AMG « Terug naar discussie overzicht

AMG 2023

17.508 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 ... 872 873 874 875 876 » | Laatste
Calendar
1
quote:

Lamsrust schreef op 8 juni 2023 12:00:

[...]

Hier staat tegenover dat het eigen vermogen per aandeel momenteel zeer snel stijgt, i.e. met plm. EUR 6 à 7 per jaar doordat alle winst vrijwel binnenboord blijft. En daar zit de crux, een netto schuldenvrije onderneming - op een 4% lening van USD 325 miljoen na die pas in 2049 hoeft te worden afgelost - die EUR 6 a 7 winst per aandeel per jaar genereert, is uiteraard veel meer waard dan de netto intrinsieke waarde.
Daarnaast wordt de winstgevendheid van AMG stabieler omdat zij hoger opschuift in de productieketen, de winst van de hydroxide operatie bestaat uit het verschil in prijs tussen twee lithium varianten en de winst van de vanadium operatie wordt voor een groot deel gevormd door de processing fees. Hier past uiteraard een hogere K/W bij dan bij een puur grondstofprijzen afhankelijk bedrijf.
Allemaal waar, maar dat neemt niet weg dat het resultaat voorlopig sterk gecorreleerd blijft met de prijzen van grondstoffen. Het enthousiasme lijkt bij sommigen een beetje door te slaan.
Lekker Truitje
0
Ik zie dat die correlatie met grondstofprijzen als een basis die gunstig is zolang de prijzen stijgen. Daar komt echter bovenop dat de produktie stijgt en het bedrijf in de verticale bedrijfskolom ook opstijgt door meerdere facetten van erts tot batterij te gaan produceren. En dan is het bingo !
Calendar
1
quote:

Lekker Truitje schreef op 8 juni 2023 12:43:

Ik zie dat die correlatie met grondstofprijzen als een basis die gunstig is zolang de prijzen stijgen. Daar komt echter bovenop dat de produktie stijgt en het bedrijf in de verticale bedrijfskolom ook opstijgt door meerdere facetten van erts tot batterij te gaan produceren. En dan is het bingo !
Het is al bingo en misschien wordt het nog meer bingo. Echter hoe meer bingo, hoe gekker beleggers worden. Dan krijg je verhalen van mensen die zich er nauwelijks in verdiept hebben, met rare vergelijkingen. Ik ben zelf ook zeer positief over het bedrijf, maar probeer wel mijn realisme te bewaren.
Alpen
2
quote:

Calendar schreef op 8 juni 2023 12:02:

[...]

In dit artikel is ook te lezen dat er overal op de wereld en vooral in Afrika en Zuid Amerika, lithium mijnen worden ontwikkeld en online komen. Een boom bust scenario is dus op termijn mogelijk, als bijvoorbeeld de vraag naar lithium onverwacht achterblijft.
Zelfde artikel:
...the risk of failure is immense in the raw materials business. It can take up to 10 years to develop a new deposit.
That means that before a ton of metal or mineral arrives at the factories in Stuttgart, Wolfsburg or Munich, a decade of investments has to be made.
All kinds of things can go wrong on the way: The deposits can prove to be smaller than expected. The political framework can change, global market prices can fall and, with them, the financing.


H. Schimmelbusch haalde iets dergelijks ook aan (CMD maart):
you have to do 5 to 10 years and then you have a mine.

Door de mega vraag naar lithium zal er de komende jaren zeker meer lithium raw material beschikbaar komen. En een steeds groter deel zal bestaan uit recycled materiaal. Maar verwerking van dit alles vereist dan wel weer aanvullende capaciteit om het gewenste eindproduct te produceren. Opzetten dus van nieuwe fabrieken of uitbreiding van bestaande (H. Schimmelbusch: it takes 2 to 3 years to build a conversion plant).

Het Spiegel artikel toont tevens de "Lithium forecasted demand in tons per year" (European Commission 2023) in 2020, 2030 en 2050 in de EU, VS en CN; high demand scenario.
Kijkend naar de periode het dichtst bij huis, 2020 - 2030, betekent dit omgerekend voor:
- de EU: een CAGR van 28%; => verwachte vraag naar lithium in 2030 dus circa 11x dat van 2020
- de VS: een CAGR van 42%; => verwachte vraag naar lithium in 2030 dus circa 33x dat van 2020

Zelfs als de vraag maar de helft zou zijn van bovenstaand scenario van de EC, vraag ik me hardop af of de supply kant dit qua productie bij kan houden. Ik waag te beweren van niet. Maar ja wie ben ik :)
lanciared
0
Artikel gisteren verschenen in het Zakelijk weekblad, Trends, uitgave van Roularta : ( www.trends.be) - ( en op de site )
( Je kan het niet lezen, je moet abonnee zijn )

Trends - Inside Beleggen : Danny Reweghs - 06.006.2023

AMG : KOOPADVIES HERHAALD :

De metalenspecialist AMG legde overtuigende kwartaalcijfers voor en het management verhoogde de middellange termijndoelstelling.

AMG heeft er een sterk eerste kwartaal op zitten. De omzet kwam uit op 450,6 miljoen dollar, een toename van 12 procent ten opzichte van dezelfde periode een jaar eerder. Dankzij betere verkoopprijzen van verschillende metalen verdubbelde de bedrijfskasstroom (ebitda) ruimschoots, van 54,8 naar 118,1 miljoen dollar. Het overgrote deel (92 miljoen dollar) van het operationeel resultaat kwam voort uit de Braziliaanse activiteiten. Daaronder valt het winnen van lithium en tantaal. Lithium is een belangrijke grondstof voor batterijen en heeft een grote naamsbekendheid, tantaal is minder bekend bij het grote publiek. Het zeldzame metaal wordt onder meer gebruikt in legeringen en als grondstof voor de productie van vliegtuigmotoren, kernreactoren en raketonderdelen.

Onderaan de streep bleef een winst per aandeel van 1,72 dollar over. In het eerste kwartaal van 2022 was dat met 0,89 dollar per aandeel aanzienlijk minder. Ondanks de fors gedaalde lithiumprijzen in de jongste maanden door onder andere een verminderde vraag naar elektrische voertuigen, herhaalde het management de outlook voor 2023. Dit jaar mikt AMG op een ebitda van minimaal 400 miljoen dollar. De middellange termijndoelstelling is zelfs behoorlijk opgeschroefd. In een periode van vijf jaar verwacht het management een ebitda van minimaal 650 miljoen dollar te realiseren, in plaats van 500 miljoen. De winstgroei moet komen van de uitbreidingsprojecten, die volgens plan lopen, zoals de uitbreiding van de lithiumproductiecapaciteit in Brazilië en de bouw van een lithiumhydroxidefabriek in Duitsland.

Conclusie

Bij een marktkapitalisatie van 1,4 miljard euro lijkt de markt nog niet overtuigd. Dat komt mede door het zeer cyclische karakter van AMG en de onvoorspelbaarheid van de metaalprijzen op de korte termijn. Bij een geschatte koers/winst 2023 van 7,5 is het AMG-aandeel naar onze mening nog aantrekkelijk genoeg om het koopadvies te herhalen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
( Auteur maakt het er zich gemakkelijk van af. Blijkbaar geschreven in 20 minuutjes. Lijkt me een flut artikel, maar kom, toch weer wat belangstelling - )
Alpen
0
Daarnaast is electrificatie van het wagenpark een onomkeerbaar process wereldwijd, voor een belangrijk deel gebaseerd op lithium.
En dat blijft het voorlopig ook. Aldus Stefan Scherer, AMG-Lithium:

...giving the chemical and physical properties of lithium-ion for small, compact applications like you need in the passenger car, lithium-ion in my view is the only mass market technology. And at the end of the day OEMs of this world do not tend to change their technology platforms every 2 years. So once they are set for lithium-ion, it will take a lot of time to make them changing their mind and maybe investing in another battery platform. Which still has to show that it can deliver.
Calendar
0
quote:

Alpen schreef op 8 juni 2023 15:03:

[...]
Zelfde artikel:
...the risk of failure is immense in the raw materials business. It can take up to 10 years to develop a new deposit.
That means that before a ton of metal or mineral arrives at the factories in Stuttgart, Wolfsburg or Munich, a decade of investments has to be made.
All kinds of things can go wrong on the way: The deposits can prove to be smaller than expected. The political framework can change, global market prices can fall and, with them, the financing.


H. Schimmelbusch haalde iets dergelijks ook aan (CMD maart):
you have to do 5 to 10 years and then you have a mine.

Door de mega vraag naar lithium zal er de komende jaren zeker meer lithium raw material beschikbaar komen. En een steeds groter deel zal bestaan uit recycled materiaal. Maar verwerking van dit alles vereist dan wel weer aanvullende capaciteit om het gewenste eindproduct te produceren. Opzetten dus van nieuwe fabrieken of uitbreiding van bestaande (H. Schimmelbusch: it takes 2 to 3 years to build a conversion plant).

Het Spiegel artikel toont tevens de "Lithium forecasted demand in tons per year" (European Commission 2023) in 2020, 2030 en 2050 in de EU, VS en CN; high demand scenario.
Kijkend naar de periode het dichtst bij huis, 2020 - 2030, betekent dit omgerekend voor:
- de EU: een CAGR van 28%; => verwachte vraag naar lithium in 2030 dus circa 11x dat van 2020
- de VS: een CAGR van 42%; => verwachte vraag naar lithium in 2030 dus circa 33x dat van 2020

Zelfs als de vraag maar de helft zou zijn van bovenstaand scenario van de EC, vraag ik me hardop af of de supply kant dit qua productie bij kan houden. Ik waag te beweren van niet. Maar ja wie ben ik :)
Dat zou heel goed kunnen. De lithium prijzen zijn ook niet voor niets zo hard gestegen in het verleden. Laat ik het zo zeggen: Elke dag probeert de markt de supply demand situatie in te prijzen. Aangezien AMG nu nog voor ongeveer 80% van zijn winst van die prijs afhankelijk is zal de koers voorlopig blijven correleren met de lithium prijs.
Krentenmenten
0
quote:

lanciared schreef op 8 juni 2023 15:04:

Artikel gisteren verschenen in het Zakelijk weekblad, Trends, uitgave van Roularta : ( www.trends.be) - ( en op de site )
( Je kan het niet lezen, je moet abonnee zijn )

Trends - Inside Beleggen : Danny Reweghs - 06.006.2023

AMG : KOOPADVIES HERHAALD :

De metalenspecialist AMG legde overtuigende kwartaalcijfers voor en het management verhoogde de middellange termijndoelstelling.

AMG heeft er een sterk eerste kwartaal op zitten. De omzet kwam uit op 450,6 miljoen dollar, een toename van 12 procent ten opzichte van dezelfde periode een jaar eerder. Dankzij betere verkoopprijzen van verschillende metalen verdubbelde de bedrijfskasstroom (ebitda) ruimschoots, van 54,8 naar 118,1 miljoen dollar. Het overgrote deel (92 miljoen dollar) van het operationeel resultaat kwam voort uit de Braziliaanse activiteiten. Daaronder valt het winnen van lithium en tantaal. Lithium is een belangrijke grondstof voor batterijen en heeft een grote naamsbekendheid, tantaal is minder bekend bij het grote publiek. Het zeldzame metaal wordt onder meer gebruikt in legeringen en als grondstof voor de productie van vliegtuigmotoren, kernreactoren en raketonderdelen.

Onderaan de streep bleef een winst per aandeel van 1,72 dollar over. In het eerste kwartaal van 2022 was dat met 0,89 dollar per aandeel aanzienlijk minder. Ondanks de fors gedaalde lithiumprijzen in de jongste maanden door onder andere een verminderde vraag naar elektrische voertuigen, herhaalde het management de outlook voor 2023. Dit jaar mikt AMG op een ebitda van minimaal 400 miljoen dollar. De middellange termijndoelstelling is zelfs behoorlijk opgeschroefd. In een periode van vijf jaar verwacht het management een ebitda van minimaal 650 miljoen dollar te realiseren, in plaats van 500 miljoen. De winstgroei moet komen van de uitbreidingsprojecten, die volgens plan lopen, zoals de uitbreiding van de lithiumproductiecapaciteit in Brazilië en de bouw van een lithiumhydroxidefabriek in Duitsland.

Conclusie

Bij een marktkapitalisatie van 1,4 miljard euro lijkt de markt nog niet overtuigd. Dat komt mede door het zeer cyclische karakter van AMG en de onvoorspelbaarheid van de metaalprijzen op de korte termijn. Bij een geschatte koers/winst 2023 van 7,5 is het AMG-aandeel naar onze mening nog aantrekkelijk genoeg om het koopadvies te herhalen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
( Auteur maakt het er zich gemakkelijk van af. Blijkbaar geschreven in 20 minuutjes. Lijkt me een flut artikel, maar kom, toch weer wat belangstelling - )
over twee jaar weten we het of het een goede of slechte belegging is geweest.
peter_36
0
quote:

Krentenmenten schreef op 8 juni 2023 16:38:

[...] over twee jaar weten we het of het een goede of slechte belegging is geweest.
Kan zeggen dat Amg tijdens de corona de beste investering is geweest dus die 2 jaren erbij zijn de kersen op de taart :)
Just lucky
0
Als je het boekje ziet, lijkt het bijna op paniek (straks zijn de aandelen op), er worden grote blokken opgekocht.... Benieuwd naar de slotveiling, ik denk boven de 46.
Just lucky
0
quote:

Just lucky schreef op 8 juni 2023 17:30:

Als je het boekje ziet, lijkt het bijna op paniek (straks zijn de aandelen op), er worden grote blokken opgekocht.... Benieuwd naar de slotveiling, ik denk boven de 46.
Ze water zeker al klaar met inkopen, toch maar ff 60k in 15 min.
peter_36
0
Vorige maand slechts 5 dagen een minnetje en de rest in de plus. Deze maand alle 8 dagen in de plus. De inhaalslag is duidelijk begonnen en de shorters zijn, of allemaal vertrokken of we krijgen nog wat laatste stuiptrekkingen. De 50 komt in zicht, en terrecht!
Just lucky
0
quote:

peter_36 schreef op 8 juni 2023 17:42:

Vorige maand slechts 5 dagen een minnetje en de rest in de plus. Deze maand alle 8 dagen in de plus. De inhaalslag is duidelijk begonnen en de shorters zijn, of allemaal vertrokken of we krijgen nog wat laatste stuiptrekkingen. De 50 komt in zicht, en terrecht!
Inderdaad, arme gokkertje2020, hij loopt helemaal leeg, ca 200k misgelopen. Vandaag weer een dikke min voor Flow.
Lekker Truitje
0
Als je de koersgrafiek bekijkt, moet je ook heel blij worden van het stijgings-% ! Gaat heerlijk omhoog. Top eventjes € 26,22, en daarna moest het misschien niet te veel opvallen en dus op het eind nog proberen om de koers omlaag te brengen dan kunnen de grote beleggers morgen weer tegen een niet al te hoge koers kopen.

Het was best wel slim van mij om toch maar snel weer de aandelen terug te kopen.....
am1993
0
[quote alias=Just lucky id=14853179 date=202306081730]
Als je het boekje ziet, lijkt het bijna op paniek (straks zijn de aandelen op), er worden grote blokken opgekocht.... Benieuwd naar de slotveiling, ik denk boven de 46.
[/quote)
Short squeeze misschien?
Kruimeldief
0
Zou mooi zijn, maar je weet in Nederland niet precies hoeveel shorters er met een hoe hoog percentage ònder de 0,50 nog zijn. Één van de tekortkomingen van de AFM.
Kan best tegenvallen hoeveel short er nog moet worden ingelost.
Fox WIld
0
quote:

Just lucky schreef op 8 juni 2023 17:47:

[...]Inderdaad, arme gokkertje2020, hij loopt helemaal leeg, ca 200k misgelopen. Vandaag weer een dikke min voor Flow.
Ik zou even op het FT forum kijken :)
Just lucky
0
quote:

Fox WIld schreef op 8 juni 2023 18:12:

[...]

Ik zou even op het FT forum kijken :)
Dat las ik, hij anticipeert op een zwarte zwaan.......Misschien heeft hij geluk en gokt hij juist....
Kruimeldief
0
17.508 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 ... 872 873 874 875 876 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 17:35
Koers 22,860
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 23,760
Laag 22,640
Volume 321.199
Volume gemiddeld 239.268
Volume gisteren 321.199

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront