie te onderbouwen volstrekt zinloos. Er is een stuk voorsprong weg, foetsie gewoon, helaas. Niemand heeft het over slecht, falend, of wat dan ook.
Umi1
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 12 december 2021 17:02:

[...]

Er is sprake van tegengestelde belangen: VW wil grondstoffen voor zo weinig mogelijk geld kopen en Umicore wil juist zo veel mogelijk geld ontvangen van VW.

Deze samenwerking gaat dus mislukken.
Of ze proberen samen zo veel mogelijk te ontvangen? & samen zo snel mogelijk te groeien?

Feit is als ze beiden hun technologie op mekaar afstemmen in de JV, dat er meer gerichte R&D kan plaatsvinden, snellere beslissingsketen ,meer uniformiteit in proces, betere doorstroming van materialen (= lager werkkapitaal, dus hogere ROCE).

ps Umicore verkoopt geen grondstoffen
Umi1
1
stukje uit de CC.

quote:

schreef:

Having said that, we are confirming, and I think what I’ve told you before should give you confidence in that post 2023, so starting in 2024, we will be rapidly ramping up our market shares with secured volumes. A large portion of that, of course, is coming then from the year ’25 through our planned joint venture with Volkswagen; but even before that we would be able not today but at a later stage announce other customer contracts on the high-nickel side.
We are in advance qualification with key customers, and we will already start with, let's say, even in ’22 with high-nickel volumes growing that then into ’23 and then have, let's say, the breakthrough year of ’24, where we will disproportionately or over proportionally benefit from the growth. And as we see today, gain market share together with the businesses that we have been able to secure by then from our customers. [/quote]

Nog een belangrijk stuk over capex density. Niet onbelangrijk voor de ROCE (& schuldniveau).

[quote]
Mathias Miedreich:
...
you talk about the CapEx density and please understand we – I cannot give you anyway difficult to talk about numbers here. But now in this joint venture contract formation, we really have to – we have to stick to our agreements and cannot tell you anything right now. But what I can tell you is that you know that our plant in Nysa is the latest instalment of the capacities that we are going forward with a certain capacity density.
And we will be able to support the next capacity increases post 2025, not just in an incremental base but we are preparing really some breakthrough technologies here on the process side that would enable to have a significant impact on CapEx density
.
...

Mathias Miedreich: Filip, you want to – Filip continue?
Filip Platteeuw: No, just to add indeed, I think because ’25 sounds like a long time away but actually it’s kind of tomorrow, so will come in ’23, ’24. You see that the first step is the 20 gigawatt that’s the first intention. I would just to underwrite indeed the importance of capital intensity in the overall equation of the attractiveness of this business.
I think sometimes when you see people making statements on returns, very much it’s because of the hurdle in terms of capital intensity we’ve seen that. I think that’s a big advantage – one of the big advantages of Umicore related to our process technology is that we’re able to provide to our customer the best-in-class process technology and therefore lowest capital intensity as part of that, because if you look at this business, indeed, it’s very capital intensive.
So if you can make a different, it really comes to the overall equation of returns and profitability of this business.

Umi1
1
quote:

JdeFL schreef op 12 december 2021 18:14:

[...]

Dat is wat je er zelf van maakt, en om je argumentatie te onderbouwen volstrekt zinloos. Er is een stuk voorsprong weg, foetsie gewoon, helaas. Niemand heeft het over slecht, falend, of wat dan ook.
Ok, dan zal ik onderstand verkeerd begrepen hebben?
"Lijkt een beetje op biotech met een falend geneesmiddel. Of de V-2000 recorder van Philips. Veel geld en energie in iets gestoken, en het gaat niet renderen zoals verwacht."
voda
0
06:54
Adviesknip voor Solvay en Umicore

De toonaangevende 'industrials' van de Bel20 blijven in de hoek zitten waar de klappen vallen.

Nadat UBS vorige week Solvay SOLB -0,35% door de vrees voor een slabakkende omzet en winst in 2022 op de verkoopslijst zette, haalt Morgan Stanley nu de chemiegroep van de kooplijst. Het advies is nu 'neutraal', als is het koersdoel (111 euro) wel nog een stuk optimistischer dan de 93 euro bij UBS.

En bij Umicore UMI -1,30% blijft de strategische ommezaai in batterijmaterialen én bijhorend winstalarm voor de divisie in 2022 én 2023 nazinderen. Nu haalt ook Goldman Sachs de materialengroep van de kooplijst, met een koersdoel van 38 euro.

www.tijd.be/markten-live/live-blog/so...
Hopper58
0
Stel dat er een jv gepresenteerd was tussen Johnson&Matthey en Volkswagen: het zou in België een shock zijn. We hebben de concurrentie verloren! Volkswagen kiest voor Johnson&Matthey....

Ik denk dat Volkswagen en Umicore samen iets uitgedokterd hebben tegenover de LPF batterij van Tesla en dat ze zich bij Tesla nu zeker zorgen maken. Dat is hetgeen je leest tussen de regels van de conference call.
ADT58
0
Kepler verlaagt koersdoen n 40 ik
VW gaat zelf grondstoofen ontginnen in DE en Umicore is slechts leverancier v VW
dus het herstel zal 2 a 3 j duren van dit aandeel zoals ik al voorspelde vorige week en neen heb gn glazen bol
en zoals je kan zien vandaag , al bijna 4% naar beneden op 15min, 30 komt al ik zicht en 20 ligt al te loeren
JdeFL
0
quote:

JdeFL schreef op 9 december 2021 09:42:

[...]

Die houden was gewoon een herhaling van een oud advies. Je kan moeilijk op een kwartiertje alles inschatten en er zijn meer bedrijven te beoordelen dan umi alleen.
'Nu plots', is dan gewoon na herberekening met de nieuwe gegevens.

Je ziet het, ze zijn er mee bezig. Er gaan er nog komen.
D'er waren eigenlijk 2 keuzes: daar iets mee doen, of naast je neerleggen.
'k Geef toe, soms ga ik ook voor de 2de optie, maar niet bij een umi-type. Een grafiek met ferme pieken en ferme dalen.
Zal een tijdje uitzieken worden.
Hopper58
0
quote:

JdeFL schreef op 13 december 2021 09:44:

[...]

Je ziet het, ze zijn er mee bezig. Er gaan er nog komen.
D'er waren eigenlijk 2 keuzes: daar iets mee doen, of naast je neerleggen.
'k Geef toe, soms ga ik ook voor de 2de optie, maar niet bij een umi-type. Een grafiek met ferme pieken en ferme dalen.
Zal een tijdje uitzieken worden.
Ik denk dat je gelijk hebt. Bij mij des te pijnlijker omdat ik AMG omgewisseld had voor Umicore en AMG nu net enorm stijgt.

Enfin ik denk dat er echt wel koersdrijvers komen voor Umicore vóór 2024 en zelfs al zeer binnenkort. Ik blijf zitten.
voda
0
Advies van Goldman Sachs over Umicore
Beurshuis Goldman Sachs
Aandeel Umicore
Datum 13 december 2021
Advies Neutraal
Koersdoel 38,00 EUR

Detail advies
LONDON (Trivano.com) - Op 13 december 2021 hebben de analisten van Goldman Sachs hun beleggingsadvies voor Umicore (UMI; ISIN: BE0974320526) verlaagd van "kopen" naar "neutraal".

Het koersdoel wordt door Goldman Sachs verlaagd van 54,00 EUR naar 38,00 EUR.
932 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 43 44 45 46 47 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:39
Koers 21,040
Verschil +0,120 (+0,57%)
Hoog 21,320
Laag 20,920
Volume 422.989
Volume gemiddeld 428.594
Volume gisteren 468.794

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront