Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

Lockdown007 schreef op 7 april 2023 00:45:

Had het ook vroeger met getronics bijna failiet gekocht op 0,12 cent , overname vanuit het niets verkocht voor 0,82 cent 3 dagen later!! Fijn paasweekend en blijf geloven in wonderen !!

quote:

BassieNL schreef op 6 april 2023 23:33:

[...]
Wat vind je tendentieus aan het FD artikel?

quote:

Sharen schreef op 7 april 2023 08:54:

[...]
Bijvoorbeeld zinnetjes als dit:

“ De koers van het aandeel-Pharming is dit jaar vrijwel onveranderd. Is er reden voor terughoudendheid?
Misschien wel, want de markt voor het nieuwe middel is klein.”

Ten eerste is de koers natuurlijk al gigantisch gestegen sinds afgelopen zomer. En de vervolgstijging komt ook nog wel.

Ten tweede is het natuurlijk een open deur dat de markt voor joenja klein is.
Maar dan nog steeds groot genoeg volgens Kempen om in 2027 ruim 350 milj extra omzet te halen.

Dus het bekende “glas-is-half-leeg” toontje.

quote:

DE MONITOR schreef op 6 april 2023 22:53:

[...]

Nee mmdeugen. Er wordt niet steeds meer Ruconest verkocht.
Wanneer je zelfs uitspraken van Sijmen naast je neer legt is het erg gesteld.

Sijmen:
So, I think the price, the price increase, of course, is the biggest driver of this growth. So, you can say that the underlying
volume growth is more or less now flat to slightly, maybe going up or down.

quote:

Mmdeugen schreef op 7 april 2023 08:37:

[...]

Goed gepost jus1711.

Geef die antwoorden ook aub bij andere posters die woorden van anderen interpreteren en verdraaien en dat zou je sieren.

quote:

Mmdeugen schreef op 7 april 2023 09:04:

[...]

Elk kwartaal meer patienten die Ruconest kopen!
En de omzet stijgt.

Blijkt uit de jaar- en kwartaalcijfers! Van de afgelopen jaren!

Dan doe je het als bedrijf toch goed!

En dan wordt Ruconest in Europa nu nog m.i. te weinig verkocht!

Wie weet komt dat in 2026 en daarna nog als de prijsstelling in Europa anders wordt of verzekeringen toch de vraagprijs gaan betalen!! ?

Of Pharming komt misschien toch nog met de definitieve genezings oplossing van HAE op de markt in de toekomst?
E.e.a schijnt er veel belovend uit te zien.

Hoe fijn zou dat voor al die patienten zijn!

Vooreerst heeft Pharming nog steeds robuust stabiel winstgevend inkomen uit Ruconest en de inkomsten uit Joenja sinds 1 april 2023.

En beschikt Pharming samen met de voucher van de FDA over meer dan een kwart miljard eigen vermogen.

Welk bedrijf van deze omvang kan dat zeggen?

Hoe mooi is dat voor Pharming en de aandeelhouders.

Fijne pasen.

• Elk kwartaal meer patienten die Ruconest kopen!
  Het patiënten aantal steeg dit jaar volgens Pharming, maar de frequentie per patiënt holt achteruit. Dat heeft Pharming een jaar geleden ook al bevestigd.

• En de omzet stijgt.
  De prijs stijgt elk jaar met 5%
  De omzet stijgt met slechts 3%
  Het aantal verkochte dosissen Ruconest daalt. Of zoals Pharming zelf bevestigt: flat, maybe down, maybe up. Het zal meer maybe down zijn dus.

• Blijkt uit de jaar- en kwartaalcijfers! Van de afgelopen jaren!
  Dan doe je het als bedrijf toch goed!
  Uit de kwartaalcijfers bleek dat de winst flink daalde dit jaar door een flink negatief kwartaal in Q4.
  Pharming heeft bevestigd dat dit waarschijnlijk in 2023 doorzet door nog verder oplopende kosten.

• En dan wordt Ruconest in Europa nu nog m.i. te weinig verkocht!
  Daar zit al helemaal geen groei meer in. Eerder daalde de verkopen van Ruconest in Europa/row nog fors en dit jaar stond in het jaarverslag dat er niet meer is verkocht. Ondanks de terugkoop van verkooprechten in enkele Europese landen, het mocht niet baten.
  Wat jij vind doet er niet toe. De feiten zijn duidelijk.

• Wie weet komt dat in 2026 en daarna nog als de prijsstelling in Europa anders wordt of verzekeringen toch de vraagprijs gaan betalen!! ?
  Wie weet, waarschijnlijk niet. Leuke fantasie. Komt niet uit.

• Of Pharming komt misschien toch nog met de definitieve genezings oplossing van HAE op de markt in de toekomst?
  E.e.a schijnt er veel belovend uit te zien.
  Waaruit blijkt dat dit er veelbelovend uitziet? Ze zitten met OTL-105 in de kinderschoenen en hebben nog niet eens een IND in orde. Er is nog geen enkele patiënt mee behandeld en dat gaat nog wel even duren ook.
  Intellia heeft wat betreft het definitief oplossen cq genezen van patiënten veel sterkere papieren. Nu ze al patiënten testen in de fase II studie en de FDA ze een RMA designation toegekend hebben staan zij vele jaren voor op Orchard en is de kans op succes aanzienlijk groter dan OTL-105

• Hoe fijn zou dat voor al die patienten zijn!
  Inderdaad. Heel fijn dat er op kortere termijn sterk verbeterde profylaxe toepassingen aankomen met zeer goede beschermingsfactoren (steeds minder doorbraakaanvallen) en concurrenten die met veel makkelijker toe te dienen medicatie komen.

• Vooreerst heeft Pharming nog steeds robuust stabiel winstgevend inkomen uit Ruconest
  De winst is niet stabiel. In Q4 was de winst fors negatief dat een sterke invloed had op het jaarresultaat.

quote:

Mmdeugen schreef op 7 april 2023 08:37:

[...]

Goed gepost jus1711.

Geef die antwoorden ook aub bij andere posters die woorden van anderen interpreteren en verdraaien en dat zou je sieren.

quote:

JvH schreef op 7 april 2023 06:04:

Bartjens
Nieuw peperduur medicijn van Pharming is nog lang geen goudmijn
6 apr   16:00
Een unieke prestatie heeft het Nederlandse farma- en biotechbedrijf Pharming geleverd, volgens zijn eigen ceo Sijmen de Vries. De onderneming uit Leiden kreeg vorige maand toestemming om een tweede eigen medicijn op de Amerikaanse markt te verkopen en volgens De Vries is dat een Europees biotechbedrijf niet eerder gelukt. Chapeau.

Gaat de zilvervloot nu binnenvaren in Leiden? Dat lijkt een logische verwachting, want het nieuwe geneesmiddel met de stofnaam leniolisib gaat in de Verenigde Staten maar liefst $550.000 per jaar kosten. Toch staan beleggers niet te juichen. De koers van het aandeel-Pharming is dit jaar vrijwel onveranderd. Is er reden voor terughoudendheid?

Misschien wel, want de markt voor het nieuwe middel is klein. Leniolisib is een middel tegen een zeer zeldzame aandoening aan het immuunsysteem die bekend staat als APDS en die pas in 2013 is ontdekt en beschreven. Tot nu toe zijn in de rijke geïndustrialiseerde landen zo'n 500 patiënten gediagnosticeerd met de ziekte. Van hen wonen er circa 200 in de Verenigde Staten.

Het voordeel voor Pharming is dat dit het eerste medicijn tegen APDS is. Het bedrijf kan dus de ambitie koesteren om alle 200 Amerikaanse patiënten van zijn middel te voorzien. Oftewel: de Amerikaanse markt kan goed zijn voor een omzet van maximaal $110 miljoen per jaar.

Daar komen de inkomsten uit andere rijke landen waarschijnlijk bij, want de kans is groot dat die leniolisib ook zullen goedkeuren. Alleen kan Pharming in bijvoorbeeld Europa niet dezelfde prijs vragen als in de Verenigde Staten. De Vries verwacht dat de Europese prijs 30% tot 40% lager zal zijn en dus op circa $350.000 per jaar zal uitkomen. Met een doelgroep van 300 patiënten levert dat een jaaromzet op van maximaal $105 mln.

Voorlopig zijn de totale inkomsten uit leniolisib dan maximaal $215 mln per jaar. Maar zo'n omzet zal het bedrijf niet op korte termijn kunnen realiseren. Het betekent dat het andere, oudere medicijn van Pharming in de nabije toekomst belangrijker blijft. Dit middel met de merknaam Ruconest was afgelopen jaren goed voor een jaaromzet van grofweg $200 mln.

Ook in winstgevendheid blijft Ruconest voorlopig belangrijker. Want de lancering van leniolisib en de zoektocht naar APDS-patiënten vraagt om hoge investeringen. Bovendien moet Pharming een flink deel (10% tot 20%) van zijn inkomsten afstaan aan Novartis, het Zwitserse farmabedrijf dat oorspronkelijk het eigendomsrecht op leniolisib had. De conclusie: Ruconest is voorlopig nog de onbetwiste melkkoe van Pharming.

Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1472663/nieu...

quote:

DE MONITOR schreef op 7 april 2023 09:02:

[...]

Ten eerste is de koers natuurlijk al gigantisch gestegen sinds afgelopen zomer
En daar heb je dan ook direct te pakken waarom de koers niet stijgt.
Torenhoge verwachtingen zijn al ingeprijsd. Anders zou de koers heus wel stijgen.

Ten tweede is het natuurlijk een open deur dat de markt voor joenja klein is.
Maar dan nog steeds groot genoeg volgens Kempen om in 2027 ruim 350 milj extra omzet te halen.
Het is wel erg makkelijk om nu opeens wél te schermen achter Kempen hé Sharen. Toen ze enkele jaren geleden een laag koersdoel hadden was het opeens allemaal quatsch.
Als je als belegger zelf eens wat gaat rekenen met cijfers en mogelijkheden en je realistisch opstelt dan zie je dat 350 miljoen extra omzet totaal niet realistisch is.

quote:

Mmdeugen schreef op 7 april 2023 09:23:

[...]

Bartjens schrijft zijn verhaal m.i. puur vanuit de huidige aantallen gevonden patienten. Plm. 500!

Vergeet m.i. in het artikel duidelijk aan te geven, dat het potentieel feitelijk 3 maal zo hoog ligt, waardoor de omzet tzt waarschijnlijk ook veel hoger kan worden, mits die patienten uiteraard gevonden worden komende tijd!

Bovendien staat niet vermeld, dat Joenja misschien tzt nog voor 2 andere ziektes gebruikt zou kunnen gaan worden!

Gemiste kans!

quote:

DE MONITOR schreef op 7 april 2023 09:14:

[...]

• Elk kwartaal meer patienten die Ruconest kopen!
  Het patiënten aantal steeg dit jaar volgens Pharming, maar de frequentie per patiënt holt achteruit. Dat heeft Pharming een jaar geleden ook al bevestigd.

• En de omzet stijgt.
  De prijs stijgt elk jaar met 5%
  De omzet stijgt met slechts 3%
  Het aantal verkochte dosissen Ruconest daalt. Of zoals Pharming zelf bevestigt: flat, maybe down, maybe up. Het zal meer maybe down zijn dus.

• Blijkt uit de jaar- en kwartaalcijfers! Van de afgelopen jaren!
  Dan doe je het als bedrijf toch goed!
  Uit de kwartaalcijfers bleek dat de winst flink daalde dit jaar door een flink negatief kwartaal in Q4.
  Pharming heeft bevestigd dat dit waarschijnlijk in 2023 doorzet door nog verder oplopende kosten.

• En dan wordt Ruconest in Europa nu nog m.i. te weinig verkocht!
  Daar zit al helemaal geen groei meer in. Eerder daalde de verkopen van Ruconest in Europa/row nog fors en dit jaar stond in het jaarverslag dat er niet meer is verkocht. Ondanks de terugkoop van verkooprechten in enkele Europese landen, het mocht niet baten.
  Wat jij vind doet er niet toe. De feiten zijn duidelijk.

• Wie weet komt dat in 2026 en daarna nog als de prijsstelling in Europa anders wordt of verzekeringen toch de vraagprijs gaan betalen!! ?
  Wie weet, waarschijnlijk niet. Leuke fantasie. Komt niet uit.

• Of Pharming komt misschien toch nog met de definitieve genezings oplossing van HAE op de markt in de toekomst?
  E.e.a schijnt er veel belovend uit te zien.
  Waaruit blijkt dat dit er veelbelovend uitziet? Ze zitten met OTL-105 in de kinderschoenen en hebben nog niet eens een IND in orde. Er is nog geen enkele patiënt mee behandeld en dat gaat nog wel even duren ook.
  Intellia heeft wat betreft het definitief oplossen cq genezen van patiënten veel sterkere papieren. Nu ze al patiënten testen in de fase II studie en de FDA ze een RMA designation toegekend hebben staan zij vele jaren voor op Orchard en is de kans op succes aanzienlijk groter dan OTL-105

• Hoe fijn zou dat voor al die patienten zijn!
  Inderdaad. Heel fijn dat er op kortere termijn sterk verbeterde profylaxe toepassingen aankomen met zeer goede beschermingsfactoren (steeds minder doorbraakaanvallen) en concurrenten die met veel makkelijker toe te dienen medicatie komen.

• Vooreerst heeft Pharming nog steeds robuust stabiel winstgevend inkomen uit Ruconest
  De winst is niet stabiel. In Q4 was de winst fors negatief dat een sterke invloed had op het jaarresultaat.

quote:

jus1711 schreef op 7 april 2023 09:14:

[...]

Ik zou veel liever hebben, dat niet andere posters maar met name jijzelf mijn posting ter harte neemt. Dat zou het forum zeker ten goede komen.

quote:

DE MONITOR schreef op 7 april 2023 09:25:

[...]

Dat wordt gehoopt.
Verwacht er niet te veel van. Leniolisib is al een overblijfsel uit gefaalde onderzoeken en bleek als side-effect te werken bij APDS.
Als die andere indicaties echt zo hoopgevend zouden zijn zou Novartis zelf wel met het medicijn doorgegaan zijn.
Bovendien; nieuwe indicatie; nieuwe langdurige kostbare onderzoeken.

quote:

De amateur schreef op 7 april 2023 09:26:

[...]

Jaarverslag:
"From 2Q onwards, we experienced quarter-on-quarter growth
in 2022, both in volumes and revenues, with a growing
number of patients using RUCONEST®. "

quote:

Bernardo schreef op 7 april 2023 09:12:

Wordt hier zoveel tijd besteed door iedereen. En wat heeft het voor bijdrage aan de koers? Misschien bij elkaar bezitten we hier 2/3 miljoen stukken. Op een totaal van 600 miljoen stuks? Geen enkele invloed die paar stukjes. Grote jongens lachen ons hier uit :)

quote:

De amateur schreef op 7 april 2023 09:26:

[...]

Jaarverslag:
"From 2Q onwards, we experienced quarter-on-quarter growth
in 2022, both in volumes and revenues, with a growing
number of patients using RUCONEST®. "

quote:

DE MONITOR schreef op 7 april 2023 10:00:

[...]

Dat betekent nog niet dat er meer ampullen verkocht zijn. Q1 is altijd een bijzonder kwartaal.
Staat ook haaks tegenover de uitspraak van Sijmen dat de sales vooral gedreven zijn op prijsstijging en 'flat' zijn.

quote:

Mmdeugen schreef op 7 april 2023 09:27:

[...]

Ik bedoel reacties op andere posters van het daytrayteam!
Of hoor jij daar ook bij?

quote:

jus1711 schreef op 7 april 2023 10:07:

[...]

Waar heb je het in vredesnaam over? Daytradeteam. Je hebt nog nooit met ook maar een spoortje van bewijs kunnen aantonen, dat zoiets bestaat.