Pharming « Terug naar discussie overzicht

Pharming November 2022

3.524 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 ... 173 174 175 176 177 » | Laatste
De amateur
2
quote:

zjeeraar schreef op 18 november 2022 12:56:

[...]

Ik zie toch ook liever geen overname.

SDV heeft zelf ook aangegeven verder te willen groeien door juist gerichte overnames te doen.......daar gaat ook mijn voorkeur zeker naar uit en laten ons op dit vlak maar verrassen.....
Niet een hele beste mentaliteit. Als iemand 3 eur per aandeel bied ben je gek om dat niet te accepteren. Die van mij krijgen ze met een strik erom en een flesje wijn. Voor 2 euro momenteel trouwens ook.
jus1711
2
quote:

Gforce schreef op 18 november 2022 13:31:

[...]

Jules heeft ook in het verleden best zinnige zaken benoemd. En risico's aangegeven. Het zit meer in houding en toon van zijn boodschap dat vele forumleden het debacle Pharvaris hem zo toewensen. Persoonlijk vind ik een forum de plek bij uitstek om feiten en meningen te wisselen. Als je praat herhaal je wat je al weet, als je luistert leer je wat.
Helemaal mee eens.
Kijk overigens ook eens naar de geschiedenis van Pharming zelf.
In jaren 2012 - 2016 op sterven na dood (koers onder 30 cent) en toch weer opgestaan met nu een (hopelijk) mooie toekomst. Wie weet wat Pharvaris in de toekomst zal doen, ik niet.
zjeeraar
3
quote:

De amateur schreef op 18 november 2022 13:31:

[...]

Niet een hele beste mentaliteit. Als iemand 3 eur per aandeel bied ben je gek om dat niet te accepteren. Die van mij krijgen ze met een strik erom en een flesje wijn. Voor 2 euro momenteel trouwens ook.
Ieder heeft hier zo zijn opvattingen en zo hoort het ook.

Nu Pharming in een groeifase komt mits L.... wordt goedgekeurd en misschien op termijn een mogelijke overnamekandidaat in het verschiet ligt, denk ik dat Pharming op eigen kracht wel naar een koers van 2+++€ kan groeien en daarna kan je het altijd weer opnieuw bekijken vind ik maar.

De huidige koers is totaal niet relevant aan de vooruitzichten en regeren is juist vooruitzien ......lijkt me ook wel logisch....toch...
De amateur
0
quote:

zjeeraar schreef op 18 november 2022 13:44:

[...]

Ieder heeft hier zo zijn opvattingen en zo hoort het ook.

Nu Pharming in een groeifase komt mits L.... wordt goedgekeurd en misschien op termijn een mogelijke overnamekandidaat in het verschiet ligt, denk ik dat Pharming op eigen kracht wel naar een koers van 2+++€ kan groeien en daarna kan je het altijd weer opnieuw bekijken vind ik maar.

De huidige koers is totaal niet relevant aan de vooruitzichten en regeren is juist vooruitzien ......lijkt me ook wel logisch....toch...
Ja zeker zal de omzet groeien maar koersen boven de 2 euro moeten ze flinke winst gaan draaien en dat zal ten eerste niet zo snel gaan en als het op ze piek zit dan zit er geen groei meer in en is een hoge k/w ook niet te verantwoorden.
Laten we zeggen dat op redelijke termijn de winst per aandeel naar 10 cent groeit en wellicht nog iets meer dan met een k/w van 15 is een koers van rond de 1.50 te verantwoorden.

Boven de 2 euro moeten ze echt bakken met winst gaan draaien wat ik niet snel zie gebeuren. Duurt sowieso wel paar jaar voor Lenio mits goedgekeurd op stoom komt. Dus huidige koers is meer dan prima.

Zou je met een bierviltje berekenen kunnen verantwoorden waarom de koers boven de 2 euro moet gaan noteren op termijn?
zjeeraar
1
quote:

De amateur schreef op 18 november 2022 14:45:

[...]

Ja zeker zal de omzet groeien maar koersen boven de 2 euro moeten ze flinke winst gaan draaien en dat zal ten eerste niet zo snel gaan en als het op ze piek zit dan zit er geen groei meer in en is een hoge k/w ook niet te verantwoorden.
Laten we zeggen dat op redelijke termijn de winst per aandeel naar 10 cent groeit en wellicht nog iets meer dan met een k/w van 15 is een koers van rond de 1.50 te verantwoorden.

Boven de 2 euro moeten ze echt bakken met winst gaan draaien wat ik niet snel zie gebeuren. Duurt sowieso wel paar jaar voor Lenio mits goedgekeurd op stoom komt. Dus huidige koers is meer dan prima.

Zou je met een bierviltje berekenen kunnen verantwoorden waarom de koers boven de 2 euro moet gaan noteren op termijn?
Mits goedkeuring van L.... heeft SDV gezegd dat deze omzet van L........ substantieel hoger kan/zal zijn als van Ruconest.

Dan ga je toch denken aan een totale omzet van zeg 450mio en dat met een huidige koers van1,13€ waarin L... nog voor geen ene eurocent in is verdisconteerd kom ik toch wel op de 2€++ uit dus zodoende.....
Gforce
2
quote:

De amateur schreef op 18 november 2022 14:45:

[...]

Ja zeker zal de omzet groeien maar koersen boven de 2 euro moeten ze flinke winst gaan draaien en dat zal ten eerste niet zo snel gaan en als het op ze piek zit dan zit er geen groei meer in en is een hoge k/w ook niet te verantwoorden.
Laten we zeggen dat op redelijke termijn de winst per aandeel naar 10 cent groeit en wellicht nog iets meer dan met een k/w van 15 is een koers van rond de 1.50 te verantwoorden.

Boven de 2 euro moeten ze echt bakken met winst gaan draaien wat ik niet snel zie gebeuren. Duurt sowieso wel paar jaar voor Lenio mits goedgekeurd op stoom komt. Dus huidige koers is meer dan prima.

Zou je met een bierviltje berekenen kunnen verantwoorden waarom de koers boven de 2 euro moet gaan noteren op termijn?
De winstmarge voor leniolisib is nog niet bekend. Dus dat is voor jou net zo goed een gok als voor iedereen. En mogelijke verdere toepassingsgebieden zullen worden onderzocht. Net als andere in-licence deals. Het bedrijf staat niet stil. Het is maar net hoeveel verwachting je wilt inprijzen. Maar gezien het historisch koersverloop, koersen van andere biotech of pharmaceuten, multiples is een koers van boven de 2 euro helemaal geen gekke verwachting (vind ik)
Hefboom
9
quote:

Gforce schreef op 18 november 2022 13:31:

[...]

Jules heeft ook in het verleden best zinnige zaken benoemd. En risico's aangegeven. Het zit meer in houding en toon van zijn boodschap dat vele forumleden het debacle Pharvaris hem zo toewensen. Persoonlijk vind ik een forum de plek bij uitstek om feiten en meningen te wisselen. Als je praat herhaal je wat je al weet, als je luistert leer je wat.
Tuurlijk gaat het ook om de toon. Maar als je iedere pharming aandeelhouder wegzet als gelukszoeker en gokparticulier en heel pharming de grond in boort en vervolgens pharvaris de hemel in prijst moet je nu niet wegduiken. Je zou nu dus een kerel een echte kerel moeten zijn. Gaat dus helemaal niet over wat hij weet van biotech.
jus1711
0
quote:

zjeeraar schreef op 18 november 2022 14:51:

[...]

Mits goedkeuring van L.... heeft SDV gezegd dat deze omzet van L........ substantieel hoger kan/zal zijn als van Ruconest.

Dan ga je toch denken aan een totale omzet van zeg 450mio en dat met een huidige koers van1,13€ waarin L... nog voor geen ene eurocent in is verdisconteerd kom ik toch wel op de 2€++ uit dus zodoende.....
Jouw aanname is onjuist. In de huidige koers is zeker een bedrag aan verwachtingswaarde verdisconteerd met betrekking tot L...., daar ben ik van overtuigd, vraag me alleen niet voor hoeveel.
De amateur
5
quote:

Gforce schreef op 18 november 2022 14:53:

[...]

De winstmarge voor leniolisib is nog niet bekend. Dus dat is voor jou net zo goed een gok als voor iedereen. En mogelijke verdere toepassingsgebieden zullen worden onderzocht. Net als andere in-licence deals. Het bedrijf staat niet stil. Het is maar net hoeveel verwachting je wilt inprijzen. Maar gezien het historisch koersverloop, koersen van andere biotech of pharmaceuten, multiples is een koers van boven de 2 euro helemaal geen gekke verwachting (vind ik)
Klopt dat het een gok is maar zomaar hoge koersen roepen zonder onderbouwing vind ik erg onhandig. Verdere zaken duurt behoorlijk lang voor dat daar omzet uitkomt. Dan kan je hoogstens beetje extra waarde erbij rekenen.
Momenteel is ruconest +/- 5 cent per aandeel winst zonder echte groei. Zelfs als we dan een flinke k/w nemen van 20(wat belachelijk is momenteel) noteren we daar nog ruim boven. Dus ook momenteel zit er een dikke verwachtingswaarde in de koers voor Lenio.

Op het forum hier worden verwachtingen te vaak opgepompt en dat resulteert keer op keer teleurstellingen. Positief ben ik zeker maar enig realisme moeten we behouden. Kan de koers rare sprongen maken zeker maar betekent niet dat als de koers ineens naar 2 euro knalt dat dat een realistische waarde is. De 1.62 van toentertijd was ook een veel te hoog opgelopen koers.
LL
0
quote:

De amateur schreef op 18 november 2022 15:25:

[...]

Klopt dat het een gok is maar zomaar hoge koersen roepen zonder onderbouwing vind ik erg onhandig. Verdere zaken duurt behoorlijk lang voor dat daar omzet uitkomt. Dan kan je hoogstens beetje extra waarde erbij rekenen.
Momenteel is ruconest +/- 5 cent per aandeel winst zonder echte groei. Zelfs als we dan een flinke k/w nemen van 20(wat belachelijk is momenteel) noteren we daar nog ruim boven. Dus ook momenteel zit er een dikke verwachtingswaarde in de koers voor Lenio.

Op het forum hier worden verwachtingen te vaak opgepompt en dat resulteert keer op keer teleurstellingen. Positief ben ik zeker maar enig realisme moeten we behouden. Kan de koers rare sprongen maken zeker maar betekent niet dat als de koers ineens naar 2 euro knalt dat dat een realistische waarde is. De 1.62 van toentertijd was ook een veel te hoog opgelopen koers.
AB voor de realistische blik!
Winst gevend
0
.
Hoog tijd de enorme verwatering van Pharming nu eens eindelijk
terug te brengen van 650 miljoen naar 65 miljoen stuks.

Anders blijft het voor altijd aanklooien.
Alleen zij, die zeggen NIET DOEN, hebben er belang bij om dit niet te doen.
Winst gevend
0
Immers zou het belachelijk zijn om na een aankoop,
het aantal uitstaande aandelen de zien groeien naar 1 miljard stuks.

Want dan is het echt afgelopen.
jus1711
0
quote:

Winst gevend schreef op 18 november 2022 16:18:

.
Hoog tijd de enorme verwatering van Pharming nu eens eindelijk
terug te brengen van 650 miljoen naar 65 miljoen stuks.

Anders blijft het voor altijd aanklooien.
Alleen zij, die zeggen NIET DOEN, hebben er belang bij om dit niet te doen.
Volgens mij begrijp niet helemaal hoe dit werkt. Een reverse stock split (datgene wat je hier aangeeft) leidt (bijna) altijd tot (grote) verliezen bij de zittende aandeelhouders. Dus wat is jou belang dan, of heb je geen aandelen en wil je ze graag goedkoper inslaan?
voda
0
quote:

Winst gevend schreef op 18 november 2022 16:18:

.
Hoog tijd de enorme verwatering van Pharming nu eens eindelijk
terug te brengen van 650 miljoen naar 65 miljoen stuks.

Anders blijft het voor altijd aanklooien.
Alleen zij, die zeggen NIET DOEN, hebben er belang bij om dit niet te doen.
Een factor 10x minder aandelen, tegen een 10x hogere prijs zal niet zoveel effect hebben. Hooguit zullen wat "kleinere" spelers afhaken.

De geschiedenis leert dat de koers na een RS er meestal niet beter van wordt.

Kijk ook maar eens terug naar 5 maart 2013 van de vorige RS. De koers ging toen vrij snel terug naar het oude niveau, alleen had men wel een factor 10 minder aandelen in porto!
Winst gevend
0
quote:

jus1711 schreef op 18 november 2022 16:24:

[...]

Volgens mij begrijp niet helemaal hoe dit werkt. Een reverse stock split (datgene wat je hier aangeeft) leidt (bijna) altijd tot (grote) verliezen bij de zittende aandeelhouders. Dus wat is jou belang dan, of heb je geen aandelen en wil je ze graag goedkoper inslaan?
Omdat een reverse split van 1 voor 10 in alle facetten beter is dan de staren naar een bedrijf
met een netto winstverwachting van hooguit 4 cent en 654 miljoen groeiende en uitstaande aandelen.

Een reverse split optie, is precies voor dit verwaterde gevallen uitgevonden op de beurzen.
Maar als u liever op 1 miljard uitstaande aandelen wilt wachten, so be it.
Theo3
0
Gaat de heer de Vries echt niet doen laat hem zijn werk maar doen komt helemaal goed alleen vandaag niet lijkt het, afwachten we hebben nog 50 minuten
Winst gevend
1
quote:

voda schreef op 18 november 2022 16:39:

[...]
Een factor 10x minder aandelen, tegen een 10x hogere prijs zal niet zoveel effect hebben. Hooguit zullen wat "kleinere" spelers afhaken.

De geschiedenis leert dat de koers na een RS er meestal niet beter van wordt.

Kijk ook maar eens terug naar 5 maart 2013 van de vorige RS. De koers ging toen vrij snel terug naar het oude niveau, alleen had men wel een factor 10 minder aandelen in porto!
En hoeveel aandelen zijn er in de loop van Pharmings geschiedenis bijgekomen?
met de 62.5 miljoen aandelen die nog hangen onder de converteerbare obligaties?

Allemaal betaald door de aandeelhouders vanwege VELE jaren lange
opgeklopte en niet nagekomen beloften, en uitgestelde hype berichten van Pharming.

Er is gewoon te weinig ruimte hier op dit forum om al die PRs
met evenveel gestopte projecten hier weer te geven en te analyseren.

De laatste 8 jaar waren voor Pharming immers te vergelijken met een Muppetshow.
Kijk maar eens naar de pijplijn - waar eerst nog alle onderdelen jaren in de hemel werden geschreven
en nu opeens niets meer waard zijn en gestopt en verwijderd.
jus1711
0
quote:

Winst gevend schreef op 18 november 2022 16:41:

[...]
Omdat een reverse split van 1 voor 10 in alle facetten beter is dan de staren naar een bedrijf
met een netto winstverwachting van hooguit 4 cent en 654 miljoen groeiende en uitstaande aandelen.

Een reverse split optie, is precies voor dit verwaterde gevallen uitgevonden op de beurzen.
Maar als u liever op 1 miljard uitstaande aandelen wilt wachten, so be it.
Kennelijk heb je het nog steeds niet door. Nogmaals, een reverse stock split leidt (altijd) tot verlies voor de zittende aandeelhouders (dus kennelijk heb je zelf geen aandelen). De RSS is uitgevonden om aandelen met hele lage koers (geloof onder de 1 euro) van het strafbankje van de AEX te helpen.
Overigens 654 mio aandelen met winstverwachting van 4 ct of 65.4 mio aandelen met winstverwachting van 40 ct maakt natuurlijk helemaal niets uit. Toch zal in het laatste geval de koers dalen.
Winst gevend
0
Een ander voorbeeld is Leniolisib:

Door Pharming gewaardeerd op 200 miljoen jaaromzet naast Ruconest.

Maar voor het aandeel 200 miljoen Euro in 2024/25, gedeeld door
654 miljoen uitstaande aandelen word dat 30 cent per aandeel op termijn.

Dit heet dan ook verwaterings-waardering, zo jammer allemaal.
3.524 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 ... 173 174 175 176 177 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 mei 2024 17:35
Koers 0,859
Verschil +0,009 (+1,06%)
Hoog 0,862
Laag 0,843
Volume 3.675.116
Volume gemiddeld 6.633.562
Volume gisteren 6.708.908

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront