Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

crux schreef op 21 juni 2020 09:29:

[...]
Je kunt eigenlijk niet zeggen dat we relatief laag staan.
Koers heeft nog op 41 gestaan, dus je zou ook kunnen zeggen dat we nu relatief hoog staan.

Ik heb het al eerder geschreven.
URW is een black box waar eigenlijk geen prijs op te plakken is.

Als de S&P500 zou kelderen en daarmee dus het algemeen beurssentiment zou verslechteren dan is de kans zeer groot dat URW mee daalt.

De laatste maanden daalde URW op de meeste beursdagen zelfs harder dan de AEX.
Ah helaas dan, sp500 is al 3% gedaald in beurs/futures sinds sluiting Europa.
zalwel
0
quote:

crux schreef op 21 juni 2020 09:29:

[...]
Je kunt eigenlijk niet zeggen dat we relatief laag staan.
Koers heeft nog op 41 gestaan, dus je zou ook kunnen zeggen dat we nu relatief hoog staan.

Ik heb het al eerder geschreven.
URW is een black box waar eigenlijk geen prijs op te plakken is.

Als de S&P500 zou kelderen en daarmee dus het algemeen beurssentiment zou verslechteren dan is de kans zeer groot dat URW mee daalt.

De laatste maanden daalde URW op de meeste beursdagen zelfs harder dan de AEX.
Zou toch niets te maken hebben met de uitbreiding van de shorts op de dagen dat de Aex index fors zakt???
Dat urw nog harder daalt.
matad
1
Helemaal juist Crux.
URW is een black box.
Beetje casino doch indien de situatie terugkomt die voor corona heerste zit je met een hand vol azen aan de pokertafel.
Groet
chris123
0
thebull.com.au/18-share-tips-22-june-...

URW owns and operates shopping centres in 12 countries across Europe and North America. The portfolio was valued around €65 billion at December 2019. If we deduct debt and total liabilities of €33.1 billion, we’re left with a book value of €31.9 billion. Recently trading at a fraction of book value, we believe URW offers top long term value for the patient investor. I own shares in URW.

[verwijderd]
0
quote:

chris123 schreef op 21 juni 2020 13:02:

thebull.com.au/18-share-tips-22-june-...

URW owns and operates shopping centres in 12 countries across Europe and North America. The portfolio was valued around €65 billion at December 2019. If we deduct debt and total liabilities of €33.1 billion, we’re left with a book value of €31.9 billion. Recently trading at a fraction of book value, we believe URW offers top long term value for the patient investor. I own shares in URW.

But why should we deduct 50% if expected write off is 30%?
zalwel
0
Toch wel mooi dat de verhuurder al het verlies moet nemen en de huurders gewoon niet betalen want zij kunnen er niets aan doen. En het contract wat ze hebben hoeft niet te worden nageleefd. Zijn natuurlijk niet de eenmanszaakjes als de bakker en de slager en de sigarenwinkel uit het dorp.
En als de winkel ruimte de afgelopen jaren winstgevend is geweest zal dat nu toch nooit meer winstgevend worden na corona. Alles met 50 % afwaarderen met terugwerkende kracht
Belegger 86
1
quote:

Stock123 schreef op 20 juni 2020 16:27:

Voor mijn gevoel is het simpel: de verschuiving van offline naar online wordt door corona versneld. De vraag is of dit na corona -nog even los van de recessie die er onvermijdelijk is- nog makkelijk omkeerbaar is. Persoonlijk denk ik van niet. Is het dan zo dat alle URW winkelcentra waardeloos zijn? Nee zeker niet, ,maar een daling van huren, iets meer leegstand en een afwaardering (al zal deze voor mijn gevoel niet zo dramatisch hard gaan als sommige voorspellen) zijn de realiteit.

Hierboven zie ik iemand vermelden dat een taxateur zich misschien laat leiden door empathie (het is de situatie), maar zo werkt het echt niet. Ik heb zelf zakelijk voor mijn woonportefeuille en (beperkte hoeveelheid) winkelpanden ook veel te maken met taxateurs door de jaren heen. Die gaan echt niet een gebouw/complex anders taxeren omdat het crisis is en ik er niks aan kan doen. Markt is markt, waarde wordt door vastgelegde factoren bepaald, daar moet een taxateur zich aan houden.

Daarnaast geeft het ook te denken waarom zoveel verschillende type hedgefunds zich focussen op het shorten van URW. Als je naar de statistieken kijkt is dit relatief veel meer dan bij WH, Kleppiere, Simon Property etc. Zeker gezien het al lage koersniveau in verhouding tot het voormalige.
Er zal ongetwijfeld een verschuiving plaatsvinden, maar thuiswerken zal ook een flinke opmars maken en als mensen al heel de week thuiszitten zijn ze blij als ze er even uit kunnen naar een mooi centrum i.p.v weer online wat te ahoppen.
Umarin
0
zalwel
3
quote:

Umarin schreef op 21 juni 2020 15:52:

Dus als ik de meesten hier mag geloven is URW ineens niets meer waard ?
Dat zijn vaak beleggers die het aandeel voor de korte termijn kopen.
Op 55 Euro veel te hoog en op 48 heel goedkoop en dan weer op 61 veel te duur.
Kijken naar het voorspellen van de koers op termijn 34 dagen. Heeft verder niets met beleggen te maken.
Urw met vastgoed op de mooiste locaties moet alles met 50% afwaarderen.
Gaat nergens over is allemaal vandaag goed en morgen niets meer waard.
En als je er tegen in gaat heb je een roze bril op.
Umarin
0
quote:

zalwel schreef op 21 juni 2020 16:01:

[...]

Dat zijn vaak beleggers die het aandeel voor de korte termijn kopen.
Op 55 Euro veel te hoog en op 48 heel goedkoop en dan weer op 61 veel te duur.
Kijken naar het voorspellen van de koers op termijn 34 dagen. Heeft verder niets met beleggen te maken.
Urw met vastgoed op de mooiste locaties moet alles met 50% afwaarderen.
Gaat nergens over is allemaal vandaag goed en morgen niets meer waard.
En als je er tegen in gaat heb je een roze bril op.

Klopt maar met dit nieuws zou de huidige koers dan ook zo maar eens kunnen halveren ?
Of zit dit in de koers al verwerkt ? En vanwaar die afwaardering met 50% ? Dit is toch al te belachelijk of zie ik dit verkeerd ?
[verwijderd]
0
quote:

zalwel schreef op 21 juni 2020 16:01:

[...]

Dat zijn vaak beleggers die het aandeel voor de korte termijn kopen.
Op 55 Euro veel te hoog en op 48 heel goedkoop en dan weer op 61 veel te duur.
Kijken naar het voorspellen van de koers op termijn 34 dagen. Heeft verder niets met beleggen te maken.
Urw met vastgoed op de mooiste locaties moet alles met 50% afwaarderen.
Gaat nergens over is allemaal vandaag goed en morgen niets meer waard.
En als je er tegen in gaat heb je een roze bril op.

Ik dacht dat jij voor long term shares had?
Ben jij nu ook pessimistisch geworden?

Edit
Moeten ze echt 50% alles afwaarderen??
Kan je bron geven?
Ups & Downs
0
Er komen betere tijden , ook voor URW ! Koersdoel ligt beduidend hoger .
Alles zal afhangen van t’ corona virus , maar als dat weer de kop op steekt ........ .
Ja , als er rook is ,is t’ al snel afgebrand voor sommige beleggers .
Alles wat nu hoog staat struikelt in de AEX .
Wachten op normalen verhoudingen !
Luifel
0
[verwijderd]
0
Ik heb wat zitten rekenen. Dit is vrij grof maar zou in grote lijnen correct moeten zijn;
Met de huidige koers wordt Unibail op ongeveer 7,6 miljard euro waarde geschat
Met het beste scenario eind 2019 was de echte waarde op ongeveer 31 miljard geschat .
Dan zitten we nu met deze koers ongeveer een afrekening van 75% te wedden?
Terwijl we in principe een update hebben gekregen dat ze de financiële verplichtingen kunnen voldoen (wel al een tijdje geleden).
De winkelcentra lopen vast niet storm nu, maar of al die panden ook echt allemaal 75% minder waard gaan worden...
zalwel
0
quote:

HenkSor schreef op 21 juni 2020 16:27:

[...]

Ik dacht dat jij voor long term shares had?
Ben jij nu ook pessimistisch geworden?

Edit
Moeten ze echt 50% alles afwaarderen??
Kan je bron geven?
Nee ik probeerde te vertalen wat een aantal mensen hier probeert te bewerkstelligen.
Ik blijf de aandelen vasthouden ondanks de toenamen an de shorters.
Een kans als deze in vastgoed op dit soort locaties krijg je voor deze prijs nooit meer.
Voor mij is het gewoon belangrijk dat ik af ben van die 0 procent rente op de bank.
Heb verder wat shell en financiële aandelen gekocht.

Mijn geluk was dat ik alleen cash had en geen aandelen dus was wel gemakkelijk kopen.

[verwijderd]
0
ik zit in urw echt puur voor de lange termijn.

schulden liggen nog 2 jaar + in de toekomst
zitten in gebouwen met hoge kwaliteit
het management is ervaren en heeft discipline
ze houden huurders in leven door ze huuruitstel te geven
zelf al halveren ze het dividend vanaf nu heb je als nog een mooi %

korte termijn zie ik wel een paar problemen

afwaderingen (die mijn niet heel erg zwaar lijken aangezien andere vastgoed fondsen de huren nog gelijk willen houden
hogere rente % (lijkt mij dat als de sector weer aantrekt dat ze weer krediet waardig zijn)

vind zelfs met corona is 70 euro goedkoop voor dit fonds
matad
0
Beste tml,

Erger me vaak aan al dit soort waardeberekeningen.
Wij hebben minimaal 80 kantoorpanden en bedrijfsruimtes geëxploiteerd. En met succes. Keken naar hele andere cijfers dan hier vaak op het draadje wordt gedaan.
Neem de huuropbrengst voor URW. Coronacrisis geeft minder huurinkomsten doch door het dividend met 50% te verlagen voor dit jaar kun je toch al 25% huurkorting geven. Daarna: Corona voorbij. Online concurrentie en hevige mall concurrentie. Dan bekijken we de koers en merken dat we in de toekomst nogmaals ruim 25% huurkortingruimte of verlaagde huur voor aantrekkelijke klanten kunnen geven. Waarom? Een koers van euro 60 wordt dik vergoed met een dividend van 4 euro. Waar hebben we het in hemelsnaam over? De waarde van de gebouwen heeft ons nog nooit geïnteresseerd wel de huurinkomsten. Het was ons een rotzorg of de gebouwen voor 1 euro of voor 20 miljoen op de balans prijkten. Kijk eens naar de ogb prijzen. Verdubbeling van prijzen in een aantal jaren. Is toch in wezen waanzin. Huurinkomsten is het credo.
Ik geloof dat de leiding van URW gewoon goed is en de malls pronkstukken zijn. Dat is belangrijk.
Jammer dat ik eerst zwom in de aandelen URW, toen short ging en nu weer zwem. Hoe komt dat? Koop gewoon teveel als ik er in geloof. Is mijn fout weet het.
Zal nu wel allerlei opmerkingen krijgen over LTV. Weet het. Heb deze term hier voor het eerst gehoord. Wij zaten dan wel in de luxe positie dat de bank vroeg of we nog geld nodig hadden om iets te kopen. Dat weer wel. Heerlijk. Bestond niet dat we ooit leegstand hadden. Dan maar zakken met de huur het steeg weer vanzelf bij huurcontracten met een gemiddelde looptijd van 8 jaar.

Groet.

[verwijderd]
0
quote:

Luifel schreef op 21 juni 2020 16:54:

tweede helft van mei op 42,-
twee weken later op 70,-....kan dus ook!
En weer 2 weken later van 70 naar 55.
Dat krijg je met een black box, want niemand kan nu goed inschatten wat het waard is.
Daarom die enorme koersuitslagen, zelfs op 1 dag.
Ideaal fonds voor daghandelaren, daarom ook die hoge dagelijkse volumes.

Kan nu ook weer binnen 2 weken van 55 naar 40 gaan.
Hoop echter dat dit niet gaat gebeuren.

Gebeurt dit wel dat heb je weer een mooi (bij)koopmoment.
17.525 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 ... 873 874 875 876 877 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 25 apr 2024 17:35
Koers 76,840
Verschil -0,060 (-0,08%)
Hoog 77,500
Laag 75,780
Volume 450.647
Volume gemiddeld 377.992
Volume gisteren 330.946

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront