TomTom « Terug naar discussie overzicht

Tom Tom 2023 en verder, als je begrijpt wat ik bedoel !

43 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
tatje
2
In 2017 op ons beleggingsmiddagje zei Taco het volgende:

- de founders lenen hun aandelen niet uit.
- de founders halen TT niet van de beurs.
- in het verleden keek ik wel op jullie forum, maar nu niet meer !!! ( was hoofd IR en werd in 2015 CFO. )
- was van 1 tot 5 en vragen maar 10 tot 15 minuten :-) je zal maar met de b.k vol tanden staan.

Nieuwe markten bij Enterprise.

Food Delivery - Nieuw
Travel - nieuw
Social - nieuw
Fleet & Logistics
Location Analytics
Ride Hailing
Consumer Tech

Worden Just eat ( Corinne in RVC ) en Booking.com ( nieuwe buren aan het IJ ) ook klant bij TT :-)

Harold zei : we can double Enterprise in the mid term.

Tussen de 300 en 350.
Volgens Justin is mid term 3 tot 5 jaar.
Zit je op 4 jaar : dan zou je dus in 2026 een Enterprise omzet hebben tussen 300 en 350
LT 2025 600 met cagr 15% in 2026 690 en dus automotive tussen 340 en 390.

Wil bijna nergens meer op reageren, want dan moet je ook weten welk belang iemand heeft.

2023 kan tegenvallen.

2023 kan meevallen :-)

LT 450 maal 90% 405
C 90 maal 50% is 45
gross profit 450
Opex zonder D en A 455 zie staafdiagram van Taco op de CMD
ebitda - 5
D en A 50 uitspraak Taco
ebit - 55

Gaat dit gebeuren dan kan de FCF van 0% zomaar richting de 5%.

We gaan het zien :-)

Ambitie 2025 LT 600

- precies goed.
- te veel
- te weinig.

Benieuwd wat de Ambitie brengt :-)

Ik groet al mijn vrienden forumleden .

Als je begrijpt wat ik bedoel :-)

Maarten :-)

Persoonlijk denk ik, willen bepaalde partijen de koers tussen 6,50 en 6,90 houden.

Justin zal jouw draadje zuiver houden en open een draadje, bij dezen :-)
tatje
2
Gewoon !

Ik laat in 2022 de restructering costs weg, want die zijn 1 malig :-)

2022
omzet 513
ebit - 106,3
ebitda -49,3

2023
omzet LT tussen 425 en 475 outlook neem 450 dus omzet 540
ebit - 55
ebitda - 5

2024
omzet 525 LT en 80 = 605
ebit 5
ebitda 32

2025
omzet ambitie LT 600 plus C 70 totaal 670
ebit 55
ebitda 75

Ebit
2022 - 106,3
2023 - 55
2024 + 5
2025 + 55

uitgangspunten
- bedoeling opex zonder D en A was in 2023 420, maar door de oorlog was de inflatie super, dus 455 in 2023, groeiend met 15
- Ambitie 600 LT in 2025
- Taco op de CMD So, I think, to answer it in 2024, we will make profits and I think it will be a single-digit – probably a low single-digit
percentage. And the real increase will come the year after
- LT 2024 525 anders kon ik niet uit op de ambitie 2025 600
_ D en A vanaf 2025 par aan capex 20

Gaan ze het waarmaken, dan is 6,70 een lachertje.

Werk alleen met uitspraken gedaan op de CMD.

Natuurlijk kunnen er weer zaken gebeuren, die alles op zn kop zetten.
NewKidInTown
0
quote:

tatje schreef op 23 januari 2023 12:45:

......Ik laat in 2022 de restructering costs weg, want die zijn 1 malig :-)

2023
omzet LT tussen 425 en 475 outlook neem 450 dus omzet 540
Its MAGIC !
tatje
1
Neeee,

Geen magic :-)

Veertje toch, Tom Tom doet toch niet aan Magic, dat weet je toch.

LT 450 en C 90 is toch 540.

Speciaal voor Filip uit de Filipijnen.

www.youtube.com/watch?v=-ImZzajRsB0
tatje
1
Op de CMD 2022 zagen we 3 personen, die ook in 2019 op de CMD hun presentatie hielden.

Harold en Taco bewakers van de centen en filosofie van alle founders.

En Antoine Saucier. ook gewerkt bij PSA, onderdeel van Stellantis.
9 September 2015
Antoine Saucier gaat Tomtoms Automotive-divisie leiden. De Fransman, die tot nog toe werkte als vicepresident sales en strategische partnerschappen in Europa voor deze tak, is per direct aangesteld als de nieuwe managing director van de divisie. Tot nog toe vervulde Harold Goddijn deze rol tijdelijk naast zijn functie als ceo.

Ja, dus in 3 jaar tijd, is er veel gebeurd.

Michael Harrell.

van 2007 tot 2015 Microsoft, dan Amazon tot in 2021 en daarna VP enginering Tom Tom.

Bij Microsoft kregen ze de maps van Nokia.
Kunnen we beter en in navolging van Google ging Microsoft het zelf doen.
Alleen al VS kostte honderden miljoenen.
We vroegen inmiddels Satya om budget voor West Europa en Brazilie , nee zei deze en verkocht maps in 2015 aan Uber.
Microsoft ging weer in zee met Nokia, inmiddels Here voor de maps en vanaf 2019 Tom Tom ( tatje )

I mentioned my background, building a map yourself. That's super expensive, as I
mentioned. And most importantly, it's not a clear differentiatior for many companies.

Hebben we 4 grote partijen

google
Here
Apple
Overture

Houden we deze 4 !!!

Ja veranderen, aanpassen delegeren managen :-)

Harold zegt het al jaren :-)

Wie zich niet continu kan aanpassen – en dan maakt het niet uit of je Google, een OEM, Facebook, een autofabrikant of TomTom bent – hoort in onze tak van sport niet thuis.’

Doei.
tatje
2
I mentioned my background, building a map yourself. That's super expensive, as I
mentioned. And most importantly, it's not a clear differentiatior for many companies.

Waarom doen Amazon, Microsoft en Meta ( facebook ) het niet zelf, het klotst toch.

Microsoft 50 a 60 miljard winst per jaar en toch.

Vandaag dubbeltje of kwartje erbij of af.

Bij sommigen is het belangrijk, bij mij niet :-)
tatje
2
Hebben de realisten gelijk !

De realisten kijken naar de koers en het verleden, de bedreigingen in de toekomst en het zero verdienmodel.

De positivo s kijken alleen naar de toekomst en in het waarmaken van de kansen en geven Tom Tom wel een goed verdienmodel.

Maar ben wel zo eerlijk, dat als we geschoond blijven van wereldschokken, Tom Tom de ambitie 2025 LT 600 moet waarmaken.

Dus waar let ik op.

- kan TT de ambitie 2025 LT 600 waarmaken en de weg erheen.
- opex zonder D en A in 2023 455 a 460 jaarlijks groeiend met 15 hoogstens 20
- LT vanaf 2025 met een CAGR van 15% per jaar.

Ebit
2022 - 106,3 zonder restructering
2023 - 55
2024 + 5
2025 + 55

Heb dan opex zonder D en A 2023 op 460 gezet en jaarlijks groeiend met 20 miljoen toegepast
Maar in 2023 opex zonder D en A 455 en jaarlijks groeiend met 15 miljoen, kan miz ook.

Scheelt in 2025 al 15 miljoen aan opex zonder D en A.

dan zou de ebit 15 miljoen hoger zijn alleen al in 2025.

Eerst zien en dan geloven.

Iedereen zit met een ander doel op dit forum.

Tja !

Nog even over de opex zonder D en A

De bedoeling was 2022 460 naar 420 te brengen door 31 miljoen aan restructering te nemen.

Echter de super inflatie liet Taco zeggen , dat het doel bij lange na niet werd gehaald, maar een heel klein beetje.

doel van 460 naar 420

Opex 2022 werd geen 460 maar

554,8
D en A 57,8
497
restructering 25
472.

Dus in 2022 werd 460 al 472

Dus Taco zei een beetje van 460 naar 420 haalbaar.

Ik ga dus voor Opex zonder D en A 2023 455 en D en A 50

D en A 2023
PPE 5
Lease 15
intangible assets 30

D en A 2024
PPE 5
Lease 15
intangible assets 7 mits geen capex OP.

D en A 2025
PPE 5
Lease 15

par aan de capex 20 :-)

Alles is gebaseerd op uitspraken van Tom Tom.

De 1 gelooft Tom Tom, de ander niet .

In die 472 opex zonder D en A en restructering zitten al, al die dure krachten en hoe lang waren de mensen die ontslagen werden nog in 2022 in dienst.

Dus 460 moet kunnen in 2023 misschien zelfs 455.

Ik wil 500 mensen ontslaan , met 30,7 miljoen aan restructering.

Ik houd een aantal mensen .

verlaag restructering met 5,2 miljoen naar 25,5 miljoen.

mag ik dan zeggen :
25,5/ 30,7 maal 500 zijn ontslagen.

Maar hoeveel kosten zijn loon gerelateerd !!!

We zullen zien :-)
tatje
1
De consensus is koren op de molen.

ik had voor 2022
LT 412,9 a90% 372
C 100,5 a 50% 51
grosss profit 423
opex 554
ebit - 131,8
D en A 57
ebitda - 74.8

Wil je vergelijken, dan haal je toch de restructeringkosten a 25 miljoen uit de ebit en ebitda, niet voor de fiscus.

Consensus
LT 418
C 99
gross profit 429
Opex 546
ebit - 117
D en A 57
ebitda - 60

als na 3 kwartalen opex incl D en A en 25,5 restructering op 421,7 staat

Opex na 3 kwartalen volgens de cijfers TT

421,7
119,2 als Q3 zonder D en A en restructering
13,7 D en A als Q3
totaal 554,6 de gem consensus zegt 546

Als de ebitda en ebit van 2022 2023 2024 en 2025 wil bekijken dan haal ik toch restructering eruit, iets 1 maligs, dat doe ik toch ook met FCF.

De bedoeling was door restuctering de kosten van 460 naar 420 te brengen exl D en A.

Dit lukt niet want excl D en A en restructering waren de kosten in 2022 al 472, dus 12 meer dan de bedoeling.

Van 460 naar 420 kan dus niet.

van 472 naar 432 kan ook niet, inflatie , loonsverhogingen ed

2022 dus 472 en dan worden mensen ontslagen met vertrekpremie, de toppers zijn er al sinds 2022 denk ik.

Ik wilde dus door restructering een besparing van 460 naar 420

40 oorspronkelijke besparing wordt dus 472 -40 is 432
40 oorspronkelijke besparing wordt dus 472 - 35 is 437
40 oorspronkelijke besparing wordt dus 472 - 30 is 442
40 oorspronkelijke besparing wordt dus 472 - 25 is 448
40 oorspronkelijke besparing wordt dus 472 - 20 is 453
40 oorspronkelijke besparing wordt dus 472 - 15 is 458
zoek maar uit , ik denk dat we de laatste halen.

het gaat er dus om, die 472 excl restructering en D en A zit daar al de loonsverhoging in en worden de ontslagen pass eind van het jaar gerealiseerd, hoeveel loon zit in die 472 van degene die dus een gouden handdruk hebben gekregen, of iets dergelijks, als U begrijpt wat ik bedoel.
Dus wanneer heeft de loonsverhoging plaats gevonden en wanneer zijn de mensen vertrokken, belangrijk om de 472 in te schatten naar 2023 toe.

Kijk je naar de consensus !

2023 D en A Taco zei 50 gem consensus zegt 40
2024 D en A ik zeg 27 gem consensus zegt 39
2025 D en A ik zeg 20 gem consensus zegt 38

Ik zeg dus dat de uitspraak van Taco capex PPE 5 en Lease 25 dus 20 gaan par lopen met D en A in 2025 een feit is .

Ik weet zeker, dat de analisten een programma hebben, flikkeren de cijfers erin en je kan tot zeker 2025 vooruit.

Heb ook een raar gevoel, 24 jan de consensus en pas 3 feb de cijfers.

In wiens belang.

Doei.
tatje
1
Nog 1tje dan !

Hoe kom ik nu aan de D en A voor de volgende jaren.

PPE 5 en Lease15 dus D is al jaren.

Ik zet D en A Q4 2022 als Q3 2022.

13,7
PPE en Lease 20 op jaarbasis wordt dus in Q4 5 wordt A intangible assets 8,7

na 3 kwartalen in 2022 staat intangible op de balans voor 50 min Q4 8,7 zeg 42.

Taco had het over 2023 en zei toen D en A 50 werd, min PPE en Lease zou dan 30 van intangible afgaan, dus van 42 naar 12.

2024 dus D PPE 5 en Lease 15 en nog 12 Intangible en het is OP.

Dus in 2025 alleen nog PPE 5 en lease 15 dus 20 D.

Maar ja gaat Taco aan zijn eigen uitspraak tornen en de opex 2023 en D en A 2023 helemaal veranderen, dan stop ik :-)
tatje
1
De consensus.

zeg 6 analisten sturen hun formulier terug.

2025 bij max zie je de hoogste omzet, maar ook de hoogste kosten.

Opex zonder D en A en met D en A
min 437 - 45 - 482
max 528 - 50 - 578
gem 490 - 38 - 528

De miep bij TT heeft een programma en gooit de cijfers van de 6 erin.

2025 max

- hoogste omzet
- hoogste kosten
- hoogste ebit
- hoogste ebitda

Zou je de hoogste omzet en de gem kosten nemen, dan klotst het.

Dus een analist kan met de omzet in de max zitten en met de kosten in de min

Opex zonder D en A 2025
min 437
max 528
gem 490

Tja, het zijn ook maar mensen.

Die minimale opex zonder D en A van 437 in 2025, daar moet zelfs een spanjaard om lachen :-)
tatje
1
Hoewel klanten van ASML voorraden zien oplopen en de productie van chips vermindert, leidt dat nog niet tot afbestellingen van machines, zegt topman Peter Wennink woensdag in een toelichting op de cijfers.

Als je dit leest, chips genoeg, lijkt me :-)
tatje
0
Betrft: consensus

Ik zie de gem opex Q4 2022 124, D en A ( verschil tussen ebit en ebitda dis DA ) 14 dus opex zonder D en A 110

Terwijl dit in Q3 119,2 was .

9,2 miljoen minder , zijn de ontslagen voor Q4 geweest :-)

Ik weet het niet :-)
tatje
0
In Q2 werden de retructering costs a 30,7 miljoen opgenomen in de operating expenses.
In Q3 werd er een gedeelte herplaatst en werden de restructering costs verlaagd met 5,2 miljoen in de operating expenses.

Ik heb ergens gelezen dat ze in Q4 2022 en Q1 2023 die restructering gaan uitbetalen.

Kan het niet vinden, maar dacht dat Taco het ergens zei.

Dus dan wordt het betaald en is het te zien aan de stand van de cash :-)
tatje
1
In 2019 had je een CMD .

Daarin zei je, dat LT in 2021 500 zou halen.

2019 wist je niet, welke wereldschokken er plaats zouden vinden.

Als je in 2019 een LT van 426 had en je zei dat wordt 2021 500, dan ben je bescheiden, niet !
tatje
1
Ja marathon, je weet wat ik je hebt gezegd.

Voor mij is het een teken, kopen :-)

Tja !

Men neme de opex zonder D en A en restructering van de voorbije kwartalen 2022
Q1 2022 113,8
Q2 2022 120,1
Q3 2022 119,2

Men neme voor Q4 de consensus van de analisten.

min 102 D en A 14 dus 88
max 134 D en A 12 dus 122
gem 124 D en A 14 dus 110

Dus
Q1 113,8
Q2 120,1
Q3 119,2
Q4 min 88 max 122 gem 110

Wel spannend.

Factoren kunnen zijn.

- wanneer zijn de mensen ontslagen, van de loonlijst af.
- is er al een loonsverhoging geweest of niet.

:-):-)

ohne Gewähr
JustRevisited
1
quote:

tatje schreef op 25 januari 2023 16:09:

- is er al een loonsverhoging geweest of niet.

Er zijn in Silicon Valley 70.000 mensen bij Google, Amazon, Meta, etcetera ontslagen. TomTom kan op haar kantoor in Silicon Valley wel kijken welke talenten vrijkomen. Kosten van talent nemen af.

Ook is de tijd voorbij dat de groei in big tech zo tegen de plinten klotst dat het wordt uitgegeven aan allerlei pet projects / neven activiteiten, omdat het geld ergens heen moet. Ja, ze maken natuurlijk nog steeds schreeuwend veel winst, maar beleggers zijn daar aan gewend en willen geen krimp zien. Google's winst daalde 27% vorig kwartaal. Deels currency en deels door minimale omzetgroei.
tatje
0
Van de consensus heb ik alleen alle gemiddelde genomen.

De rest is totale onzin .

Je wilt het niet lezen.

mini en maxi kunnen wat mij betreft door de gehakmolen.

Is wel leuk om te lezen wat analisten klaarspelen.

Neem nu Q4 2022

A 64
E 44
C 23

totaal dan weer 123

gross profit 108

gross margin 91% Ja 91% is het gemiddelde van de 3 meest positieve wat de marge betreft.

operating expenses 134

ebit + 6

D en A 12

ebitda 18.

TT moet alleen de gemiddelde laten zien.

Ik weet wel dat ze voor iedere post max min en gem nemen.

maar een gross margin van 91%

Operating expenses veel hoger dan gross profit en toch een positieve ebit.

Tom Tom met deze presentatie maken jullie je belachelijk en DIE analisten willen dat ook.

Dus voor iedere post nemen ze voor max de 3 hoogsten en voor min de 3 laagsten.

Als het er 6 zijn nemen ze het gemiddelde van alle zes.

Gross margin
gem 84%
min 79%
max 91%

Tja.

Dus als het er al 6 zijn.

De drie hoogsten bepalen samen de gross margin van 91%

Kans dat de hoogste nog boven de 91% zit.

ONVOORSTELBAAR.

Dat TT mij die onzin laat lezen.
tatje
0
Opex verschoond van restructering en D en A

consensus gemiddeld.

2022 463,5
2023 479
2024 483
2025 490

Maakt Tom Tom zijn ambitie 600 LT in 2025 waar , hoor je me niet klagen.

Zelf had ik als opgeschoonde OPEX.

2024 480
2025 500.

Zo, tot morgen zonder wereldschokkend nieuws voor de mensen en Tom Tom.
tatje
0
Heb even 2019 genomen, toen kregen ze nog de volledige short incentives

2019
Harold Goddijn 474,166 459,372 933,538 617,861 10,005 1,561,404
Alain De Taeye 395,138 306,248 25,320 79,028 805,734 366,390 10,005 1,182,129
Taco Titulaer 390,000 302,266 70,760 7,240 770,266 324,890 10,005 1,105,161
Total 1,259,304 1,067,886 96,080 86,268 2,509,538 1,309,141 30,015 3,848,694

Tja

Harold zei eens: salarissen in de top groeien naar elkaar toe.

Het volgende zei Michael Harrell op de CMD.

We now have over half a dozen directors and VPs that have come from Amazon, over half a dozen
directors and VPs that have come from Google, a few of them from Uber, and I'm sure I'm missing a few
other tech companies. All in the last two years. Combine this with our TomTom veterans, that have been
making maps for decades, and you have an exceptional team of expertise. It's a really unique time here,
because it is so exciting, this new platform and ecosystem.

zeg een 20 tal nieuwe directors en Vice presidents met hun teams.

Ik gok het op 30 a 40 miljoen MEER aan salarissen .
Toen Harold het over de meer salarissen had, keek hij Taco veelbetekenend aan.

Zijn allemaal gekomen in de laatste 2 jaar ( CMD 3 nov 2022 ) dus vanaf nov 2020.

Je zou zeggen, dit MOET slagen, anders ben je toch uitgep....

Je opex zonder restructering en D en A

De bedoeling was terug naar 420 en toen kwam de oorlog en super inflatie ( zwakt gelukkig iets af ).

In 2022 kom je waarschijnlijk uit op 463.5 zonder D en A en restructering.

Die 463,5 kan je verlagen omdat er tussen de 400 en 450 mensen zijn ontslagen, die 2022 gedeeltelijk of bijna helemaal qua loon in de opex vielen en moet je verhogen met de super inflatie, die je 2022 maar gedeeltelijk hebt gehad in je opex, maar in 2023 helemaal.

Natuurlijk zullen er nog andere factoren zijn, maar dit zijn de grootsten.

We zullen zien.

Niemand weet het zeker !

Is Tom Tom de bedenker van Overture of ook de deelnemende Tech.

Was het voor Tom Tom, stikken of slikken.

De nieuwe toppers en teams kosten rond de 40 miljoen per jaar evenveel als de bezuiniging van 500 ontslagen.

maar zien wat er van over blijft !

Prettige dag nog verder.

Ik denk al weken dat de koers in jan tussen d 6,50 en 6,80 blijft.

Tot nu toe heb een glazen bol, maar de bol kan zomaar kapot vallen :-)
43 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 5,780
Verschil +0,205 (+3,68%)
Hoog 5,820
Laag 5,600
Volume 475.734
Volume gemiddeld 327.601
Volume gisteren 419.134

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront