AMG « Terug naar discussie overzicht

AMG Juni 2019.. Einde van Short uitbreiding?

1.884 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 91 92 93 94 95 » | Laatste
Blanco rolling
0
Er is gewoon geen controle op het short gaan.

Naked short mag sinds 2012 niet meer, maar het wordt indirect toch gedaan gedaan.

Het kan via de opties, ongedekt calls schrijven, zal deels het geval zijn maar voor kleine aantallen.

hoe doen ze het hoe omzeilen ze het?

Blok A
De shorters die we zien. Dit zijn ook de transacties die we zien via de beurs (of blijkbaar toch soms niet zoals vandaag)
Aandelen worden geleend foor aandeelhouders of er zijn guarantors.

Op blok A zit de controle van ACM.
Dus je toont een overeenkomst aan ACM, (als ze er naar kijken) Je hebt een leenovereenkomst of een overeenkomst van de guarantor Dat is Blok B. (lees hierover ESMA)

Blok B
Het vervolg, de guarantors. Deze garanderen dus aan de shorters dat de aandelen geleverd worden indien nodig.
Hier zit het GROTE hiaat. de ACM kan dit niet controleren.
Wat doen de guarantors?
Zij lenen hun pakket aandelen misschien wel 10 keer uit. Krijgen ze inmiddels 34% rente voor.

Iedereen kan natuurlijk bedenken dat 30% short op een fonds onmogelijk is.

Hier worden stafbare feiten gepleegd door blok B ( blok A weet dat natuurlijk)

ER kan niet worden gecontroleerd dat een guarantor 10 keer zijn aandelen beleend.

Vandaar ook dat er 9 miljoen aandelen short zijn gegaan. omdat de guarantors vele malen hun aandelen belenen met onderhandse overeenkomsten.

Febo85
0
quote:

alexnr75 schreef op 6 juni 2019 17:51:

Marshall Wace is op de meldingsgrens gekomen 0,50%

Verder geen meldingen.
Ook Marshall laat zijn smoelwerk weer zien in het register.
Maar reken maar dat deze aasgieren al maandenlang net onder de meldingsgrens aan het manipuleren zijn. En zo ligt het werkelijk shortpercentage nog veel hoger dan menigeen denkt...
Als de prutsers bij het AFM eens ALLE meldingen gaan benoemen (zoals ze vorig jaar één keer per ongeluk in een exelletje openbaar hadden gemaakt waarna partijen gelijk begonnen te klagen - dus effectief !) dan krijg je een heel ander koersverloop.
Febo85
1
quote:

Blanco rolling schreef op 6 juni 2019 17:48:

Er is gewoon geen controle op het short gaan.

Naked short mag sinds 2012 niet meer, maar het wordt indirect toch gedaan gedaan.

Het kan via de opties, ongedekt calls schrijven, zal deels het geval zijn maar voor kleine aantallen.

hoe doen ze het hoe omzeilen ze het?

Blok A
De shorters die we zien. Dit zijn ook de transacties die we zien via de beurs (of blijkbaar toch soms niet zoals vandaag)
Aandelen worden geleend foor aandeelhouders of er zijn guarantors.

Op blok A zit de controle van ACM.
Dus je toont een overeenkomst aan ACM, (als ze er naar kijken) Je hebt een leenovereenkomst of een overeenkomst van de guarantor Dat is Blok B. (lees hierover ESMA)

Blok B
Het vervolg, de guarantors. Deze garanderen dus aan de shorters dat de aandelen geleverd worden indien nodig.
Hier zit het GROTE hiaat. de ACM kan dit niet controleren.
Wat doen de guarantors?
Zij lenen hun pakket aandelen misschien wel 10 keer uit. Krijgen ze inmiddels 34% rente voor.

Iedereen kan natuurlijk bedenken dat 30% short op een fonds onmogelijk is.

Hier worden stafbare feiten gepleegd door blok B ( blok A weet dat natuurlijk)

ER kan niet worden gecontroleerd dat een guarantor 10 keer zijn aandelen beleend.

Vandaar ook dat er 9 miljoen aandelen short zijn gegaan. omdat de guarantors vele malen hun aandelen belenen met onderhandse overeenkomsten.

Dus als deze partij opeens alle aandelen terugvraagt dan moeten er 9 miljoen stuks tegelijk gecoverd worden ? ...
Wiemaa
0
quote:

alexnr75 schreef op 6 juni 2019 17:51:

Marshall Wace is op de meldingsgrens gekomen 0,50%

Verder geen meldingen.
Gaaf, zullen al short hebben gezeten. Maar nu nog een nieuwe partij in het speelveld! The game ain't over till its over ;).
[verwijderd]
0
Vanadium prijzen stijgen, shorter positie neemt verder toe.
Ik snap hier echt helemaal niets meer van.
Elke logica is weg in de gemanipuleerde markt.
Alleen criterion deal kan nog wonderen doen.
Wat denken jullie?
DeZwarteRidder
0
quote:

Febo85 schreef op 6 juni 2019 18:05:

[...]
Dus als deze partij opeens alle aandelen terugvraagt dan moeten er 9 miljoen stuks tegelijk gecoverd worden ? ...
Dubbel uitlenen kan niet en mag niet, want dat is pure fraude.

Als het trouwens wel zou kunnen dan kan de uitlener een gigantische shortsqueeze veroorzaken en daar honderden miljoenen aan verdienen.
[verwijderd]
0
En waar komen die aandelen vandaan als ernog maar 50k te shorten viel?
Kunnen aandelen meerdere keren worden uitgeleend?
Blanco rolling
0
De guarantor, die zijn aandelen bijv 10 keer heeft uitgeleend, in blok B zal zijn aandelen nooit opvragen, omdat hij dan nat gaat.

Dus nog een keer hoe het werkt:
je bent shorter, je hebt een overeenkomst nodig om aan te tonen dat je kan leveren.
Partij uit blok B geeft je die overeenkomst. maar geeft die overeenkomst ook aan 10, 20 anderen.

Ik heb gezien dat onroerend goed vele malen als onderpand werd gegeven.
BRIARC
0
DeZwarteRidder
0
quote:

Blanco rolling schreef op 6 juni 2019 18:24:

De guarantor, die zijn aandelen bijv 10 keer heeft uitgeleend, in blok B zal zijn aandelen nooit opvragen, omdat hij dan nat gaat.

Dus nog een keer hoe het werkt:
je bent shorter, je hebt een overeenkomst nodig om aan te tonen dat je kan leveren.
Partij uit blok B geeft je die overeenkomst. maar geeft die overeenkomst ook aan 10, 20 anderen.

Ik heb gezien dat onroerend goed vele malen als onderpand werd gegeven.
Dit is een kletsverhaal en een guarantor bestaat helemaal niet in dit verband.

Je kunt aandelen niet 2x uitlenen om dezelfde reden dat je ze niet 2x kunt verkopen; er zouden dan immers niet-bestaande aandelen verkocht worden.

Je kunt aandelen alleen verkopen als ze daadwerkelijk geleverd zijn (meestal via de clearing).
Blanco rolling
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 6 juni 2019 18:45:

[...]
Dit is een kletsverhaal en een guarantor bestaat helemaal niet.

Je kunt aandelen niet 2x uitlenen om dezelfde reden dat je ze niet 2x kunt verkopen; er zouden dan immers niet-bestaande aandelen verkocht worden.

Je kunt aandelen alleen verkopen als ze daadwerkelijk geleverd zijn (meestal via de clearing).
Lees Esma zwarte ridder. Daar staat precies hoe de aandelen afgekt worden en hoe de shorters het moet melden (dat is blok A)

De guarantors (Blok B0 blijft dus een groot grijs gebied.

En vervolgens niet mij hier commentaar geven, want je weet veel, maar niet van deze indirecte koersmanipulatie.

En dat laatste weet ik wel

DeZwarteRidder
0
quote:

Blanco rolling schreef op 6 juni 2019 19:01:

[...]
Lees Esma zwarte ridder. Daar staat precies hoe de aandelen afgekt worden en hoe de shorters het moet melden (dat is blok A)
De guarantors (Blok B0 blijft dus een groot grijs gebied.

En vervolgens niet mij hier commentaar geven, want je weet veel, maar niet van deze indirecte koersmanipulatie.
En dat laatste weet ik wel
Er bestaan geen guarantors in dit verband.

Shortgaan werkt niet met contracten of garanties maar met GELEVERDE aandelen, die dagelijks teruggevraagd kunnen worden, als de uitlener ze zelf wil verkopen.
Je kunt geleende aandelen dus pas verkopen als ze in je depot gedeponeerd zijn door de uitlener.

Het systeem bij IB is glashelder: IB leent zelf geen aandelen, maar bemiddelt tussen zijn eigen klanten. Als niemand meer aandelen wil uitlenen kun je niet meer shortgaan.
Blanco rolling
0
=Ridder, ik wird bijna kwaad. lees de regels van Esma aangaande short gaan.

Je posities moeten gegarendeerd zijn. Dat kan zijn door leenovereenkoemsten of door een "guarontor". Op die laatste heeft de ACM geen zicht.

Het is het overhandigen van een overeenkomst: I borrowew 100 k shares, I can call these sgare at any time i want"

De guarantor verstrekt zo'n overeenkomst makkelijk 10 keer.

Enig idee hoe ik aan de tekst kom?
Just lucky
0
quote:

MGCR schreef op 6 juni 2019 18:17:

En waar komen die aandelen vandaan als ernog maar 50k te shorten viel?
Kunnen aandelen meerdere keren worden uitgeleend?
3k aandelen extra short gegaan, van 0,49 naar 0,50, en dan telt de voledige 0,5% mee in de totale shortpositie
Febo85
0
quote:

Just lucky schreef op 6 juni 2019 19:31:

[...]3k aandelen extra short gegaan, van 0,49 naar 0,50, en dan telt de voledige 0,5% mee in de totale shortpositie
Marshall Wace is net als World Quant , TT International etc één van die Londense wankers welke in veel (vooral Nederlandse) bedrijven net onder de meldingsgrens maandenlang loopt te manipuleren.
Nu lijkt het alsof er opeens weer een half procent is bijgekomen maar het meest waarschijnlijk is inderdaad slecht 2 honderdste erbij om wat extra shorters-angst te creëren.
DeZwarteRidder
0
quote:

Blanco rolling schreef op 6 juni 2019 19:25:

=Ridder, ik wird bijna kwaad. lees de regels van Esma aangaande short gaan.

Je posities moeten gegarendeerd zijn. Dat kan zijn door leenovereenkoemsten of door een "guarontor". Op die laatste heeft de ACM geen zicht.

Het is het overhandigen van een overeenkomst: I borrowew 100 k shares, I can call these sgare at any time i want"

De guarantor verstrekt zo'n overeenkomst makkelijk 10 keer.

Enig idee hoe ik aan de tekst kom?
Je zit fantasieverhalen op te hangen; als jouw fantasie zou bestaan dan zouden alle effectenbeurzen in elkaar storten.

Ik ben zelf shortgegaan bij IB, dus ik kan het weten. IB geeft dan ongetwijfeld een garantie aan de uitlener dat hij z'n aandelen weer terugkrijgt en als ze dezelfde aandelen 2x uitlenen lopen ze een enorm risico (als dat al zou kunnen).

En nogmaals: aandelen kunnen alleen verkocht worden als ze eerst geleverd zijn.
lero
0
[quote alias=Blanco rolling id=11637315 date=201906061925]
=Ridder, ik wird bijna kwaad. lees de regels van Esma aangaande short gaan.

Je posities moeten gegarendeerd zijn. Dat kan zijn door leenovereenkoemsten of door een "guarontor". Op die laatste heeft de ACM geen zicht.

Het is het overhandigen van een overeenkomst: I borrowew 100 k shares, I can call these sgare at any time i want"

De guarantor verstrekt zo'n overeenkomst makkelijk 10 keer.

Enig idee hoe ik aan de tekst kom?

Maar hij kan ze dan maar 1x terug vragen dan blijven er toch altijd short open staan.
DeZwarteRidder
0
quote:

lero schreef op 6 juni 2019 19:43:

[quote alias=Blanco rolling id=11637315 date=201906061925]
=Ridder, ik wird bijna kwaad. lees de regels van Esma aangaande short gaan.

Je posities moeten gegarendeerd zijn. Dat kan zijn door leenovereenkoemsten of door een "guarontor". Op die laatste heeft de ACM geen zicht.

Het is het overhandigen van een overeenkomst: I borrowew 100 k shares, I can call these sgare at any time i want"

De guarantor verstrekt zo'n overeenkomst makkelijk 10 keer.

Enig idee hoe ik aan de tekst kom?

Maar hij kan ze dan maar 1x terug vragen dan blijven er toch altijd short open staan.
Het is gewoon een onzinverhaal dat aandelen 2x kunnen worden uitgeleend.
Blanco rolling
0
quote:

lero schreef op 6 juni 2019 19:43:

[quote alias=Blanco rolling id=11637315 date=201906061925]
=Ridder, ik wird bijna kwaad. lees de regels van Esma aangaande short gaan.

Je posities moeten gegarendeerd zijn. Dat kan zijn door leenovereenkoemsten of door een "guarontor". Op die laatste heeft de ACM geen zicht.

Het is het overhandigen van een overeenkomst: I borrowew 100 k shares, I can call these sgare at any time i want"

De guarantor verstrekt zo'n overeenkomst makkelijk 10 keer.

Enig idee hoe ik aan de tekst kom?

Maar hij kan ze dan maar 1x terug vragen dan blijven er toch altijd short open staan.
Gewoon maffia.
Onder de grens van melden is al helemaal geen controle.
Ik heb eerder beschreven hoe het werkt. Er is een Ridder die veel goede postings doet maar meer over de markt van materialen, niet over deze grove marktmanipulatie.

Het Europese bureau ESMA geeft de regels.
Beetje doordenken en zie dat de aandelen meerdere keren kunnen worden uitgeleend door een overeenkomst waar NUL controle op is

1.884 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 91 92 93 94 95 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 21,880
Verschil -1,340 (-5,77%)
Hoog 23,380
Laag 21,880
Volume 313.927
Volume gemiddeld 239.806
Volume gisteren 108.936

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront