Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

FLOW TRADERS 2017.

2.230 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 108 109 110 111 112 » | Laatste

Omlaag ↓

AB57 28 augustus 2017 19:25

Ik ben vandaag eens gaan zitten om een goede analyse te maken van FT. Ik heb hiervoor data gebruikt vanaf juli 2015 tm heden. Een aantal zaken is belangrijk voor de omzet en winst van Flow:

1: Totale marktwaaarde aan ETP’s, oftewel totale omvang van de markt waarin FT opereert. (AUM/ Assets Under Management)
Dit is gegroeid de afgelopen jaren van 2,54 triljard eind Q3 2015 naar 3,60 triljard USD eind q2 2017. (een groei van 40% in 2 jaar tijd)

2: Turnover rate / velocity: Hoe vaak worden de AUM per kwartaal verhandeld. (ETP value traded / AUM)
Dit lag in Q3,Q4 2015 en Q1, Q2 2016 rond de 2 per kwartaal, Q3 en Q4 2016 rond de 1,6 en de eerste twee kwartalen van dit half jaar op de 1,35. De totale markt is dus gegroeid maar er is wat minder actie in de markt zoals iedereen weet.

3: Total ETP value traded: (wat wordt er daadwerkelijk verhandeld, is punt 1 x punt 2).
Punt 1 is dus toegenomen, punt 2 afgenomen laatste tijd. Total ETP value traded was van Q3 2015 tm Q2 2016 ongeveer 5,5 triljard per kwartaal. Afgelopen vier kwartalen iets onder de 5 triljard.

4: Market share (FT’s value traded / Totaal Value Traded)
2 jaar geleden had Flow nog een marktaandeel van tussen de 2,5-3%. Q1 2017 was dit 3,57% en Q2 2017 3,82%. Oftewel FT’s marktaandeel is toegenomen.

5: Spreads: wat is de winst die Flow maakt per transactie (Hiervoor neem ik de VIX als indicator)
Q3 2015 tm Q2 2016 was de volatiliteit een stuk hoger op de beurzen. Maandelijkse gemiddelden van 15-20. Q3 en Q4 2016 stond de VIX gemiddeld rond de 13 en 14 en Q1 en Q2 2017 rond de 11.5.
In Juli stond de VIX gemiddeld rond de 10,25 en augustus 12.14.

Als je kijkt naar Turnover rates en Volatility is er een duidelijk verband wat ook wel logisch is alhoewel ik moet bekennen dat ik niet per se weet op welke manier: in ieder geval is het zo dat een hoger volume gepaard gaat met hogere volatiliteit en dus hogere spreads en hogere winstgevendheid per transactie voor FT (zie rij NTI/Value traded in bijlage).

Ik heb zelf een bescheiden positie in FT sinds augustus 2016 en heb die afgelopen tijd iets uitgebreid waardoor ik nu 20 aandelen met een gemiddelde van 24,9 heb en deze houd deze zeker vast. Flow is afgelopen kwartalen namelijk dubbel getroffen in winstgevendheid: Totaal verhandelde volume is gedaald en de VIX / NTI marge is eveneens gedaald. Die liggen nu op historisch lage waarden. Ik heb geprobeerd om een ‘normale situatie’ te schetsen voor FT, waarbij ik gebruik heb gemaakt van een VIX van 15, turnover rate van 1,75 en een marktaandeel van 3,5%. Mijn verwachting is dat onder normale omstandigheden FT rond de 60 cent per kwartaal zou moeten verdienen. Hiermee kom je dus op een eps van 2,40 per jaar en met een P/E van 15 op een prijs van 36.

Mijn verwachting is dus dat de volatiliteit en de turnover rate ergens in de komende 5 jaar weer gaan toenemen. Sterker nog ik verwacht dat er weer een correctie gaat komen ergens in de komende jaren. Als dit gebeurt zullen punt 2/3 en 5 sterk toenemen en de winstgevendheid van Flow zal in dat jaar een tijdelijke piek bereiken waarna ik pas zal verkopen. Voor nu vind ik het prettig dat Flow in de allerslechtste marktomstandigheden van de afgelopen 30 jaar nog steeds een winst maakt van zo’n 30 cent per kwartaal. Zeker tov de huidige koers vang je een prima dividend rendement en is het slechts wachten totdat de volatiliteit en volumes gaan toenemen.

Bijlage:

[verwijderd] 28 augustus 2017 21:04

quote:
Diegy schreef op 28 augustus 2017 15:48:
Ik kijk er niet raar van op als flow traders 1 deze dagen met een forse winstwaarschuwing komt. Cijfers flow vallen keer op keer zwaar tegen.

Haha. . . .een forse winstwaarschuwing, ach jongen , dat zit met meer dan 30% in de min t.o.v. begin van het jaar allang in de koers verwerkt.

Stephan 28 augustus 2017 21:17

Koersdaling zal binnenkort weer stoppen.
Dan gaat FT weer omhoog.
Dividend is wel mooi (over 2017 bijna €1,-)

boxer2 28 augustus 2017 22:11

AB57 bedankt voor je uitgebreide analyse.Begrijpen doe ik het nog niet helemaal, maar ik zal het t.z.t nog wel eens rustig op me in laten inwerken.
Abtje van mij

[verwijderd] 29 augustus 2017 08:28

AB57, leuk zo'n analyse, en je hebt ook nog 20 aandelen. Het grootste probleem blijft de spread die alsmaar kleiner wordt door opkomende partijen. Dividend ivm hoge overheadkosten blijft in mijn ogen hoogst onzeker.

trq786 29 augustus 2017 09:53

Je hebt 20 aandelen en je maakt zo'n analyse. Petje af hoor.
Jammer dat FT vandaag ook weer naar beneden duikt. Je zou zeggen dat deze onrust juist goed is voor FT

[verwijderd] 29 augustus 2017 11:23

quote:
trq786 schreef op 29 augustus 2017 09:53:
Je hebt 20 aandelen en je maakt zo'n analyse. Petje af hoor.
Jammer dat FT vandaag ook weer naar beneden duikt. Je zou zeggen dat deze onrust juist goed is voor FT

Ja dat dacht ik ook, maar tegendeel gebeurt.
Zekerheidshalve maar mijn calls oktober doorgerold naar november om dan van hopelijk betere kwartaal cijfers te kunnen profiteren.
Verder doorrollen gaat helaas niet. FT heeft enkel korte termijn opties. En andere hefboomprodukten zijn mij onbekend.

Digit 29 augustus 2017 15:24

quote:
alrob schreef op 29 augustus 2017 11:23:
[...]
Ja dat dacht ik ook, maar tegendeel gebeurt.
Zekerheidshalve maar mijn calls oktober doorgerold naar november om dan van hopelijk betere kwartaal cijfers te kunnen profiteren.
Verder doorrollen gaat helaas niet. FT heeft enkel korte termijn opties. En andere hefboomprodukten zijn mij onbekend.

Denk dat de reden voor de volatiliteit in eerste instantie belangrijk is. Worden er raketten afgevuurd, dan zal men minder snel gaan handelen dan als er een rente veranderd of handelsverdragen worden beëindigd of dergelijke.
Beiden zorgen voor volatiliteit, maar Flow zal in beginsel ook omlaag een duit in het zakje doen. Als de cijfers Q3 naar buiten komen zal blijken wat het resultaat was. Het ene moment loopt de markt erop vooruit, een ander moment niet...
Gewoon even aanzien... denk dat ik binnenkort weer ga bijkopen (mijn gemiddelde is veel te hoog ;-)

[verwijderd] 29 augustus 2017 18:22

Tja Digit het gemiddelde van de meeste beleggers in FT zal veel te hoog zijn. Mijn break even punt voor mijn aandelen ligt bij 25.00 en dat raakt steeds verder uit zicht.

AB57 30 augustus 2017 09:25

In mijn ogen is het logisch dat Flow lager staat dan een paar maanden geleden, maar de huidige koers is wel echt te laag. Komt denk ik o.a. doordat meerdere partijen aan het shorten zijn. shortsell.nl/short/Flow/all
Op dit moment 2,5% short (met meldingsplicht), dit zijn ruim een miljoen aandelen. Met het gemiddelde volume van de afgelopen maanden duurt het minimaal 8 dagen volledig volume om te coveren. Zal dus wel een flinke spurt naar boven komen binnen een paar weken/maanden zodra zij gaan coveren en dan komt die 25, waar ook mijn breakeven punt ligt, weer snel in beeld.

DeZwarteRidder 30 augustus 2017 09:29

quote:
AB57 schreef op 30 augustus 2017 09:25:
In mijn ogen is het logisch dat Flow lager staat dan een paar maanden geleden, maar de huidige koers is wel echt te laag. Komt denk ik o.a. doordat meerdere partijen aan het shorten zijn. shortsell.nl/short/Flow/all
Op dit moment 2,5% short (met meldingsplicht), dit zijn ruim een miljoen aandelen. Met het gemiddelde volume van de afgelopen maanden duurt het minimaal 8 dagen volledig volume om te coveren. Zal dus wel een flinke spurt naar boven komen binnen een paar weken/maanden zodra zij gaan coveren en dan komt die 25, waar ook mijn breakeven punt ligt, weer snel in beeld.

En waarom wordt er geshort...???

Omdat de koers te hoog is......

Digit 30 augustus 2017 09:56

quote:
DeZwarteRidder schreef op 30 augustus 2017 09:29:
[...]
En waarom wordt er geshort...???

Omdat de koers te hoog is......

Omdat ze verwachten dat de volatiliteit laag blijft en menen dat daardoor de koers te hoog is. Wat overigens een plausibele aanname is.
Ik las vandaag iets over Quants (geen emotie = weinig volatiliteit) 10jaar geleden 30% van de handel bepalen en tegenwoordig al ca. 60%

Maar ja.. groei van het marktaandeel, volatiliteit zal wel weer wat meer gaan toenemen.
Ik wacht nog met middelen, maar denk wel dat Q3 beter wordt dan Q1 en Q2. Alleen heb ik geen idee hoe met hierop gaat handelen.
Voor nu lijkt mij een reële koers tussen de 20-25 (maar de koers kan gerust naar 18 worden gedrukt)
LT gaat het wel weer een keer terug > 30

AB57 30 augustus 2017 10:18

Ik ben het helemaal met je eens digit. Daarnaast is de trend van de afgelopen jaren zo dat steeds meer mensen passief investeren, wat de markt voor Flow vergroot, maar de volatiliteit en marges doet afnemen. Lees vooral ook even dit artikel: seekingalpha.com/article/4079619-pass...

[verwijderd] 30 augustus 2017 23:22

Volgens mij wil Flow Traders ook de markt van valuta betreden. . . .dit gaat toch ook weer wat extra verdiensten genereren?

[verwijderd] 31 augustus 2017 17:39

Vandaag een mooie koersgrafiek, nou de maandgrafiek nog veranderen. Of beginnen we morgen met een schone lei. Be back in september, toch?

[verwijderd] 1 september 2017 09:23

Fijn zo'n downgrade na gisteren.

ronald64 1 september 2017 09:28

De eigenaren hadden het niet beter kunnen plannen. Op naar de € 20,00.

ronald64 1 september 2017 09:31

De eigenaren hadden het niet beter kunnen plannen. Op naar de € 20,00.
Morgan Stanley verlaagt het advies voor #DeutscheBoerse en #FlowTraders naar “Equalweight”. Over "op een verkeerd paard wedden" gesproken

twitter.com/TSimonts/status/903500126...

africa2 1 september 2017 10:20

mooier moment komt er niet om te kopen , gem. koersadvies tegen de 30 euro.En met de schommelingen van de laatste tijd en toekomst .

DeZwarteRidder 1 september 2017 10:35

Zet je limiet maar op 20, alhoewel met turbo-stoplosses kan het net zo goed 18 worden.

2.230 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 108 109 110 111 112 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	3 mei 2024 17:35
Koers	20,440
Verschil	+0,950 (+4,87%)
Hoog	20,960
Laag	19,250
Volume	680.300
Volume gemiddeld	234.592
Volume gisteren	242.814

Flow Traders nieuws

25 apr	Crypto is koning bij Flow Traders
25 apr	AEX doet stapje terug en hoe Meta $20...	2
25 apr	Bitcoinhandel aanjager voor Flow Traders
24 apr	Beursblik: lage volatiliteit slecht v...
23 apr	Flow Traders draagt Owain Lloyd voor ...
28 mrt	AEX begint met record aan laatste han...	1
27 mrt	Volumes Flow Traders iets omhoog maar...
22 mrt	Mike Kuehnel (CEO Flow Traders) op de...	1
08 feb	Degroof Petercam verlaagt koersdoel F...
08 feb	ING: winst Flow Traders valt mee onda...

Meer ››